Ma secondo ... voi (parte 2°)

[free]

Sì.
Lui e poi io.
Era inevitabile.
Era anche giusto. Non tutto però è bastato un decimo.:mrgreen:

temo di non aver capito il neretto...

 

[Brunetta]

temo di non aver capito il neretto...

Mi ha tradito con talmente tante che non è stato necessario elencarle tutte :singleeye:

 

[free]

Mi ha tradito con talmente tante che non è stato necessario elencarle tutte :singleeye:

ah, ok, diciamo che ha glissato sul numero reale
bè, in effetti non era il punto fondamentale della vicenda!

 

[Nocciola]

ah, ok, diciamo che ha glissato sul numero reale
bè, in effetti non era il punto fondamentale della vicenda!

Io credo che si possa anche dire che il sentimento di uno verso l'altro é cambiato. Non è necessario parlare di terzi. Ma io parto amche dal presupposto che anche se ci fosse un terzo non entrerebbe a breve nella vita dei miei figli e al momento su questo io e mio marito concordiamo quando ci capita di affrontare l'argomento.
Continuo a pensare che genitore e compagno siano due ruoli ben distinti. Se mio marito o io non siamo buoni compagni per noi stessi ma buoni genitori non c'è alcun bisogno di denigrare la figura di uno dei due davanti ai figli.

 

[marietto]

...è vero che,
tradendo il consorte, si tradiscono anche i figli?
si tradisce la famiglia?
i figli subiscono il tradimento?
oppure tutto il resto, resta simile...

per esempio, quando fui "glorificato",
anche mio figlio ne risenti tantissimo...
la madre sempre assente... l'andamento scolastico pessimo.
un giorno accusò la madre, di scarsa presenza, di mancanza
...davanti a me.

Non credo che il tradimento del partner comporti necessariamente il "tradimento" dei figli.
Spesso può essere così, nel senso che il tradimento richiede risorse di tempo che bisogna necessariamente sottrarre a qualcos'altro; è possibile che a perdere tali risorse sia la famiglia e di conseguenza i figli, ma non è detto che sia così.

Sicuramente i figli risentono delle tensioni tra i genitori, ma a volte il tradimento è conseguenza e non causa di tali tensioni.

Nel caso di un tradimento scoperto e noto ai figli, invece, esiste, secondo me, un tradimento di valori che sono stati loro insegnati. Non riesco ad immaginare genitori che non cerchino di trasmettere ai figli un valore come la lealtà, di conseguenza il "traditore" verrà "pescato" a "predicare bene e razzolare male", cosa che in giovane età ed in rapporto ad un genitore può provocare forti risentimenti.

Tutte queste cose, comunque, possono succedere anche per motivi che nulla hanno a che fare con il tradimento del partner.

 

[Brunetta]

Io credo che si possa anche dire che il sentimento di uno verso l'altro é cambiato. Non è necessario parlare di terzi. Ma io parto amche dal presupposto che anche se ci fosse un terzo non entrerebbe a breve nella vita dei miei figli e al momento su questo io e mio marito concordiamo quando ci capita di affrontare l'argomento.
Continuo a pensare che genitore e compagno siano due ruoli ben distinti. Se mio marito o io non siamo buoni compagni per noi stessi ma buoni genitori non c'è alcun bisogno di denigrare la figura di uno dei due davanti ai figli.

Qualcuno si denigra da solo.
Circe avrebbe potuto parlare di generici dissapori e poi tagliare i ponti con la (ex) amica?

 

[Circe]

è inutile, chi tradisce se le racconta da solo sempre, pur quando x pararsi il culo ritiene che mentire ai propri figli sia un atto d'amore. mentire ai propri figli è una cazzata. crescendo scopriranno la verità x forza. e non dai genitori. se ne fregheranno xhe è stato fatto x il loro bene....penseranno che sono cresciuti con persone finte....

 

[Brunetta]

è inutile, chi tradisce se le racconta da solo sempre, pur quando x pararsi il culo ritiene che mentire ai propri figli sia un atto d'amore. mentire ai propri figli è una cazzata. crescendo scopriranno la verità x forza. e non dai genitori. se ne fregheranno xhe è stato fatto x il loro bene....penseranno che sono cresciuti con persone finte....

:up:
Ricordiamo che ci sono figli di un anno, sei anni, sedici anni. Ad ognuno si possono e devono dire cose diverse.

 

[Circe]

:up:
Ricordiamo che ci sono figli di un anno, sei anni, sedici anni. Ad ognuno si possono e devono dire cose diverse.

giusto, ma se ai bambini piccoli si parla della morte di un genitore proprio x non raccontargli bugie che farebbero piu male, vuol dire che per crescere serve la verità. e poi se si hanno dei bambini piccoli, sarebbe da adulto pensarci prima di fare cazzate....

 

[Nocciola]

è inutile, chi tradisce se le racconta da solo sempre, pur quando x pararsi il culo ritiene che mentire ai propri figli sia un atto d'amore. mentire ai propri figli è una cazzata. crescendo scopriranno la verità x forza. e non dai genitori. se ne fregheranno xhe è stato fatto x il loro bene....penseranno che sono cresciuti con persone finte....

