Trita e ritrita, per rinfrescarci le idee.

[Lui]

Prendo spunto da alcuni passaggi di un'altra discussione. Alcuni tradimenti, da parte degli uomini, stando appunto alla lettura, avvengono perchè le proprie donne non sono più sexy ed interessanti agli occhi del coniuge e penso avvenga la stessa cosa viceversa. Quanto conta questo aspetto nella vita di coppia, sembrerebbe in buona parte, certo non per tutti, ma in alcuni casi, si. Si ingrassa, si invecchia, viene a mancare spesso la gonna più corta, la calza a rete, l'atteggiamento, la cura di se stassi, il sesso. Ci si pone dall'altra parte della barricata quando avviene il patatrac? cioè, ci si chiede in cosa ho sbagliato in cosa sono venuto/a meno? è sempre colpa di chi ci sta accanto? ed inoltre, avete notato che dopo un tradimento, l'uomo o la donna riprendono stranamente ad Riavere maggiormente cura di se stessi.

 

[sienne]

Prendo spunto da alcuni passaggi di un'altra discussione. Alcuni tradimenti, da parte degli uomini, stando appunto alla lettura, avvengono perchè le proprie donne non sono più sexy ed interessanti agli occhi del coniuge e penso avvenga la stessa cosa viceversa. Quanto conta questo aspetto nella vita di coppia, sembrerebbe in buona parte, certo non per tutti, ma in alcuni casi, si. Si ingrassa, si invecchia, viene a mancare spesso la gonna più corta, la calza a rete, l'atteggiamento, la cura di se stassi, il sesso. Ci si pone dall'altra parte della barricata quando avviene il patatrac? cioè, ci si chiede in cosa ho sbagliato in cosa sono venuto/a meno? è sempre colpa di chi ci sta accanto? ed inoltre, avete notato che dopo un tradimento, l'uomo o la donna riprendono stranamente ad Riavere maggiormente cura di se stessi.

Ciao Lui,

la cura verso me stessa, non ha praticamente mai mutato.
E neanche nel mio compagno ... una cosa, alla quale, ci dedicavamo con piacere.
Lo trovo fondamentale, che non lo si faccia in funzione o per piacere a qualcuno,
ma perché fa perte di sé, di una cura che si dedica a se stessi ... e non sto parlando
di esagerazioni, fissazioni ecc. normale ...

secondo me, quando una coppia è sveglia ... non esiste, che ci si unisce di meno,
che la routine prenda il sopravvento, che quello o quell'altro ... siamo noi, e solo noi,
che formiamo il tutto. Che poi avvenga un tradimento ... ok ... ogni caso è singolare.

Sexy? Una parola che non esisteva nel nostro vocabolario.
Ma mi diceva spesso, persino quando la bimba era piccola e dopo una nottata ...
quanto sei bella ... che vuoi, ogni scarrafone non è bello solo a mamma sua ...

sienne

 

[Lui]

però ci sono donne, oggettivamente, che una volta sposate e raggiunto, faccio un esempio, i 40 anni, si lasciano andare, mettono su pancetta, si trascurano, magari per altri innumerevoli pensieri ed allora può capitere, non dovrebbe ma.... che il compagno sposti un po lo sguardo. Adesso diranno in tanti, se c'è l'amore .................. etc etc

 

[sienne]

però ci sono donne, oggettivamente, che una volta sposate e raggiunto, faccio un esempio, i 40 anni, si lasciano andare, mettono su pancetta, si trascurano, magari per altri innumerevoli pensieri ed allora può capitere, non dovrebbe ma.... che il compagno sposti un po lo sguardo. Adesso diranno in tanti, se c'è l'amore .................. etc etc

Ciao Lui,

non so, fino a che punto sia una questione estetica ...
Se così fosse, lo trovo triste ... sinceramente.
Cioè, se sei sveglio ... e anche il tuo compagno, si cresce assieme,
pur rimanendo degli essere individuali e autonomi.

Voglio dire, anzi, andando direttamente nella pratica,
una coppia sveglia, non ha un calo che perdura ...
ricerca quel corpo ... e quel corpo si lascia ricercare ...
Ma il tutto è un insieme che si colloca poi anche nel quotidiano.

