amare due donne

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Fedifrago

Utente di lunga data
Certo che si, certo che è meglio nulla che uno che non ti ama, ma non è facile farlo. Amarax ci sta lanciando questo messaggio, "non ce la faccio"...magari ce la farà domani ma oggi no. Io le ho detto mille volte che deve capire cosa la fa stare meno male, secondo me la fa stare meno male questa sofferenza che non il mandarlo a cagare definitivamente, è purtroppo su questo malsano principio che reggono molti rapporti.
Vedi, è come quando si assiste un malato terminale: si è combattuti fra il desiderio di averlo ancora con noi, ma allo stesso tempo si sa che la cosa migliore sarebbe porre fine a tutta questa sofferenza!

E che una sofferenza sopportabile ma protratta nel tempo sia meno dolorosa di una sofferenza atroce, subitanea ma limitata nel tempo...mi lascia alquanto perplesso!
 
O

Old amarax

Guest
ancora una cosa

In questo casino che sto vivendo non vi ho chiarito una cosa:
lei lo vorrebbe tutto per sé.
E' lui che non vuole.
Per questo stiamo ancora così.
Per questo il titolo del mio tread.
Davvero io sento che mi ama.Come dice lui è un amore strano...difficile da capire xchè le ns regole dicono che si ama una sola persona alla volta.

Re della foresta? Forse sì.
Lo psicanalista mi parlò di sindrome di Pigmalione.Nel senso che lei ha imparato da lui il lavoro in camera operatoria.Io aggiungo delirio di onnipotenza.Legato all'età.Al fatto che una donna così giovane lo voglia talmente tanto da ccontentarsi delle briciole.Xchè di tempo x lei non è che ne abbia tanto.

E la famosa telefonat che lei mi fece tutto sommato rifletteva proprio l'impotenza di lei a constatare che lui si defilava.
Se sono calma "sragiono" a tutto tondo.
Io non mi sarei mai trovata in una situazione del genere.IO.
Perchè io penso prima di agire e di parlare.Cerco di non ferire nessuno.Rispetto gli altri...anche se non rispettano me.Fuori moda.Una donna fuori moda.

Qui sono coinvolta e mantenuta da una doppia catena:Amo i miei figli.Amo lui.Nonostante tutto.
Vi garantisco che quello che si può leggere sul suo volto è il dolore.Di avermi deluso.Di non riuscire a chiudere.Di perdere tutto.
Ha detto lui,poco fa,che se voglio, va via.Se penso che io sto meglio senza di lui se ne va.
Questo xchè sono venuta via dal lavoro.Stavo male x tuti i discorsi di ieri.E....ho inventato una palla ,timbrato e venuta via.
Così ...ci siamo incontrati.I figli all'università.Parole.Solo parole.Ognuno di noi resta selle sue opinioni.Lacrime.Mie e sue.
Non è cattivo.E' ammaliato,forse confuso...egoista.
Gli ho detto che lui ha scelto di richiamarla sapendo che rischio correva con me.Quindi sapeva che avrebbe perso me.Che da oggi,suo malgrado,è fedele a lei.Che io,non so per quanto,gli consento per ora di fare i separati in casa...Domani...non so.
 
O

Old amarax

Guest
Si deve rassegnare/accontentare? ... abbracciare la sua croce?

La stessa cosa gliela direbbe il parroco del quartiere ...

Io mi chiedo: ma questi figli ormai grandi non notano la sofferenza della madre? Cosa fanno?



Mi sento una grande attrice,ma sai fra lavoro,madre anziana,se qualche volta mi hanno vista turbata è anche normale...e poi...le parole fra di noi,gli atteggiamenti non sono nè di ripicca nè di astio...Chi viene da noi,cognate,sorelle,nipoti non si accorgono di niente.Mia cognata che sa non si rende conto di come lui possa avere una della doppia vita .Il fratello??avrebbe giurato di no...
Non è l'atmosfera che c'è quando sta x succedere qualcosa...l'unico episodio difficile è stato la settimana scorsa...e tutto sommato mio figlio che ha assitito...avrà pensato che è pure normale che anche noi litighiamo.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
In questo casino che sto vivendo non vi ho chiarito una cosa:
lei lo vorrebbe tutto per sé.
E' lui che non vuole.
Per questo stiamo ancora così.
Per questo il titolo del mio tread.
Davvero io sento che mi ama.Come dice lui è un amore strano...difficile da capire xchè le ns regole dicono che si ama una sola persona alla volta.

