Exempi estremi

[AnnaBlume]

ho letto...e non concordo! mi pare sia chiaro. sono due giorni che discutiamo su questo argomento.
il punto è che come al solito si sta travisando il tuo concetto ed è altrettanto chiaro che tra voi due non c'è possibilità di confronto

Simy, rispondo a te perchè almeno tu leggi senza partire in quarta a caso. Io non mi sto confrontando con Oscuro, mi sto confrontando in generale, con chiunque passi di qui. Le mie idee sono lontanissime dal giustizionalismo, dalla punizione, dal taglione. E le espongo con toni misurati, a mio parere, e dati che si possono verificare. Possono non piacere, sono qui per confrontarle ed eventualmente arricchirle, io.
E' Oscuro che ne fa una guerra, tutta solo sua, condita come al solito da stolti ie vuoti insulti. Che leggi anche tu, ma che a quanto pare ritieni normali. Devo continuare o mi sono spiegata?

 

[Joey Blow]

Ma il concetto di punizione non ha già intrinsecamente dentro una quota parte di "risarcimento" morale alle vittime o ad i loro congiunti volgarmente detto vendetta?

 

[Daniele]

Costa troppo ai contribuenti..

Si COnte, ma se lo stato volesse proteggere Felicetto Maniero lo terrebbe dentro, quel uomo tra poco tempo morirà, ne ha fatte troppe, piùdi quante una vita possa ripagare. Ci sarà uno scontento della cosa che lo ritroverà...questo è certo.

 

[sienne]

Perdonami,ma è evidente che non ci può essere un confronto sano,ripeto qui si parla di una madre ed un bambino massacrati con decine di coltellate,e me ne sbatto i coglioni del percorso rieducativo di erika punto!!!A quel bambino è stato tolto un futuro,da una sorella che avrebbe dovuto proteggerlo.In casi come questo io sono intransigente sti cazzi dela costituzione!

Ciao,

appunto Oscu!

proprio perché si parla di un atto orrendo,

non possiamo fermarci.

dare un senso a quelle vite ...

sienne

 

[oscuro]

Sienne

Ciao,

forse non ho capito io ...

un conto è il principio, l'idea che si ha verso "la punizione" in se ...
cioè, se si crede, che l'uomo possa migliorare e arrivare a "funzionare" in questa società ...
oppure ritieni, che vada buttata via la chiave.

un'altro conto è, non avere fiducia nell'andamento di giustizia,
cioè, le leggi ci sono, ma la pratica altro dimostra ...

mi sono fatta capire?

o la sto facendo accanto al vaso?

sienne

Ascolta li vedi questi che straparlano di certe cazzate?io aspetto solo che certi episodi capitino a loro,magari gli stuprano una figlia,la massacrano,e poi dopo 8 anni rimettono in libertà il colpevole!Poi li vedrai rompere il cazzo alle forze dell'ordine,vorranno giustizia,frantumeranno i coglioni in tv,poi capiranno che la costituzione non c'entra un cazzo,capiranno la propria ignoranza.Fin quando capita agli altri però sti cazzi dei morti.Potrei aggiungere tante cose e simy sa anche il perchè ma questo posto è frequentato anche da gente di merda e quindi chiudo qui!

 

[AnnaBlume]

Perdonami,ma è evidente che non ci può essere un confronto sano,ripeto qui si parla di una madre ed un bambino massacrati con decine di coltellate,e me ne sbatto i coglioni del percorso rieducativo di erika punto!!!A quel bambino è stato tolto un futuro,da una sorella che avrebbe dovuto proteggerlo.In casi come questo io sono intransigente sti cazzi dela costituzione!

e allora fuori anche tu. In Cina, magari, con Daniele.
O diventi costituzionalista e contribuisci a cambiare le regole. 'azzo, ti tocca laurearti, però (quando ce vò, ce vò).

 

[Sbriciolata]

ooook, riformulo, allora: lo scopo della detenzione è riabilitativo, non punitivo. Anzi, è addirittura polifunzionale: riablitazione, dissuasione, prevenzione, difesa sociale. Questo era il senso, scusa per la poca precisione che ho usato nelle parole.
Per la cronaca, intendevo come è fatta qui, tutto tranne informazione. Materia per ingrassare lo sciacallo che è in tanti. I tuoi interventi, invece, mi sono sembrati diversi da quelli beceramente giustizionalisti.

sì. Dopodichè, se data una condanna, nel caso di un delitto efferato, la pena viene dimezzata... chiedersi se si è effettivamente riusciti nella riabilitazione secondo me è lecito. Ma è proprio il sistema che non funziona. Quando io ero una ragazzina, abbiamo avuto per un certo periodo una legislazione molto severa sul possesso di stupefacenti. Molti miei coetanei finirono dentro, in quel periodo. Ragazzi che erano pezzi di pane che magari facevano qualche stronzata, non microcriminali, studenti. Un mio amico in particolare mi parlò della sua esperienza. Non scendo nei dettagli... ma dire rieducazione sarebbe una bestemmia. Quello che lui ha vissuto lì dentro è stata una bestemmia, se esiste un Dio. Questo è lo stato delle cose, a parte pochissime carceri modello che hanno laboratori, che lavorano in accordo con organizzazioni anche fuori dalle carceri... abbiamo solo la pena, purtroppo. E per come viene amministrata la giustizia... o la pena non ti viene comminata affatto.. o stai dentro anche troppo. Ma... per certi casi che sono alla luce del gossip... secondo me per motivi che nulla hanno a che vedere con la giustizia... vengono fatte ogni tanto scarcerazioni inspiegabili, molto anticipatamente rispetto ai termini. Non so se questo è il caso. Ma parlare di riabilitazione mi lascia sempre dubbiosa, per quello che so.