Sono state finte con i propri compagni. Non con i propri figli
Ho tradito mio marito non credo per questo di voler meno bene ai miei figli di quanto gliena voglia tu
É vero non sono stata tradita, almeno per quanto ne so, ma mio marito non ha fatto sesso con me per quasi due anni. É comunque un tradire la coppia. Tu sai quante notti ho pianto subito dopo che i miei figli sono andati a dormire?
Se domani questo sarà causa di separazione i miei figli non sapranno mai quanto sono stata male acausa di questo suo atteggiamento. Sapranno che mamma e papà si lasciano perchè qualcosa tra loro ha smesso di funzionare e perché pensiamo che sia meglio cosi per tutti
Il fattp che loro padre mi ha ferito resta un problema mio e questo non modificafa nulla nella stima che prpvo per che é. E nemmeno il padre. Non é al momento in grado di essere un compagno ma conosco pochi uomini che posso equiparare a lui come padre e per molte altre cose.
Quindi per quel che mi riguarda mi sto raccontando poco e ho anche la presunzione di aver sposato un uomo che sa scindere il mio essere moglie infedele dall'essere una donna in gamba e una madre vhe fa del suo meglio per i suoi figli.
Poi magari mi sbaglio. Nel caso ti sapró dire

 

[Spider]

più di uno:
che mamma e papà possono anche uscire separatamente e avere amici comuni e no
che la mamma ha amici maschi e li frequenta anche senza il papà (anche con lei presente per altro)
che possono dormire fuori casa, se capita
che mamma e papà trovano il tempo di curare il proprio corpo con interessi sportivi NON condivisi

non so se a te sembrano cose scontate, ma ti garantisco che per l'educazione da me ricevuta non lo sono affatto

insomma l'esempio è che la mamma e il papà hanno anche una vita individuale, oltre a quella familiare
diciamo che mio marito ha sempre avuto e preservato questa sua vita individuale, mentre io non la ritenevo necessaria per me
poi ho capito che si trattava di un madornale errore, quello commesso da mia madre, e che sarebbe diventato un cattivo esempio

aggiungo: non do per scontato che a una figlia femmina vada insegnato questo, ma io lo ritengo un ottimo insegnamento


edit: penso di aver risposto anche a te, Minerva

Chiara in linea di massima hai ragione...
però se tu vai a fottere con il tuo amante , e tornando a casa la tua bambina ti chiede a brucuipelo...
maamma, dove sei stata?

cosa rispondi?
naturalmente dovrai mentire...per non distruggere quell'unità d'intenti di cui parli.
stai mentendo ai tuoi figli.
il punto, nonostante l'educazione che s'impartisce, è sei i figli vengano comunque traditi.
pare proprio di si.
comunque.

 

[Minerva]

Sono state finte con i propri compagni. Non con i propri figli
Ho tradito mio marito non credo per questo di voler meno bene ai miei figli di quanto gliena voglia tu
É vero non sono stata tradita, almeno per quanto ne so, ma mio marito non ha fatto sesso con me per quasi due anni. É comunque un tradire la coppia. Tu sai quante notti ho pianto subito dopo che i miei figli sono andati a dormire?
Se domani questo sarà causa di separazione i miei figli non sapranno mai quanto sono stata male acausa di questo suo atteggiamento. Sapranno che mamma e papà si lasciano perchè qualcosa tra loro ha smesso di funzionare e perché pensiamo che sia meglio cosi per tutti
Il fattp che loro padre mi ha ferito resta un problema mio e questo non modificafa nulla nella stima che prpvo per che é. E nemmeno il padre. Non é al momento in grado di essere un compagno ma conosco pochi uomini che posso equiparare a lui come padre e per molte altre cose.
Quindi per quel che mi riguarda mi sto raccontando poco e ho anche la presunzione di aver sposato un uomo che sa scindere il mio essere moglie infedele dall'essere una donna in gamba e una madre vhe fa del suo meglio per i suoi figli.
Poi magari mi sbaglio. Nel caso ti sapró dire

sai cosa è strano nella tua storia?
che quando è successo tu tradissi affermavi che con tuo marito tutto andasse per il meglio ...poi questa cosa che invece lo avrebbe giustificato.
ma sei proprio certa che non abbia saputo proprio nulla?
a volte si hanno reazioni davvero inaspettate

 

[ipazia]

io penso ci sia una grande differenza fra lo spiegare, il tradurre una realtà complessa a qualcun altro (figli, amici, chi si vuole) e il rovesciare addosso la carica emotiva che quella stessa realtà implica su noi.

capisco che è un mondo ideale e utopico quello in cui si riesce totalmente a farlo, umanamente quando emozioni forti ci investono spesso non ci si riesce...ma, pensando alla mia esperienza, penso anche che sarebbe bello provarci.

un discorso è tradurre una realtà, i fatti, e accompagnare l'altro alla comprensione e ad una personale rielaborazione. Altro è dare la propria traduzione emotiva, impedendo in un certo qual modo un percorso individuale.

Se educare significa "condurre fuori" l'altro da sè, credo sia importante lasciare che le opinioni ognuno se le formi partendo dalla propria base emozionale (per quanto sia possibile averne una non condizionata).