Re della foresta? Forse sì.
Lo psicanalista mi parlò di sindrome di Pigmalione.Nel senso che lei ha imparato da lui il lavoro in camera operatoria.Io aggiungo delirio di onnipotenza.Legato all'età.Al fatto che una donna così giovane lo voglia talmente tanto da ccontentarsi delle briciole.Xchè di tempo x lei non è che ne abbia tanto.

E la famosa telefonat che lei mi fece tutto sommato rifletteva proprio l'impotenza di lei a constatare che lui si defilava.
Se sono calma "sragiono" a tutto tondo.
Io non mi sarei mai trovata in una situazione del genere.IO.
Perchè io penso prima di agire e di parlare.Cerco di non ferire nessuno.Rispetto gli altri...anche se non rispettano me.Fuori moda.Una donna fuori moda.

Qui sono coinvolta e mantenuta da una doppia catena:Amo i miei figli.Amo lui.Nonostante tutto.
Vi garantisco che quello che si può leggere sul suo volto è il dolore.Di avermi deluso.Di non riuscire a chiudere.Di perdere tutto.
Ha detto lui,poco fa,che se voglio, va via.Se penso che io sto meglio senza di lui se ne va.
Questo xchè sono venuta via dal lavoro.Stavo male x tuti i discorsi di ieri.E....ho inventato una palla ,timbrato e venuta via.
Così ...ci siamo incontrati.I figli all'università.Parole.Solo parole.Ognuno di noi resta selle sue opinioni.Lacrime.Mie e sue.
Non è cattivo.E' ammaliato,forse confuso...egoista.
Gli ho detto che lui ha scelto di richiamarla sapendo che rischio correva con me.Quindi sapeva che avrebbe perso me.Che da oggi,suo malgrado,è fedele a lei.Che io,non so per quanto,gli consento per ora di fare i separati in casa...Domani...non so.
Amarax, pensi che avresti visto questo se non gli avessi dato una sorta di out out?

Mi vien pure da pensare che stia passando alla recitazione della parte del "O povero me...O me derelitto...ma come può capitarmi questo..."... ma non era nero ed incazzato duro?

Solo se lo metti davanti alle sue responsabilità senza aver il sederino comunque al caldo, potrà davvero riflewtterci su e capire, forse, cosa è davvero importante ed irrinunciabile!
 

Grande82

Utente di lunga data
cara amarax, noi saremo qui.
perchè se tu sei con noi, ancora, e vuoi sentire, è perchè anche tu lo vorresti mandare via e speri che il coraggio ti venga dato dalle opinioni comuni e dal giudizio degli utenti.
ma sei tu che decidi
tu che vivi
tu che soffri.
separati in casa? non è servito per due anni, cosa cambierebbe ora?
Lui non riesce a lasciarla? mi fa ridere e piangere. Oh, sì, è cattivo. Egoista e cattivo. Perchè neanche tu riesci a vivere così eppure lo fai perchè lo ami. Evidentemente lui non ama abbastanza nessuna delle due. Stare separati in casa è solo una scusa per entrambi, per rimandare una decisione per te e per figere ceh tutto sia a posto per lui.
Col fondoschiena fuori dalla porta tornerebbe in un lampo! Perchè è un figlio che non vuole andare a vivere da solo. Ma bisogna che cresca.
Amarax, pensi davvero di poter sopportare una vita come questi giorni? Con tale dolore?
E i figli?
Oggi vi vedono litigare solo una volta, domani vi vedranno piangere, urlare. E magari lo incontreranno mentre va con lei. E magari lui gliela farà conoscere. E lei si farà amica con regalini e sorrisi..... vuoi questo? lo vuoi davvero? Oggi o domani pensi non faccia differenza? La fa. mandalo via e ricomincia a respirare. Non sopravvivi trattenendo il respiro...
Ti abbraccio.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
?