Come stando in cucina ... la carota, la puoi cucinare in tanti modi,
ma anche no ... sta un po' al cuoco essere ingeniosi e curiosi ...

sienne

 

[Nocciola]

però ci sono donne, oggettivamente, che una volta sposate e raggiunto, faccio un esempio, i 40 anni, si lasciano andare, mettono su pancetta, si trascurano, magari per altri innumerevoli pensieri ed allora può capitere, non dovrebbe ma.... che il compagno sposti un po lo sguardo. Adesso diranno in tanti, se c'è l'amore .................. etc etc

Posso dire che su questo non sono d'accordo.
Un conto è trascurarsi un conto è il fisico che cambia
Non riesco a pensare di desiderare meno un uomo di cui sono innamorata solo perchè cambia il suo aspetto.
Mio marito negli anni è stato magro, leggermente in sovrappeso, poi in sovrappeso e poi di nuovo con qualche chiletto (pochi) in più. Non ricordo mutamenti nel mio desiderio.
Desidero/avo lui, non riesco a pensare che un cambiamento fisico possa alterare la mia percezione di lui.

Credo che il discorso dell'aspetto valga, non sempre (non per me) nella voglia di conoscere una persona, nel vederla e nel desiderarla. Poi subentra davvero di tutto
Se mio marito mi tradisse perchè trova una più magra, più figa di me direi che non ho perso molto.

 

[Lui]

io infatti non parlo di cambiamento, con quello non possiamo fare altro che convivere o un patto con il diavolo: parlo proprio di trascuratezza, dove quella fisica iniziale si trasforma anche in altro, purtroppo.

poi, è difficili rimediare.

 

[sienne]

io infatti non parlo di cambiamento, con quello non possiamo fare altro che convivere o un patto con il diavolo: parlo proprio di trascuratezza, dove quella fisica iniziale si trasforma anche in altro, purtroppo.

poi, è difficili rimediare.

Ciao Lui

si, ma la trascuratezza, per portare con se dei cambiamenti,
non è una cosa che avviene una o due volte ... ma per un periodo lungo.
E tu, come compagno, che fai? Guardi? Aspetti? Non ti chiedi? Non vai da lei?
Non parli per chiedere come mai? ... È tutto un insieme ...

sienne

 

[Lui]

Ciao Lui

si, ma la trascuratezza, per portare con se dei cambiamenti,
non è una cosa che avviene una o due volte ... ma per un periodo lungo.
E tu, come compagno, che fai? Guardi? Aspetti? Non ti chiedi? Non vai da lei?
Non parli per chiedere come mai? ... È tutto un insieme ...

sienne

e cosa fai: vai e le dici " amore ti stai trascurando, come mai? e se magari fosse, se una persona si trascura non lo nota, facci caso, è coem se si perdesse l'amore per se stessi, figurati per chi ti sta accanto. Non te ne frega nulla di nulla. Non pensi?

 

[Brunetta]

io infatti non parlo di cambiamento, con quello non possiamo fare altro che convivere o un patto con il diavolo: parlo proprio di trascuratezza, dove quella fisica iniziale si trasforma anche in altro, purtroppo.

poi, è difficili rimediare.

Prima ho pensato che scherzassi.
Poi ho pensato a una provocazione.
Poi ho capito che dici sul serio.
Confondi la causa con l'effetto.
La trascuratezza di sé è un effetto di trascuratezza da parte degli altri. Una forma depressiva. Un grido d'aiuto. O il segno di una stanchezza del vivere in quella relazione in cui ci si percepisce non accettati.
In effetti se poi il desiderio dipende da qualche chilo, dalle calze a rete, da tacchi o trucco (non per nulla il trucco si chiama trucco) vuol dire che anche quel che c'era prima era un trucco, una piccola cosa che si aveva creduto fosse una cosa vera e grande.
L'intuizione di questo tradimento è il dolore più grande. Non sono mai stata amata, amava i miei trucchi.

 

[sienne]

e cosa fai: vai e le dici " amore ti stai trascurando, come mai? e se magari fosse, se una persona si trascura non lo nota, facci caso, è coem se si perdesse l'amore per se stessi, figurati per chi ti sta accanto. Non te ne frega nulla di nulla. Non pensi?

