Ai traditi: cosa vi ha fatto più male?

Diletta

Utente di lunga data
Diletta, per conto mio ho smesso, e da tempo, di chiederle 'perchè ?'.
Salvo rari casi, non ho MAI ricevuto le risposte che mi sarei atteso. E ogni volta che se ne discuteva ho sempre ricevuto risposte che, ti assicuro, erano molto spesso PEGGIO del 'fatto' in sè.
La risposta, per me, per quello che è capitato a me, è questa, e l'ha scritta danny :
"Perché una donna ultraquarantenne depressa, insicura delle proprie capacità seduttive, in ansia per il passare del tempo, frustrata della propria situazione economico-lavorativa-fisica, non si accontenta.
Vuole andare fino in fondo e lo fa con l'ansia di chi è naufrago nel deserto e trova l'oasi ove abbeverarsi.
Una sete di passione, il desiderio di avere un proprio spazio ove autocelebrarsi, ove "tirarsi su" dalle fatiche del quotidiano, ove sentirsi donna, persona, amata, desiderata, viva."
Detto altrimenti (e lo dico anche da traditore, oltre che da tradito) : a me piace la verità nuda e cruda, e preferisco il silenzio a cazzate immani quali 'crisi', 'incomunicabilità', e via dicendo...perchè quando tradisci lo fai perchè TI VA di farlo, perchè il tipo/la tipa t'attizza, e non solo per come parla, per come scrive, per quello che è. Perchè sei sostanzialmente un pò egocentrico, un pò egoista, un pò piacione, un pò zoccola. Perchè hai 'vissuto' poco, e non sei pacificato.
P.S. : io rimango convinto che un uomo tradisca quasi sempre per attrazione fisica, per desiderio sessuale. E basta. A meno che non sia innamorato della sua amante (innamorato davvero) non c'è altro motivo reale, concreto. La donna spesso pure, solo che ha bisogno di costruirsi un castello fatto di 'crisi', vere o presunte, per giustificare quello che sta facendo. Un uomo, un amico, se gli chiedi PERCHE' lo ha fatto ti risponderà quasi sempre : " perchè m'attizzava". Trovami una donna che ti dirà la stessa cosa. Impossibile. Troppo da zoccole.
Perfetto! Il tuo post è una perla di saggezza, specie il Post scriptum.
E' proprio esattamente così, e ti faccio i complimenti per aver capito così bene come siamo fatte noi donne.
Sugli uomini, hai fatto ancora centro, ma questo era facile perché, essendo uomo, sai come funzionano le cose. :up:
 

Un_fiordiloto

Utente di lunga data
Mi dispiace, ma non sono d'accordo!
Cercare le ragioni per poi, nello step successivo, comprenderle, è fondamentale se si vuole ricostruire.
Se le ragioni non saltano fuori (direi quasi impossibile) saremmo di fronte ad un traditore incapace di intendere e di volere, o di un idiota, cioè uno che fa le cose così, senza sapere neanche perché.
E tu lo vorresti accanto uno così? Io giammai!
Quindi, non resterebbe altro da fare che mollarlo alla velocità della luce, non trovi Jim?
quoto:up:
 

angela

Utente di lunga data
Ciao Darty... già ... mi sembra che se è vero che motivazioni di chi tradisce possono essere le più svariate e complesse le ricadute su chi subisce il tradimento sono praticamente sempre uguali.
 