In questo casino che sto vivendo non vi ho chiarito una cosa:
lei lo vorrebbe tutto per sé.
E' lui che non vuole.
Per questo stiamo ancora così.
Per questo il titolo del mio tread.
Davvero io sento che mi ama.Come dice lui è un amore strano...difficile da capire xchè le ns regole dicono che si ama una sola persona alla volta.

Re della foresta? Forse sì.
Lo psicanalista mi parlò di sindrome di Pigmalione.Nel senso che lei ha imparato da lui il lavoro in camera operatoria.Io aggiungo delirio di onnipotenza.Legato all'età.Al fatto che una donna così giovane lo voglia talmente tanto da ccontentarsi delle briciole.Xchè di tempo x lei non è che ne abbia tanto.

E la famosa telefonat che lei mi fece tutto sommato rifletteva proprio l'impotenza di lei a constatare che lui si defilava.
Se sono calma "sragiono" a tutto tondo.
Io non mi sarei mai trovata in una situazione del genere.IO.
Perchè io penso prima di agire e di parlare.Cerco di non ferire nessuno.Rispetto gli altri...anche se non rispettano me.Fuori moda.Una donna fuori moda.

Qui sono coinvolta e mantenuta da una doppia catena:Amo i miei figli.Amo lui.Nonostante tutto.
Vi garantisco che quello che si può leggere sul suo volto è il dolore.Di avermi deluso.Di non riuscire a chiudere.Di perdere tutto.
Ha detto lui,poco fa,che se voglio, va via.Se penso che io sto meglio senza di lui se ne va.
Questo xchè sono venuta via dal lavoro.Stavo male x tuti i discorsi di ieri.E....ho inventato una palla ,timbrato e venuta via.
Così ...ci siamo incontrati.I figli all'università.Parole.Solo parole.Ognuno di noi resta selle sue opinioni.Lacrime.Mie e sue.
Non è cattivo.E' ammaliato,forse confuso...egoista.
Gli ho detto che lui ha scelto di richiamarla sapendo che rischio correva con me.Quindi sapeva che avrebbe perso me.Che da oggi,suo malgrado,è fedele a lei.Che io,non so per quanto,gli consento per ora di fare i separati in casa...Domani...non so.
La sindrome di Pigmalione è un'altra cosa.
Mi domando se è ammaliato o ammalato.
Ma ci mancherebbe altro che non piangesse, che non lo vedessi soffrire e non lo vedessi confuso e addolorato!
E vedrai come sarà ancora più depresso quando uscirà di casa...
Ma è questo quel che deve avvenire per coerenza e onestà.
Anche mio marito mi aveva detto: non essere impulsiva e precipitosa!
 

Grande82

Utente di lunga data
Amarax, ti inserisco una riflessione che facevamo in altro tread, vorrei la leggessi e ci pensassi.
Un bacio.
"Ami una persona per com'è realmente, vero. ma com'è realmente? Non puoi conoscere TUTTO di lei/lui, ma solo quello che vedi e quello che conoscendola un pò supponi. Ad esempio ami la sua dedizione e fedeltà. Ti fai un'idea, insomma, di come dovrebbe essere, basandoti ovviamente su dati, fatti. E la ami. Ma poi ti tradisce. E pensi che non è la persona che amavi. Ma non è lui/lei che è cambiato, sei tu che hai supposto fosse fedele e invece non lo era. Lui non ha tradito il suo modo di essere, ma l'idea che tu ti eri fatto.
Per questo molti traditi sbattono fuori il compagno e soffrono, ma non ci ripensano. non soffrono perchè traditi fisicamente, quello si supera anche insieme, volendo, soffre per il tradimento delle aspettative, dei sogni, dei progetti, dell'idea che avevamo di lui/lei, insomma."

Il succo è che chi accetta che l'altro tradisca la nostra idea di uomo/donna e lo tiene vicino professando amore, in realtà ama ancora quell'idea e non si capacita che fosse solo un'astrazione e non la realtà. Ami tuo marito in molte cose, ma altrettanto non ami e non puoi amare il suo mentire, tradire, calpestare, rimandare a te la decisione definitiva, essere debole quando lo vorresti forte.... Ma lui è questo. Guardalo davero.
 