Ciao Lui

certo.
ma te ne accorgi subito.
non dopo che ha preso 20 kg ...
ed è più grigia della cenere ...

e se è come riporti tu ... si parla, si cerca di scoprire ... e se è una depressione,
si cura e si cerca il perché ... perché è una espressione chiara, molto chiara ...
che qualcosa non va, ma proprio non va ... qualcosa l'ha portata a trascurarsi ...
e se il compagno non se ne accorge ... ciò parla anche un po' per se ...
e se se ne accorge, e ha interesse a lei ... la prende per mano, e si vede cosa non va ...
non pensi?

sienne

 

[Fiammetta]

Prendo spunto da alcuni passaggi di un'altra discussione. Alcuni tradimenti, da parte degli uomini, stando appunto alla lettura, avvengono perchè le proprie donne non sono più sexy ed interessanti agli occhi del coniuge e penso avvenga la stessa cosa viceversa. Quanto conta questo aspetto nella vita di coppia, sembrerebbe in buona parte, certo non per tutti, ma in alcuni casi, si. Si ingrassa, si invecchia, viene a mancare spesso la gonna più corta, la calza a rete, l'atteggiamento, la cura di se stassi, il sesso. Ci si pone dall'altra parte della barricata quando avviene il patatrac? cioè, ci si chiede in cosa ho sbagliato in cosa sono venuto/a meno? è sempre colpa di chi ci sta accanto? ed inoltre, avete notato che dopo un tradimento, l'uomo o la donna riprendono stranamente ad Riavere maggiormente cura di se stessi.

Non ho tradito ma posso dirti che per quanto mi riguarda un mio distacco dal mio compagno capita non tanto relativamente all'aspetto fisico quanto ad altri aspetti nella vita di coppia, il sesso si è importante. Il patatrac avviene quando non si riesce più a trovare nessun punto d'incontro, ci si guarda e non ci si "vede" più, i motivi possono essere molteplici compresi quelli che hai elencato, a me è capitato di non aver più nulla da dire come se ogni argomento fosse esaurito .. Di solito in questa fase si inizia il distacco che porta alla conclusione del rapporto, eh si hai ragione dopo la fine di un rapporto ci prendiamo cura di noi stessi sia fisicamente che psicologicamente una specie di rinnovamento :smile:

 

[Ultimo]

La bellezza conta e pure molto. E' quella che inizialmente si guarda, non è essenziale. Non è essenziale per tutti ( forse, e vorrei vedere questi tutti. Se ci chiama bellezza, oggettivamente piace e se la bellezza piace vuol dire che è bello, chiaro? :singleeye: )

Poi, certo, quello che si ha dentro conquista nel tempo, ma la bellezza è sempre quella che si nota e si cerca inizialmente, o esiste il colpo di fulmine? vabbè se esiste sto scrivendo "al solito cazzate".

Di solito ci si sposa con una persona che piace, e non sto parlando di una persona bella, solo che piace. nel tempo questa si trascura. E i soliti diranno, ma la bellezza non conta! conta quello che ci sta dentro e la storia dietro e dentro questa coppia. Ma come mai prima questa persona che si trascura non si trascurava anche prima? e qua ci sta l'inghippo e la fine di quello che ho scritto.

 

[Nocciola]

Prima ho pensato che scherzassi.
Poi ho pensato a una provocazione.
Poi ho capito che dici sul serio.
Confondi la causa con l'effetto.
La trascuratezza di sé è un effetto di trascuratezza da parte degli altri. Una forma depressiva. Un grido d'aiuto. O il segno di una stanchezza del vivere in quella relazione in cui ci si percepisce non accettati.
In effetti se poi il desiderio dipende da qualche chilo, dalle calze a rete, da tacchi o trucco (non per nulla il trucco si chiama trucco) vuol dire che anche quel che c'era prima era un trucco, una piccola cosa che si aveva creduto fosse una cosa vera e grande.
L'intuizione di questo tradimento è il dolore più grande. Non sono mai stata amata, amava i miei trucchi.