 

[oscuro]

Si

Simy, rispondo a te perchè almeno tu leggi senza partire in quarta a caso. Io non mi sto confrontando con Oscuro, mi sto confrontando in generale, con chiunque passi di qui. Le mie idee sono lontanissime dal giustizionalismo, dalla punizione, dal taglione. E le espongo con toni misurati, a mio parere, e dati che si possono verificare. Possono non piacere, sono qui per confrontarle ed eventualmente arricchirle, io.
E' Oscuro che ne fa una guerra, tutta solo sua, condita come al solito da stolti ie vuoti insulti. Che leggi anche tu, ma che a quanto pare ritieni normali. Devo continuare o mi sono spiegata?

Sei falsa e cattiva come la tua amica credimi,spero che chi legge e rilegge noti bene e si faccia la sua opinione!:rotfl:

 

[Daniele]

ma non solo: è al limite dell'incostituzionalità, poiché la detenzione definitiva (perenne) contrasta col principio costituzionale sopraddetto, quello cioè della riabilitazione.
C'è una serie di sentenze dal 1974 che, pur ribadendo il diritto dello Stato di comminare l'ergastolo, affermano che "l'ergastolo non è incostituzionale, ma sarebbe incostituzionale il far rimanere sterile l'opera di rieducazione compiuta nei confronti degli ergastolani, impedendo ai detenuti socialmente recuperati di riacquistare la libertà".

Ma la persona può essere rieducata fino alla fine dei suoi giorni, basta solo cambiare le parole ed ergastolo può trasformarsi in una mirabile opera di rieducazione a lunghissimo termine.

 

[contepinceton]

Si COnte, ma se lo stato volesse proteggere Felicetto Maniero lo terrebbe dentro, quel uomo tra poco tempo morirà, ne ha fatte troppe, piùdi quante una vita possa ripagare. Ci sarà uno scontento della cosa che lo ritroverà...questo è certo.

Ma sai che nell'ultima intervista gli hanno chiesto se teme la morte?
Lui ha risposto che sa che molte persone lo vorrebbero morto e se lo aspetta pure

Già che sei qui

Ci pensi tu?

Pensa occasione irripetibile eh?

Pensaci....

Certe fortune non capitano due volte nella vita....

Magari poi ne beneficiamo tutti no?

 

[oscuro]

Annab

e allora fuori anche tu. In Cina, magari, con Daniele.
O diventi costituzionalista e contribuisci a cambiare le regole. 'azzo, ti tocca laurearti, però (quando ce vò, ce vò).

Gaurda tu sei una povera idiota e sbaglio io a relazionarmi con te,io ti auguro solo di passarci tu,laurea o non laurea!Credimi mi tengo stretto il mio diploma e la mia professionalità,se essere laureati significa essere ridicoli come te!Mi fai tenerezza,nel senso buono!Ti saluto educatamente!Ciao ciao!

 

[contepinceton]

e allora fuori anche tu. In Cina, magari, con Daniele.
O diventi costituzionalista e contribuisci a cambiare le regole. 'azzo, ti tocca laurearti, però (quando ce vò, ce vò).

Belle è ste robe dalle forze dell'ordine eh?
Sembra di sentire un mini guido Chavez de noantri no?

Sputare nel piatto dove si mangia...

 

[oscuro]

Conte

Belle è ste robe dalle forze dell'ordine eh?
Sembra di sentire un mini guido Chavez de noantri no?

Sputare nel piatto dove si mangia...

Tu sei un t.s.. tu sei matto e mi fai ridere...!:rotfl:

 

[oscuro]

Simy

Credo mi dovrai dare ancora ragione e sono due...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[oscuro]

Conte

Belle è ste robe dalle forze dell'ordine eh?
Sembra di sentire un mini guido Chavez de noantri no?

Sputare nel piatto dove si mangia...