Darty

Utente di lunga data
Bravo

Diletta, per conto mio ho smesso, e da tempo, di chiederle 'perchè ?'.
Salvo rari casi, non ho MAI ricevuto le risposte che mi sarei atteso. E ogni volta che se ne discuteva ho sempre ricevuto risposte che, ti assicuro, erano molto spesso PEGGIO del 'fatto' in sè.
La risposta, per me, per quello che è capitato a me, è questa, e l'ha scritta danny :
"Perché una donna ultraquarantenne depressa, insicura delle proprie capacità seduttive, in ansia per il passare del tempo, frustrata della propria situazione economico-lavorativa-fisica, non si accontenta.
Vuole andare fino in fondo e lo fa con l'ansia di chi è naufrago nel deserto e trova l'oasi ove abbeverarsi.
Una sete di passione, il desiderio di avere un proprio spazio ove autocelebrarsi, ove "tirarsi su" dalle fatiche del quotidiano, ove sentirsi donna, persona, amata, desiderata, viva."
Detto altrimenti (e lo dico anche da traditore, oltre che da tradito) : a me piace la verità nuda e cruda, e preferisco il silenzio a cazzate immani quali 'crisi', 'incomunicabilità', e via dicendo...perchè quando tradisci lo fai perchè TI VA di farlo, perchè il tipo/la tipa t'attizza, e non solo per come parla, per come scrive, per quello che è. Perchè sei sostanzialmente un pò egocentrico, un pò egoista, un pò piacione, un pò zoccola. Perchè hai 'vissuto' poco, e non sei pacificato.
P.S. : io rimango convinto che un uomo tradisca quasi sempre per attrazione fisica, per desiderio sessuale. E basta. A meno che non sia innamorato della sua amante (innamorato davvero) non c'è altro motivo reale, concreto. La donna spesso pure, solo che ha bisogno di costruirsi un castello fatto di 'crisi', vere o presunte, per giustificare quello che sta facendo. Un uomo, un amico, se gli chiedi PERCHE' lo ha fatto ti risponderà quasi sempre : " perchè m'attizzava". Trovami una donna che ti dirà la stessa cosa. Impossibile. Troppo da zoccole.
Grande Jim...hai proprio colto nel segno! Premesso che ciò che ha scritto danny a suo tempo è da incorniciare – anch’io come te non ho ricevuto le risposte e gli atteggiamenti che mi sarei aspettato, che avrei voluto. Anch'io ho smesso di chiedere, di fare domande. Ci si trincera dietro banali scuse, risposte sommarie, si cerca di trovare una giustificazione, un motivo per quello che si è fatto…ma chi lo fa semplicemente lo vuole fare, c’è poco da aggiungere.
Riguardo la tua ultima considerazione…assolutamente d’accordo.
 

Ultimo

Escluso
Cosa mi ha fatto più male? Non riesco neanche a metterle in fila.... essermi fidata ciecamente, non aver mai capito, svegliarsi in un altro mondo, aver vissuto in un'altra vita....non lo so è veramente dura! È sicuramente la certezza che niente è più come prima ... (Ma questo a volte è un bene)
Ciao Angela, benvenuta.

Non so se tu hai letto qualcosa del forum.

Nel frattempo vorrei scriverti questo, la volontà è la sola forza che serve dopo aver discusso con il partner. Ed è comunque un mettersi alla prova in una situazione dove per sentito dire," conosciamo", ma è ben diverso dal viverlo.

Sulla frase che scrivi " "aver vissuto un'altra vita" permettimi di scriverti questo: quello che hai vissuto ti appartiene nelle sensazioni ed emozioni che erano tue, contano quelle. E sicuramente contano e sono vere anche quelle del traditore, stavolta prima del tradimento, nel tradimento si è realmente fatto male lui. Capisco che la frase ti potrà sembrare strana, ma ne converrai col tempo, lo spero e ci credo.
 

danny

Utente di lunga data
Ciao, non ho seguito la discussione ma mi intrometto ugualmente per rispondere alla specie di sondaggio che proponevi.
Lasciando da parte le scene più scabrose che si sono succedute nei giorni a seguire, nell'immediato, appena ha confessato, la cosa che mi ha fatto salire di più il sangue al cervello è stato il seguente pensiero:
ma immagini quante di quelle volte è successo che mentre io condividevo con lei un pensiero sciocco, un qualcosa che fa parte del quotidiano (un piccolo problema al lavoro, un gesto tenero ecc.)...lei magari stava pensando a quanto era infoiata la sera precedente per un altro...
Ecco, ho sentito molto umiliante questo contrasto tra la leggerezza delle piccole cose quotidiane che condivide una coppia, e la tempesta di sensazioni che deve aver vissuto ai primi incontri con l'amante.