La mia esperienza (di figlia), è stata che la carica emozionale non elaborata dei miei mi ha fatto male, e tanto. Le stesse cose avrebbero potuto dirmele lo stesso, ma senza buttarmi addosso tutti i loro sentimenti non ancora digeriti.

 

[Spider]

Probabile.

La pensiamo diversamente, ed è giusto esprimere le proprie idee.



Esprimo la mia e la esprimo nella mia ignoranza assoluta e ferocia nel constatare alcune cose.

Quando sento parlare di gay pride o come cavolo si scrive... mi sento strano, quasi quasi la pancia si rivolta e mi viene la voglia di non pensarci talmente è il "disgusto" per una manifestazione del genere. Sai perchè Minerva? Perchè penso a tutte quelle persone che per motivi X devono scendere in piazza mortificandosi in una esternazione che non dovrebbe nemmeno essere contemplata nelle motivazioni che conosciamo...!

Quando invece illustri persone potrebbero con il loro potere e senza coinvolgere chissà cosa o chi, dare dei messaggi subliminali e non, dando dimostrazione della loro intelligenza e capacità evolutiva.

Vabbè, ma io come te ho espresso la mia, opinioni cioè.

ma che cavolo vai farneticando?

il ragazzo che scende in piazza...non lo fa certo per mortificarsi...anzi.
esprime con rabbia, con allegria, con scelta consapevole...proprio quello che tu non vuoi vedere.
vuole che tu veda, che tu apra gli occhi...invece di chiuderli e girarti dall'altra parte.
Gay...gaiezza,
appunto...tutto il contrario di quello che dici.
L'esaltazione e la smodata esibizione sono spesso la risposta al pessimo e nefasto
oscurantismo della cosidetta gente civile.

 

[Nocciola]

sai cosa è strano nella tua storia?
che quando è successo tu tradissi affermavi che con tuo marito tutto andasse per il meglio ...poi questa cosa che invece lo avrebbe giustificato.
ma sei proprio certa che non abbia saputo proprio nulla?
a volte si hanno reazioni davvero inaspettate

No il mio tradimento non é giustificato da nulla. Nemmeno se tradissi adesso avrei giustificazioni verso il mio compagno. Per come lo conosco non mi perdorebbe nemmeno ora a torto o ha ragione.
Stiamo parlando molto di tutto e di temi "pesanti" non credo riuscirebbe a reggere il peso di saperlo senza dirmelo. Abbiamo avuto discussioni pesanti in cui sono andata pesante se avesse saputo me lo avrebbe rinfacciato.

 

[Joey Blow]

No il mio tradimento non é giustificato da nulla. Nemmeno se tradissi adesso avrei giustificazioni verso il mio compagno. Per come lo conosco non mi perdorebbe nemmeno ora a torto o ha ragione.
Stiamo parlando molto di tutto e di temi "pesanti" non credo riuscirebbe a reggere il peso di saperlo senza dirmelo. Abbiamo avuto discussioni pesanti in cui sono andata pesante se avesse saputo me lo avrebbe rinfacciato.

Diciamo che un tradimento può avvenire per miliardi di ragioni diverse ma non è mai realmente giustificabile.

 

[Minerva]

No il mio tradimento non é giustificato da nulla. Nemmeno se tradissi adesso avrei giustificazioni verso il mio compagno. Per come lo conosco non mi perdorebbe nemmeno ora a torto o ha ragione.
Stiamo parlando molto di tutto e di temi "pesanti" non credo riuscirebbe a reggere il peso di saperlo senza dirmelo. Abbiamo avuto discussioni pesanti in cui sono andata pesante se avesse saputo me lo avrebbe rinfacciato.

tieni conto che stai avendo la stessa sicurezza che hanno molti traditi

 

[Nocciola]

tieni conto che stai avendo la stessa sicurezza che hanno molti traditi

Nella presunzione di conoscere il mio compagno?
Si hai ragione
Non sai quanto vorrei sbagliarmi.
L'idea di stare con un uomo cbe sopporta l'idea che lo tradisco senza reagire mi farebbero perdere parte della stima che ho in lui.
Sono un controsenso vivente probabilmente.
Arrivo da una seduta di psicoterapia scusate

 

[Minerva]

Nella presunzione di conoscere il mio compagno?
Si hai ragione
Non sai quanto vorrei sbagliarmi.
L'idea di stare con un uomo cbe sopporta l'idea che lo tradisco senza reagire mi farebbero perdere parte della stima che ho in lui.
Sono un controsenso vivente probabilmente.
Arrivo da una seduta di psicoterapia scusate

lo siamo tutti, tranquilla

 

[Joey Blow]

Nella presunzione di conoscere il mio compagno?
Si hai ragione
Non sai quanto vorrei sbagliarmi.
L'idea di stare con un uomo cbe sopporta l'idea che lo tradisco senza reagire mi farebbero perdere parte della stima che ho in lui.
Sono un controsenso vivente probabilmente.
Arrivo da una seduta di psicoterapia scusate

No, affatto. Anzi è molto chiaro.