O

Old amarax

Guest
Poco fa...

prima di andare a lavorare mi ha detto:
L'importante è che io sono qui con te.Che ti amo.Che voglio stare con te,
Io gli ho detto:
E quello che facciamo fuori dalla porta di casa nostra non è importante?
Quello che faccio io no.Tu sì-

Tu hai bisogno di lasciarmi x sapere che stiamo male lontani.Io no.Già lo so che stiamo male.
Io penso che...è necessario un piccolo aiuto.Io ho bisogno di un piccolo aiuto.Come diceva Persa...ora chiamo e fisso un appuntamento.Per parlare e capire come realizzare quello che voglio:liberarmi di 2 psicopatici.
 
O

Old amarax

Guest
Amarax, ti inserisco una riflessione che facevamo in altro tread, vorrei la leggessi e ci pensassi.
Un bacio.
"Ami una persona per com'è realmente, vero. ma com'è realmente? Non puoi conoscere TUTTO di lei/lui, ma solo quello che vedi e quello che conoscendola un pò supponi. Ad esempio ami la sua dedizione e fedeltà. Ti fai un'idea, insomma, di come dovrebbe essere, basandoti ovviamente su dati, fatti. E la ami. Ma poi ti tradisce. E pensi che non è la persona che amavi. Ma non è lui/lei che è cambiato, sei tu che hai supposto fosse fedele e invece non lo era. Lui non ha tradito il suo modo di essere, ma l'idea che tu ti eri fatto.
Per questo molti traditi sbattono fuori il compagno e soffrono, ma non ci ripensano. non soffrono perchè traditi fisicamente, quello si supera anche insieme, volendo, soffre per il tradimento delle aspettative, dei sogni, dei progetti, dell'idea che avevamo di lui/lei, insomma."
Il succo è che chi accetta che l'altro tradisca la nostra idea di uomo/donna e lo tiene vicino professando amore, in realtà ama ancora quell'idea e non si capacita che fosse solo un'astrazione e non la realtà. Ami tuo marito in molte cose, ma altrettanto non ami e non puoi amare il suo mentire, tradire, calpestare, rimandare a te la decisione definitiva, essere debole quando lo vorresti forte.... Ma lui è questo. Guardalo davero.

Questo è quello che mi disse lo psicoterapeuta:ho scoperto che lui è diverso da me.E non lo accetto.
Per questo ci torno.
D'altra parte se ci pensi bene...è pure onesto:mi dice quello che pensa!!!
 

Grande82

Utente di lunga data
prima di andare a lavorare mi ha detto:
L'importante è che io sono qui con te.Che ti amo.Che voglio stare con te,
Io gli ho detto:
E quello che facciamo fuori dalla porta di casa nostra non è importante?
Quello che faccio io no.Tu sì-

Tu hai bisogno di lasciarmi x sapere che stiamo male lontani.Io no.Già lo so che stiamo male.
Io penso che...è necessario un piccolo aiuto.Io ho bisogno di un piccolo aiuto.Come diceva Persa...ora chiamo e fisso un appuntamento.Per parlare e capire come realizzare quello che voglio:liberarmi di 2 psicopatici.
questo ha problemi seri.................................
fissa l'appuntamento, amarax, sei sulla strada buona!
 
O

Old amarax

Guest
La sindrome di Pigmalione è un'altra cosa.
Mi domando se è ammaliato o ammalato.
Ma ci mancherebbe altro che non piangesse, che non lo vedessi soffrire e non lo vedessi confuso e addolorato!
E vedrai come sarà ancora più depresso quando uscirà di casa...
Ma è questo quel che deve avvenire per coerenza e onestà.
Anche mio marito mi aveva detto: non essere impulsiva e precipitosa!
Lei ha imparato da lui...e lui l'ha"plasmata" l'ha creata professionalmente.
Lo vedrò presto.Lo sento che è l'unica soluzione.Ma ci sto da cani
 
O

Old amarax

Guest
La fortuna di amarax sarebbe trovare finalmente una dimensione di rispetto, dignità e serenità.
E questo marito (lo vogliamo chiamare ancora marito?), non le permette nulla di tutto questo.
Se l'amante (sulla quale non faccio commenti) non è interessata tanto a portarle via il marito, è perchè in definitiva ll soggetto non vale granchè...