Vero.
 

angela

Utente di lunga data
Ciao Ultimo. Sono più che convita che il mio a farsi male e stato lui e non lo dico per retorica, anche se in questo momento ho spazio solo per il mio sentire.
 

sienne

lucida-confusa
Ciao angela,

È vero. Non vi è spazio per altro. Si è un vulcano in eruzione con di tutto e di più. Hai anche il diritto di sentirti infastidita, da tutto l'impegno che viene ora, e non quando per lui non andava più bene e ha pensato solo a sé. Sì, hai il pieno diritto. E tutto questo deve uscire per liberare la mente ... il petto ... e tutto il corpo.


sienne
 

angela

Utente di lunga data
Ciao Sienne hai perfettamente ragione a volte mi chiedo ma perché solo ora ?! Perché non si poteva fare qualcosa PRIMA?!? Ma poi penso che spesso si impara dai propri errori e se questo può rappresentare un momento di crescita per lui perdonare l'errore per me è quasi impossibile. Sto solamente provando a conviverci e a trarne quello che di buono ha
portato. Sembra assurdo ma credo che si possa vedere il lato positivo anche in situazioni pessime come un tradimento, almeno io mi sforzo di trovarlo altrimenti non potrei andare avanti.

Angela
 

sienne

lucida-confusa
Ciao Sienne hai perfettamente ragione a volte mi chiedo ma perché solo ora ?! Perché non si poteva fare qualcosa PRIMA?!? Ma poi penso che spesso si impara dai propri errori e se questo può rappresentare un momento di crescita per lui perdonare l'errore per me è quasi impossibile. Sto solamente provando a conviverci e a trarne quello che di buono ha
portato. Sembra assurdo ma credo che si possa vedere il lato positivo anche in situazioni pessime come un tradimento, almeno io mi sforzo di trovarlo altrimenti non potrei andare avanti.

Angela

Ciao Angela,

I tuoi errori, riguardano la tua parte della vita di coppia. Non della scelta che lui ha preso per uscirne. Quella fetta di torta appartiene solo a lui. Non caricarti di colpe che non hai ... già è pesante così. La medaglia ha sempre due facce. Come anche il lato positivo può avere più colori. Potrebbe significare tante cose. Credo che a momenti è presto per individuare il colore. Ma c'è. Hai ragione. Cogli ... e sfogati. Arriverà il momento, dove vedrei più chiaro.

Mi dispiace tanto ...


sienne
 

angela

Utente di lunga data
È già passato tanto tempo e a me sembra di rivivere tutto come il primo giorno. Forse se avessi scelto la strada del "finiamola qui" forse oggi sarebbe un ricordo. Aver scelto di ricostruire, non so, a volte mi sembra che dilati i tempi di cicatrizzazione
 

sienne

lucida-confusa
È già passato tanto tempo e a me sembra di rivivere tutto come il primo giorno. Forse se avessi scelto la strada del "finiamola qui" forse oggi sarebbe un ricordo. Aver scelto di ricostruire, non so, a volte mi sembra che dilati i tempi di cicatrizzazione

Ciao Angela,

hai voluto tentare, e stai tentano. Piano piano ti renderai conto, se è la strada giusta. Io tentai pure. Dopo un tradimento di otto mesi con stria parallela ecc. Dopo anni mi resi conto che era stata la scelta errata. Perché lui voleva tornare quello che eravamo. Come se nulla fosse accaduto. In questo la nostra ricostruzione ha fallito. Perché io non ignoro i vari passaggi della mia vita. Provo a convivere con tutto ... e questo ci cambia ...


sienne
 

Ultimo

Escluso
È già passato tanto tempo e a me sembra di rivivere tutto come il primo giorno. Forse se avessi scelto la strada del "finiamola qui" forse oggi sarebbe un ricordo. Aver scelto di ricostruire, non so, a volte mi sembra che dilati i tempi di cicatrizzazione
Quanto tempo è passato?

Probabile che la separazione accorci i tempi del dolore, ma non ne sarei così sicuro. Io sono rimasto, adesso vivo una vita migliore di quella che avevo prima. E non è migliore perchè diversa fondamentalmente da prima, è diversa perchè credo di essere riuscito a far conciliare la persona che ero una volta con la persona che sono adesso, senza stravolgere, soltanto modificando la dove si doveva modificare, questo con l'aiuto di mia moglie, e viceversa.
 