A volte non è così
A volte è invece un sentirsi arrivate
Credo che sia questo anche quello a cui si riferisce Lui

 

[Nausicaa]

Prendo spunto da alcuni passaggi di un'altra discussione. Alcuni tradimenti, da parte degli uomini, stando appunto alla lettura, avvengono perchè le proprie donne non sono più sexy ed interessanti agli occhi del coniuge e penso avvenga la stessa cosa viceversa. Quanto conta questo aspetto nella vita di coppia, sembrerebbe in buona parte, certo non per tutti, ma in alcuni casi, si. Si ingrassa, si invecchia, viene a mancare spesso la gonna più corta, la calza a rete, l'atteggiamento, la cura di se stassi, il sesso. Ci si pone dall'altra parte della barricata quando avviene il patatrac? cioè, ci si chiede in cosa ho sbagliato in cosa sono venuto/a meno? è sempre colpa di chi ci sta accanto? ed inoltre, avete notato che dopo un tradimento, l'uomo o la donna riprendono stranamente ad Riavere maggiormente cura di se stessi.

Non ci ho riflettuto molto, ma non penso sia un fattore determinante.

Alla fine è una scusa, come tante altre, nè più nè meno.

Ok, oggettivamente una bella donna ben tenuta è più bella di una donna brutta e ciabattona.

Ma è VERO che quando ami l'oggetto del tuo amore è il più desiderabile del mondo... e se cambia, al massimo mi preoccupo del perchè, non del fatto che non mi eccita più... eccitarmi, mi eccita sempre... perchè è il suo odore, sapore, sguardo, tocco.
Una tutona, i capelli scarmigliati, tutto odoroso di letto tiepido... che meraviglia...

Una fonte di tentazione tutta in tiro, maschio o femmina che sia, sarà golosa di per sè, non tanto perchè paragonata al coniuge.
Il "paragone", se avviene, è globale... routine contro novità, adrenalina contro tranquillità...

Leggiamo anche di donne e uomini belli e in forma, traditi. E magari pure con amanti invece "normali" o addirittura nella coda bassa della gaussiana.

E in quel caso, il tradito dirà -e l'abbiamo letto qui- "e si è andato a mettere con quella ciofeca! Capirei con una/o più bello/a di me, ma così è peggio!"

 

[contepinceton]

Prima ho pensato che scherzassi.
Poi ho pensato a una provocazione.
Poi ho capito che dici sul serio.
Confondi la causa con l'effetto.
La trascuratezza di sé è un effetto di trascuratezza da parte degli altri. Una forma depressiva. Un grido d'aiuto. O il segno di una stanchezza del vivere in quella relazione in cui ci si percepisce non accettati.
In effetti se poi il desiderio dipende da qualche chilo, dalle calze a rete, da tacchi o trucco (non per nulla il trucco si chiama trucco) vuol dire che anche quel che c'era prima era un trucco, una piccola cosa che si aveva creduto fosse una cosa vera e grande.
L'intuizione di questo tradimento è il dolore più grande. Non sono mai stata amata, amava i miei trucchi.

Ecco visto che c'è sempre sta parola di mezzo?

 

[sienne]

La bellezza conta e pure molto. E' quella che inizialmente si guarda, non è essenziale. Non è essenziale per tutti ( forse, e vorrei vedere questi tutti. Se ci chiama bellezza, oggettivamente piace e se la bellezza piace vuol dire che è bello, chiaro? :singleeye: )

Poi, certo, quello che si ha dentro conquista nel tempo, ma la bellezza è sempre quella che si nota e si cerca inizialmente, o esiste il colpo di fulmine? vabbè se esiste sto scrivendo "al solito cazzate".

Di solito ci si sposa con una persona che piace, e non sto parlando di una persona bella, solo che piace. nel tempo questa si trascura. E i soliti diranno, ma la bellezza non conta! conta quello che ci sta dentro e la storia dietro e dentro questa coppia. Ma come mai prima questa persona che si trascura non si trascurava anche prima? e qua ci sta l'inghippo e la fine di quello che ho scritto.

Ciao

si, ma la bellezza, sta nell'occhio dell'osservatore ...
quello che piace a te, non per forza deve piacere anche a Lui ...

poi tutto il resto ...

sienne

 

[Lui]

La bellezza conta e pure molto. E' quella che inizialmente si guarda, non è essenziale. Non è essenziale per tutti ( forse, e vorrei vedere questi tutti. Se ci chiama bellezza, oggettivamente piace e se la bellezza piace vuol dire che è bello, chiaro? :singleeye: )

Poi, certo, quello che si ha dentro conquista nel tempo, ma la bellezza è sempre quella che si nota e si cerca inizialmente, o esiste il colpo di fulmine? vabbè se esiste sto scrivendo "al solito cazzate".