Sai che penso?che quando mi hai cercato perchè ti serviva un favore ho fatto bene a non cacarti perchè ho fiutato la merda che eri.Ti ho fiutato al volo,non ti ho mai degnato di risposte ti dovresti vergognare...!:rotfl:

 

[Daniele]

Io sono uno di quelle persone che potrebbero aver motivo per voler morto Felicetto Maniero, ma preferisco trovare la mano armata e mozzarla (come è mio modo di dire). La giustizia mi ha schifato, in quanto mi ha dimostrato più e più volte che è amministrata da persone che sono manovrabili per via di soldi e per via di ego, io non ho avuto giustizia, non ho avuto neppure risposte se per questo, neppure un minimo dal Tribunale di Padova, solo un muro di gomma, quindi ho deciso, se mai trovassi di fronte a me l'assassino di mio padre...lui avrebbe poco tempo per chiedermi scusa.
E' un sentimento orribile, lo so, è vendetta che è tanto considerata orribile, ma come dico sempre, provate voi ad essere il figlio di una persona morta ammazzata...e che non ha avuto giustizia, la vendetta è il minimo, perchè se anche mi vendicassi non avrei più mio padre indietro e neppure la mia vita come era.

 

[sienne]

Ascolta li vedi questi che straparlano di certe cazzate?io aspetto solo che certi episodi capitino a loro,magari gli stuprano una figlia,la massacrano,e poi dopo 8 anni rimettono in libertà il colpevole!Poi li vedrai rompere il cazzo alle forze dell'ordine,vorranno giustizia,frantumeranno i coglioni in tv,poi capiranno che la costituzione non c'entra un cazzo,capiranno la propria ignoranza.Fin quando capita agli altri però sti cazzi dei morti.Potrei aggiungere tante cose e simy sa anche il perchè ma questo posto è frequentato anche da gente di merda e quindi chiudo qui!

Ciao Oscù,

se parlo così ... è perché ho fatto le mie esperienze ... di prima persona.

non mi va di dire qualcosa a proposito.

ma, quando stai di fronte ... (non ho parole ...)

ho voluto dare un senso a tutto ciò ...

e facendo parte di questo sistema, partecipo ...

e mi preoccupo si, che migliori ...

perché certe cose, non dovrebbero proprio succedere ...

si tratta di dare un senso ...

il senso io non lo vedo nella punizione severa.

e come, invece di spiegare ad un bambino che così non si fa, gli dai uno schiaffo ...

il principio ... vale anche per le piccole cose.

sienne

 

[oscuro]

Daniele

Io sono uno di quelle persone che potrebbero aver motivo per voler morto Felicetto Maniero, ma preferisco trovare la mano armata e mozzarla (come è mio modo di dire). La giustizia mi ha schifato, in quanto mi ha dimostrato più e più volte che è amministrata da persone che sono manovrabili per via di soldi e per via di ego, io non ho avuto giustizia, non ho avuto neppure risposte se per questo, neppure un minimo dal Tribunale di Padova, solo un muro di gomma, quindi ho deciso, se mai trovassi di fronte a me l'assassino di mio padre...lui avrebbe poco tempo per chiedermi scusa.
E' un sentimento orribile, lo so, è vendetta che è tanto considerata orribile, ma come dico sempre, provate voi ad essere il figlio di una persona morta ammazzata...e che non ha avuto giustizia, la vendetta è il minimo, perchè se anche mi vendicassi non avrei più mio padre indietro e neppure la mia vita come era.

Io gli auguro di passare quello che hai passato tu,e di vedere la metà di quello che ho visto io...!

 

[Minerva]

Io invece sono contrario alla pena rieducativa, per il fatto che certe persone bacate non le rieduchi un corno, o meglio lo riusciresti a fare, utilizzando metodi che sono illegali da anni (ma funzionano). Secondo me la pena non deve essere una rieducazione per tornare in società, ma il vero e proprio deterrente per non delinquere in quel modo. Erika e Omar dovevano essere un evidente esempio di quello che deve succedere quando due adolescenti non hanno un cervello...dovevano servire a chi altri dopo di loro avesse solo pensato a fare quello che loro hanno fatto.
La paura di una pena pesante è un ottimo deterrente, almeno in Cina funziona e funziona benissimo, altrochè pena rieducativa.

la cina compie barbarie inaudite ; non sarà mai il mio modello

 

[massinfedele]

Io sono uno di quelle persone che potrebbero aver motivo per voler morto Felicetto Maniero, ma preferisco trovare la mano armata e mozzarla (come è mio modo di dire). La giustizia mi ha schifato, in quanto mi ha dimostrato più e più volte che è amministrata da persone che sono manovrabili per via di soldi e per via di ego, io non ho avuto giustizia, non ho avuto neppure risposte se per questo, neppure un minimo dal Tribunale di Padova, solo un muro di gomma, quindi ho deciso, se mai trovassi di fronte a me l'assassino di mio padre...lui avrebbe poco tempo per chiedermi scusa.
E' un sentimento orribile, lo so, è vendetta che è tanto considerata orribile, ma come dico sempre, provate voi ad essere il figlio di una persona morta ammazzata...e che non ha avuto giustizia, la vendetta è il minimo, perchè se anche mi vendicassi non avrei più mio padre indietro e neppure la mia vita come era.

ma non vedi che il desiderio di vendetta è un sentimento orrendo che ti avvelena l'animo? Fa soffrire te, non il bastardo che ha ammazzato tuo papà. Ed è per te che lo devi superare