angela

Utente di lunga data
Ci cambia così tanto (almeno per me è così) che mi chiedo come facevo IERI ad essere così diversa da oggi; ma rileggere il passato con le nuove consapevolezze e' assolutamente inutile. Credo che all'interno di una coppia per distruggere basta uno solo ma per ricostruire bisogna necessariamente essere in due e condividere lo stesso obiettivo
 

angela

Utente di lunga data
Ciao Ultimo, è passato più di un anno. Mi ritrovo molto con quello che dici. Cambiare si può e tu sembri esserne la prova. Complimenti anche a tua moglie che ti è affianco in questo percorso. Scusa ma mi sento solidale con lei. [emoji2]
 

sienne

lucida-confusa
Ci cambia così tanto (almeno per me è così) che mi chiedo come facevo IERI ad essere così diversa da oggi; ma rileggere il passato con le nuove consapevolezze e' assolutamente inutile. Credo che all'interno di una coppia per distruggere basta uno solo ma per ricostruire bisogna necessariamente essere in due e condividere lo stesso obiettivo

Ciao

si, per distruggere basta uno e sì, bisogna essere in due per ricostruire.
E questo non deve essere neanche una garanzia. Si tenta ... e piano piano si rinasce ... poi si vedrà ...
Un passo alla volta ...


sienne,
 

angela

Utente di lunga data
Ciao

si, per distruggere basta uno e sì, bisogna essere in due per ricostruire.
E questo non deve essere neanche una garanzia. Si tenta ... e piano piano si rinasce ... poi si vedrà ...
Un passo alla volta ...


sienne,
mi sembra di non averlo tutto questo tempo [emoji17]
 

Ultimo

Escluso
Ciao Ultimo, è passato più di un anno. Mi ritrovo molto con quello che dici. Cambiare si può e tu sembri esserne la prova. Complimenti anche a tua moglie che ti è affianco in questo percorso. Scusa ma mi sento solidale con lei. [emoji2]

Un anno credo sia poco.

Ci vuole tempo, ci vuole ritrovarsi in stati diverso di umore che acquisisci per sfogarti, per ritrovarti diversa, per riuscire ad inquadrare le varie dinamiche che il dolore ti porta ad essere, per dopo alla fine ritrovarti sul serio.
Io sono stato tradito, dopo ho anche tradito io, ancora sotto questo aspetto ne pago qualche conseguenza. Sono però lievi strascichi che mi porto dietro.
 

Lorella

Utente di lunga data
È già passato tanto tempo e a me sembra di rivivere tutto come il primo giorno. Forse se avessi scelto la strada del "finiamola qui" forse oggi sarebbe un ricordo. Aver scelto di ricostruire, non so, a volte mi sembra che dilati i tempi di cicatrizzazione
Ciao Angela....ti capisco appieno e ti abbraccio virtualmente. Decidere di restare e tentare di ricostruire è una strada tutta in salita. Inevitabile avere il fiatone, non vedere la cima, scoraggiarsi. Anche io tante volte ho pensato che forse sarebbe stato più liberatorio avere una reazione istintiva, mandarlo a quel paese e chiuderla lì. Non dico più semplice......in questi casi la soluzione non è mai semplice, ma forse a questo punto avrei già superato il periodo più critico. E però....ci sono in mezzo dei figli, e mi sembrava giusto provarci. E soprattutto c'è un sentimento forte, che non ho potuto ignorare, nonostante tutto. A chi mi ha detto che stavo rischiando di restare nuovamente delusa, ho detto che è vero, il rischio c'è. Ma prima di arrendersi bisogna fare qualsiasi tentativo per cercare di salvare un matrimonio. Poi se non dovesse andare.....amen, però almeno ci stiamo provando. Non ti nascondo che, nonostante l'impegno evidente da parte di mio marito, la parte del leone la sto facendo io, e non lo dico per vantarmi, ma perchè comunque lo sforzo più grande deve essere sostenuto dalla persona che invece meriterebbe un pò di pace....forse la serenità arriverà, non so quando, ma voglio credere che arriverà. In certi giorni sono ancora molto giù, nonostante siano passati quasi due anni. La rabbia è ancora tanta, e ci vorrà del tempo per farla sbollire. I dubbi ci sono.....le domande che chiedono risposta sono ancora lì. Però ci sono anche tanti momenti belli, che mi fanno sperare che la tempesta passerà. Cerco di viverli fino in fondo. Ti auguro di riuscire a superare questo periodo critico.
 

angela

Utente di lunga data
A me sembra un'eternità e sono stanca di rimuginare sempre sulle stesse domande che ovviamente non avranno mai una risposta. Capisco quando dici che ti porti dietro le conseguenze del tuo tradimento. Io ho tradito (ormai in un'altra vita) ma dopo decenni quella sensazione di "sbagliato" ancora non riesco a levarmela.
 
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