Cosa ne pensate

[Sbriciolata]

Non sono stata ia parlare di effetti, ma era un semplice esempio di calderone puro.
Come italiano mafioso.

Infatti è saltato fuori un calderone dal quale secondo me non ne veniamo fuori.

Devo essere sincera, non era chiarissimo l'intento, proprio per le aggiunte successive che ti davano ragione dicendo altro
Provo a riassumere?
Allora: non si intende paragonare i due fenomeni, ma come sono visti da chi non li conosce.
E come sbagliano all'estero a fare l'associazione italiano-mafioso, così sbaglia chi fa l'associazione islamico-integralista.
Oddio, scritta così è una cosa talmente ovvia che parrebbe anche ridondante.

 

[Ultimo]

Infatti è saltato fuori un calderone dal quale secondo me non ne veniamo fuori.

Devo essere sincera, non era chiarissimo l'intento, proprio per le aggiunte successive che ti davano ragione dicendo altro
Provo a riassumere?
Allora: non si intende paragonare i due fenomeni, ma come sono visti da chi non li conosce.
E come sbagliano all'estero a fare l'associazione italiano-mafioso, così sbaglia chi fa l'associazione islamico-integralista.
Oddio, scritta così è una cosa talmente ovvia che parrebbe anche ridondante.

Come al solito, chiarissima.

 

[Fiammetta]

Giá,.
I parallelismi questi sconosciuti.

Milano via Palestro 5 morti,

 

[Ultimo]

Infatti è saltato fuori un calderone dal quale secondo me non ne veniamo fuori.

Devo essere sincera, non era chiarissimo l'intento, proprio per le aggiunte successive che ti davano ragione dicendo altro
Provo a riassumere?
Allora: non si intende paragonare i due fenomeni, ma come sono visti da chi non li conosce.
E come sbagliano all'estero a fare l'associazione italiano-mafioso, così sbaglia chi fa l'associazione islamico-integralista.
Oddio, scritta così è una cosa talmente ovvia che parrebbe anche ridondante.

Ma minchiona che non sei altro, scema, ottusa e e buonista senza senso. Stai sempre la a scrivere cazzate di situazioni che non capisci perchè è tutto chiaro! ma devi per forza di cose metterci la tua che al solito è una via di mezzo che non raggiunge il vero scopo: malignità ignoranza sottosviluppati non solo di cervello ma anche di pipino.. ma fatevi una canna va.. scemi/a

Perdonami non volevo inviarla ma ormai..!

 

[Nobody]

ma questi non sono affatto boss religiosi, sono persone che hanno la fortuna di poter scegliere

c'entra perchè in Iran, dove la religione è legge di stato, è così solo per chi non può scegliere, alla faccia dell'islam moderato per cui il corano è bello e buono...

non c'entra niente, avevo scritto tutt'altro... comunque dovresti parlare di Arabia Saudita, molto più indietro dell'Iran. Solo che sono compagni di merende, e non si possono nominare.

 

[Sbriciolata]

Ma il 27. 5.1993? Su via attentato mafioso con procedura terroristica che la famiglia del custode di via georfofili non era convivente sicuramente

Oddio Flambette ti prego, pure tu.
Non parliamo di episodi, parliamo di organizzazioni.
I N.A.R. erano terroristi.
Il loro scopo era sovvertire lo stato, ce l'avevano scritto pure nel nome.
La mafia è mafia.
In quel periodo chi la comandava ha pensato di attuare una strategia assolutamente inedita per uno scopo ben preciso, l'eliminazione del 41bis.

 

[Tubarao]

I mafiosi non sono terroristi nel senso canonico del termine. Ma tu ti ricordi chi era Giusba Fioravanti? Figlio di papà pornostar che a 19 anni partecipò alla strage di Bologna? Anche quelli agivano in nome di un ideale. Politico, non religioso.

No. Recitò in una sit com per famiglie.

 

[Tebe]

Infatti è saltato fuori un calderone dal quale secondo me non ne veniamo fuori.

Devo essere sincera, non era chiarissimo l'intento, proprio per le aggiunte successive che ti davano ragione dicendo altro
Provo a riassumere?
Allora: non si intende paragonare i due fenomeni, ma come sono visti da chi non li conosce.
E come sbagliano all'estero a fare l'associazione italiano-mafioso, così sbaglia chi fa l'associazione islamico-integralista.
Oddio, scritta così è una cosa talmente ovvia che parrebbe anche ridondante.