Di solito ci si sposa con una persona che piace, e non sto parlando di una persona bella, solo che piace. nel tempo questa si trascura. E i soliti diranno, ma la bellezza non conta! conta quello che ci sta dentro e la storia dietro e dentro questa coppia. Ma come mai prima questa persona che si trascura non si trascurava anche prima? e qua ci sta l'inghippo e la fine di quello che ho scritto.

come tuo solito sei stato confusionario, ma chiaro.

 

[Nocciola]

La bellezza conta e pure molto. E' quella che inizialmente si guarda, non è essenziale. Non è essenziale per tutti ( forse, e vorrei vedere questi tutti. Se ci chiama bellezza, oggettivamente piace e se la bellezza piace vuol dire che è bello, chiaro? :singleeye: )

Poi, certo, quello che si ha dentro conquista nel tempo, ma la bellezza è sempre quella che si nota e si cerca inizialmente, o esiste il colpo di fulmine? vabbè se esiste sto scrivendo "al solito cazzate".

Di solito ci si sposa con una persona che piace, e non sto parlando di una persona bella, solo che piace. nel tempo questa si trascura. E i soliti diranno, ma la bellezza non conta! conta quello che ci sta dentro e la storia dietro e dentro questa coppia. Ma come mai prima questa persona che si trascura non si trascurava anche prima? e qua ci sta l'inghippo e la fine di quello che ho scritto.

che la prima cosa che colpisce una persona sia la bellezza sono d'accordo. Che mi basta poco per non vedere più la bellezza se dietro non c'è molto altro anche
Se penso ai motivi per cui ho sposato mio marito la bellezza non sta davvero ai primi posti e non perchè sia brutto ma perchè ha altre qualità che fanno passare l'aspetto fisico come secondario..

 

[Fiammetta]

però ci sono donne, oggettivamente, che una volta sposate e raggiunto, faccio un esempio, i 40 anni, si lasciano andare, mettono su pancetta, si trascurano, magari per altri innumerevoli pensieri ed allora può capitere, non dovrebbe ma.... che il compagno sposti un po lo sguardo. Adesso diranno in tanti, se c'è l'amore .................. etc etc

Se c'è l'amore .... Scherzo e viceversa direi in quanto a panza forse son più gli uomini a metterla su ... Però resto dell'idea che solo l'aspetto fisico non possa far crollare tutto, c'è sempre dell'altro in fondo in fondo

 

[contepinceton]

Prendo spunto da alcuni passaggi di un'altra discussione. Alcuni tradimenti, da parte degli uomini, stando appunto alla lettura, avvengono perchè le proprie donne non sono più sexy ed interessanti agli occhi del coniuge e penso avvenga la stessa cosa viceversa. Quanto conta questo aspetto nella vita di coppia, sembrerebbe in buona parte, certo non per tutti, ma in alcuni casi, si. Si ingrassa, si invecchia, viene a mancare spesso la gonna più corta, la calza a rete, l'atteggiamento, la cura di se stassi, il sesso. Ci si pone dall'altra parte della barricata quando avviene il patatrac? cioè, ci si chiede in cosa ho sbagliato in cosa sono venuto/a meno? è sempre colpa di chi ci sta accanto? ed inoltre, avete notato che dopo un tradimento, l'uomo o la donna riprendono stranamente ad Riavere maggiormente cura di se stessi.

Si ma sono tutte cagate...
Invecchia lei
ma invecchio anch'io no?

Io penso che agli effetti di una vera vita assieme la gonna corta le calze ecc..ecc..ecc...
siano tutte cagate....

O che stress diomio
Una deve passare la vita ad essere seducente per il suo compagno?

Ma vi rendete conto o no?

Si ho ben visto mia moglie prendersi maggiormente cura di sè...
Ma dopo un anno passato in un certo modo...

Ciò non è dovuto a fattori esterni, ma interni....

Una sottilissima forma di egoismo...
Sottraggo tempo agli altri e ho più tempo per curare me stessa...