L'amante fa i suoi casini x il motivo contrario:lo vorrebbe con sé e lui non mi lascia.
E non lascia lei xchè ha bisogno d'entrambe.
Ma non c'è sul forum un buon psicanalista? gli dò questa situazione da sbrogliare....cìè da guadagnare bene e da farsi un nome in miracologia!!
 
O

Old amarax

Guest
Vedi, è come quando si assiste un malato terminale: si è combattuti fra il desiderio di averlo ancora con noi, ma allo stesso tempo si sa che la cosa migliore sarebbe porre fine a tutta questa sofferenza!

E che una sofferenza sopportabile ma protratta nel tempo sia meno dolorosa di una sofferenza atroce, subitanea ma limitata nel tempo...mi lascia alquanto perplesso!
Concordo.Anch'io sarei per un taglio netto.Ma come vedi mi ha coinvolto in un discorso infinito.Io che faccio 3 cose contemporaneamente x non perder tempo...sto vicino una pentola che non bolle mai.
Ma mi arrendo.Mi sono arresa.D'altra parte se così non fosse proverei ancora ...invece no.I miei discorsi di questi giorni sono tutti volti ad una separazione.E' lui che essendo preso dalla sua storia non vuole capirlo e cerca ancora di convincere me ad andare avanti...
non ce la fa.
 
O

Old amarax

Guest
In un certo senso Persa ti sta dando un consiglio che ho provato sulla mia pelle, ed io sono l'amante....la compagna del mio ex ha fatto così, si è tolta di mezzo, se n'è andata, forse ha vinto lei. Provaci!
io non agisco x tattica.Agisco come mi sento.Fino a qualche tempo fa ero un turbinio di idee ed azioni...un tornado_Ora no.Sono stanca.esasperata da questa storia infinita.
Così...niente.sto qui e non faccio niente.Sto aspettando l'input finale.
Poi non torno indietro.
Forse aspetto l'ultima delusione...no! anche quella è arrivata puntuale.
Aspetto...poco.e...mando via lui.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
prima di andare a lavorare mi ha detto:
L'importante è che io sono qui con te.Che io ti amo.Che io voglio stare con te,
Io gli ho detto:
E quello che facciamo fuori dalla porta di casa nostra non è importante?
Quello che faccio io no.Tu sì-

Tu hai bisogno di lasciarmi x sapere che stiamo male lontani.Io no.Già lo so che stiamo male.
Io penso che...è necessario un piccolo aiuto.Io ho bisogno di un piccolo aiuto.Come diceva Persa...ora chiamo e fisso un appuntamento.Per parlare e capire come realizzare quello che voglio:liberarmi di 2 psicopatici.
LUI LUI LUI!!!

Leggilo per come te l'ho sottolineato!

TU dove sei nei suoi s-ragionamenti?

E continui a chiamarlo amore questo? Per me è solo egoismo (e anche parecchio squallido!)
 

Iris

Utente di lunga data
[/b]


L'amante fa i suoi casini x il motivo contrario:lo vorrebbe con sé e lui non mi lascia.
E non lascia lei xchè ha bisogno d'entrambe.
Ma non c'è sul forum un buon psicanalista? gli dò questa situazione da sbrogliare....cìè da guadagnare bene e da farsi un nome in miracologia!!

Non che cambi molto. Sei in mezzo a due egoisti, che stanno tanto bene nella loro situazione di comodo. Girala come vuoi, ma il risultato non cambia.
Se io fossi tuo marito, potendo tenermi l'amante e la tranquilla famigliola, mi guarderei bene da lasciare sia l'una , sia l'altra. E' chiaro che tuo marito piagnucola: stai mettendo seriamente in pericolo i suoi equilibri.
Non prenderla come una offesa, perchè non vuole esserlo, ma tu vivi una banalissima storia di corna. Altro che sindrome ...sono due grandi furbi, più che di psicanalista, ci sarebbe bisogno di legnate!!!!
 

Bruja

Utente di lunga data
amarax

Questo è quello che mi disse lo psicoterapeuta:ho scoperto che lui è diverso da me.E non lo accetto.
Per questo ci torno.
D'altra parte se ci pensi bene...è pure onesto:mi dice quello che pensa!!!

Sei tu mia cara che non sei stata onesta con le tue aspettative .... ma non è troppo tardi.
Bruja
 
Stato
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