Ecco.
Più che altro islamico terroristi, in quanto non tutti gli integralisti sono terroristi, se no non potremmo nemmeno uscire di casa.

 

[zadig]

intermezzo musicale

[video=youtube_share;jyL5pCtPr8w]http://youtu.be/jyL5pCtPr8w[/video]

 

[Minerva]

fioravanti fece tv e cinema .
lui e la mambro sono stati assassini della peggiore specie...però mi sono sempre chiesta perché avrebbero dovuto negare anche dopo le sentenze.
temo che ora siano liberi, comunque



ps semiliberi

 

[sienne]

Infatti è saltato fuori un calderone dal quale secondo me non ne veniamo fuori.

Devo essere sincera, non era chiarissimo l'intento, proprio per le aggiunte successive che ti davano ragione dicendo altro
Provo a riassumere?
Allora: non si intende paragonare i due fenomeni, ma come sono visti da chi non li conosce.
E come sbagliano all'estero a fare l'associazione italiano-mafioso, così sbaglia chi fa l'associazione islamico-integralista.
Oddio, scritta così è una cosa talmente ovvia che parrebbe anche ridondante.

Ciao

Giusto.

Vi erano due punti - a mio avviso ovvi.
Non tutti gli islamici sono terroristi.
Non tutti gli innocenti hanno coraggio a denunciare.
Non per questo sono complici o persino in accordo.
Infatti, i primi perseguitati sono proprio loro.


sienne

 

[Minerva]

Ciao

Giusto.

Vi erano due punti - a mio avviso ovvi.
Non tutti gli islamici sono terroristi.
Non tutti gli innocenti hanno coraggio a denunciare.
Non per questo sono complici o persino in accordo.
Infatti, i primi perseguitati sono proprio loro.


sienne

il problema è che forse alla gente comune non arriva lo sdegno e la condanna totale della maggior parte degli islamici con la stessa potenza con la quale invece l'avvertiamo per tutti gli altri esempi fatti.
che sia ignoranza nostra, che sia anche una carenza importante nell'informazione immagino che questo sia il punto focale.
la parte più evoluta va a cercarsi le fonti per avere un'idea più chiara ma questo rimane molto parziale

 

[Ultimo]

Ciao

Giusto.

Vi erano due punti - a mio avviso ovvi.
Non tutti gli islamici sono terroristi.
Non tutti gli innocenti hanno coraggio a denunciare.
Non per questo sono complici o persino in accordo.
Infatti, i primi perseguitati sono proprio loro.


sienne

Non hai capito. Chiaramente non hai capito perhè hai risposto a sbri. Lei intende che il malinteso nel tuo caso è dato dal fatto che sei straniera. Ma non a te solo esplicitamente ma come luogo comune di riferimento della parola mafia.

Ma il tutto diventa confuso perchè in mezzo ci sta tebe dove sembrava ti quotasse in un tuo post, quando invece nel quote intendeva altro.

Madonna confusione.

 

[sienne]

il problema è che forse alla gente comune non arriva lo sdegno e la condanna totale della maggior parte degli islamici con la stessa potenza con la quale invece l'avvertiamo per tutti gli altri esempi fatti.
che sia ignoranza nostra, che sia anche una carenza importante nell'informazione immagino che questo sia il punto focale.
la parte più evoluta va a cercarsi le fonti per avere un'idea più chiara ma questo rimane molto parziale

Ciao

credo, che sia un fattore di informazione. Certe cose non fanno notizia. Purtroppo.
Come ad esempio la posizione dell'Indonesia, che ha una delle comunità islamiche più grandi al mondo.
Ci sono leggi molto severe per chi aderisce a questa follia, fino alla perdita della cittadinanza.
Oppure in Danimarca (sono quasi sicurissima, sono passati troppi anni ...) nonostante ci sono stati
delle scosse fortissime anni fa, ci sono case di recupero dal lavaggio del cervello per chi ritorna dal fronte per aiutarli a reintegrarsi. Con sostegno di tanti islamici e non.
Spero che si capisca che non sto giustificando. Ma il quadro è molto ampio.


sienne

 

[Fiammetta]

Oddio Flambette ti prego, pure tu.
Non parliamo di episodi, parliamo di organizzazioni.
I N.A.R. erano terroristi.
Il loro scopo era sovvertire lo stato, ce l'avevano scritto pure nel nome.
La mafia è mafia.
In quel periodo chi la comandava ha pensato di attuare una strategia assolutamente inedita per uno scopo ben preciso, l'eliminazione del 41bis.

Certo ma il 93 fu l'anno nel quale per forzare certi sistemi tentarono di attuare una strategia della tensione

 

[sienne]

Non hai capito. Chiaramente non hai capito perhè hai risposto a sbri. Lei intende che il malinteso nel tuo caso è dato dal fatto che sei straniera. Ma non a te solo esplicitamente ma come luogo comune di riferimento della parola mafia.

Ma il tutto diventa confuso perchè in mezzo ci sta tebe dove sembrava ti quotasse in un tuo post, quando invece nel quote intendeva altro.

Madonna confusione.

Ciao

la confusione l'ho capita. In ritardo. Anche sul primo ovvio, poi sono saltata oltre.
Avevo riflettuto se prendere come esempio il franchismo.
Ma sarebbe stato un fenomeno ai più molto lontano.
E non credo avesse spiegato cosa intendessi ...


sienne

 

[Sbriciolata]

Ciao

Giusto.

Vi erano due punti - a mio avviso ovvi.
Non tutti gli islamici sono terroristi.
Non tutti gli innocenti hanno coraggio a denunciare.
Non per questo sono complici o persino in accordo.
Infatti, i primi perseguitati sono proprio loro.


sienne

diciamo che il discorso è molto complesso e che qui, per iscritto, è ancora più difficile discuterne senza fraintendere.
Però sul neretto non sono affatto d'accordo.
Se io so, ho prove per denunciare e non denuncio non sono affatto innocente.
Posso essere giustificata dalla paura, e posso essere compresa, ma non sono innocente.
Perchè se non denuncio, lo faccio proprio per non essere perseguitata e questo è comprensibile.
Ma l'innocenza per essere tale non deve neppure conoscere la colpa.
E se io sono cosciente di essermi macchiata comunque di una colpa non denunciando, è già un'assunzione di responsabilità.

 

[sienne]

diciamo che il discorso è molto complesso e che qui, per iscritto, è ancora più difficile discuterne senza fraintendere.
Però sul neretto non sono affatto d'accordo.
Se io so, ho prove per denunciare e non denuncio non sono affatto innocente.
Posso essere giustificata dalla paura, e posso essere compresa, ma non sono innocente.
Perchè se non denuncio, lo faccio proprio per non essere perseguitata e questo è comprensibile.
Ma l'innocenza per essere tale non deve neppure conoscere la colpa.
E se io sono cosciente di essermi macchiata comunque di una colpa non denunciando, è già un'assunzione di responsabilità.

Ciao

vero quello che dici, e lo sottoscrivo.
Io volevo solo dire, che non è così automatico o da tutti.
Ma se già in partenza condanniamo tutti ... cosa facciamo?


sienne

 

[Minerva]

diciamo che il discorso è molto complesso e che qui, per iscritto, è ancora più difficile discuterne senza fraintendere.
Però sul neretto non sono affatto d'accordo.
Se io so, ho prove per denunciare e non denuncio non sono affatto innocente.
Posso essere giustificata dalla paura, e posso essere compresa, ma non sono innocente.
Perchè se non denuncio, lo faccio proprio per non essere perseguitata e questo è comprensibile.
Ma l'innocenza per essere tale non deve neppure conoscere la colpa.
E se io sono cosciente di essermi macchiata comunque di una colpa non denunciando, è già un'assunzione di responsabilità.

verissimo ma un conto è denunciare in un clima di civiltà, un altro in ambienti dove rischi la vita.

 

[Sbriciolata]

Certo ma il 93 fu l'anno nel quale per forzare certi sistemi tentarono di attuare una strategia della tensione

Sì appunto, fu un periodo nel quale usarono una strategia inedita e contraria anche alle politiche mafiose. Alla quale tra l'altro erano contrari in molti anche dentro la stessa organizzazione. La mafia non vuole sovvertire, le basta comandare nell'ombra.
Non vuole costituire una nuova forma di stato, le va benissimo questa.
Proprio per la sua natura, le conviene ottenere la connivenza timorosa delle persone, più che il terrore.
Infatti l'idea di quelle stragi, a detta di Riina, non fu sua: lo convinsero ad operare in quel modo, lui inizialmente aveva altri piani.
Non che lui non avrebbe fatto niente: avrebbe sparso sangue in altro modo.