Separati in casa

[patroclo]

Buongiorno, sono più o meno nuovo (vi leggo da tempo e una volta mi ero pure iscritto). Prima o poi scriverò anche la mia storia di traditore ( anche se non mi sento tale) ma adesso quello che mi preme è capire come convivere con mia moglie sotto lo stesso tetto. Amore non ce ne è più da tempo ( da parte mia senza dubbio), sesso/passione/complicità/calore men che meno ( da parte sua da un'eternità), siamo poco più che quarant'enni con due figli ......
Mai stata una coppia litigiosa ( probabilmente se lo fossimo stati avremmo chiarito molto tempo fa la nostra situazione nel bene o nel male ), anche grazie ad una psicologa ( unica mezzo per comunicare ) è venuta fuori ormai la distanza incolmabile che ci separa.
I motivi per cui non me ne vado sono fondamentalmente tre: figli ( che mi chiedo cosa ci guadagnino dal vivere con una coppia che non si guarda ), depressione ( non mia), questione economica ( dovrei tornare da mia madre)
Ho letto qualche vecchia discussione in merito ma mi preme capire come funziona. se è una palude come ho l'impressione? se è comunque da considerare a tempo determinato ?

Grazie
ermik

 

[Brunetta]

Ovviamente non esiste la separazione con convivenza.
Al momento della separazione il giudice ricorda che la separazione decadrebbe automaticamente ripristinando la convivenza.
Quindi la separazione sentimentale che trasforma in coinquilini i coniugi è possibile solo con un accordo non legale tra le parti.
Personalmente penso che la convivenza sia pesante e che solo tra persone che si vogliono bene si può passare sopra alle decine di cose che quotidianamente si vorrebbero diverse a partire dalla posizione di un soprammobile fino all'orario del bagno.
Quindi per me ti trovi in una condizione che non fa immaginare possibile la soluzione che auspichi, che da altri è stata adottata perché la coppia amorosa si è trasformata in una coppia di amici tolleranti.
Se tu convivessi con un amico ti aspetteresti che lui facesse la spesa, cucinasse, facesse la lavatrice?
Ti aspetti questo da tua moglie?

 

[patroclo]

Ovviamente non esiste la separazione con convivenza.
Al momento della separazione il giudice ricorda che la separazione decadrebbe automaticamente ripristinando la convivenza.
Quindi la separazione sentimentale che trasforma in coinquilini i coniugi è possibile solo con un accordo non legale tra le parti.
Personalmente penso che la convivenza sia pesante e che solo tra persone che si vogliono bene si può passare sopra alle decine di cose che quotidianamente si vorrebbero diverse a partire dalla posizione di un soprammobile fino all'orario del bagno.
Quindi per me ti trovi in una condizione che non fa immaginare possibile la soluzione che auspichi, che da altri è stata adottata perché la coppia amorosa si è trasformata in una coppia di amici tolleranti.
Se tu convivessi con un amico ti aspetteresti che lui facesse la spesa, cucinasse, facesse la lavatrice?
Ti aspetti questo da tua moglie?

Veramente da mia moglie non mi aspetto nulla, stiamo "conducendo" casa e gestione della prole come se non fosse cambiato nulla.
La soluzione che auspico è l'uscita da casa, non ci sono altre vie, al momento difficile anche perchè lei non ammette con nessuno che abbiamo un problema di coppia ormai storico e definitivo.
Prima o poi avrei anche voglia di dormire con una donna ......... e questo ( con tutto quello che coinvolge ) non è secondario

 

[patroclo]

Veramente non è esatto quello che ho scritto: i figli li gestiamo separatamente il più possibile per quanto riguarda vacanze, uscite pubbliche o cose simili. Anni che ho perso l'entusiasmo di fare cose con mia moglie e non voglio che questo condizioni il rapporto con i figli e neanche che lei s'illuda che il brodo dove siamo finiti mi possa andare bene.

 

[Fiammetta]

Veramente da mia moglie non mi aspetto nulla, stiamo "conducendo" casa e gestione della prole come se non fosse cambiato nulla.
La soluzione che auspico è l'uscita da casa, non ci sono altre vie, al momento difficile anche perchè lei non ammette con nessuno che abbiamo un problema di coppia ormai storico e definitivo.
Prima o poi avrei anche voglia di dormire con una donna ......... e questo ( con tutto quello che coinvolge ) non è secondario

Benvenuto, quindi siete già di fatto separati in casa ma tua moglie non vuole una separazione effettiva ( consensuale o giudiziale )?

 

[patroclo]

Benvenuto, quindi siete già di fatto separati in casa ma tua moglie non vuole una separazione effettiva ( consensuale o giudiziale )?

Difatto sì ..... ma in realtà di vere separazioni "legali" ne abbiamo parlato poco .... procrastiniamo ..... :-(

 

[Tessa]

Buongiorno, sono più o meno nuovo (vi leggo da tempo e una volta mi ero pure iscritto). Prima o poi scriverò anche la mia storia di traditore ( anche se non mi sento tale) ma adesso quello che mi preme è capire come convivere con mia moglie sotto lo stesso tetto. Amore non ce ne è più da tempo ( da parte mia senza dubbio), sesso/passione/complicità/calore men che meno ( da parte sua da un'eternità), siamo poco più che quarant'enni con due figli ......
Mai stata una coppia litigiosa ( probabilmente se lo fossimo stati avremmo chiarito molto tempo fa la nostra situazione nel bene o nel male ), anche grazie ad una psicologa ( unica mezzo per comunicare ) è venuta fuori ormai la distanza incolmabile che ci separa.
I motivi per cui non me ne vado sono fondamentalmente tre: figli ( che mi chiedo cosa ci guadagnino dal vivere con una coppia che non si guarda ), depressione ( non mia), questione economica ( dovrei tornare da mia madre)
Ho letto qualche vecchia discussione in merito ma mi preme capire come funziona. se è una palude come ho l'impressione? se è comunque da considerare a tempo determinato ?

Grazie
ermik

Ci racconterai che l'hai tradita perché non ti sentivi amato né desiderato da un'eternità.
Quindi l'hai fatto per sentirti vivo.
Quando avresti dovuto prendere in mano la situazione ed affrontarla hai affossato il matrimonio definitivamente. Standotene comodo a casa.
Tua moglie non sta bene, è depressa. Vorrei tanto sentire anche la sua campana.....

 

[Fiammetta]

Difatto sì ..... ma in realtà di vere separazioni "legali" ne abbiamo parlato poco .... procrastiniamo ..... :-(

Quindi anche tu ancora non sei convinto di lanciare l'ipotesi della separazione consensuale? Età dei figli ? Se puoi rispondere

 

[patroclo]

Ci racconterai che l'hai tradita perché non ti sentivi amato né desiderato da un'eternità.
Quindi l'hai fatto per sentirti vivo.
Quando avresti dovuto prendere in mano la situazione ed affrontarla hai affossato il matrimonio definitivamente. Standotene comodo a casa.
Tua moglie non sta bene, è depressa. Vorrei tanto sentire anche la sua campana.....

.... potrei anche dirti così .... magari aggiungere anni di vani e inutili tentavi di parlare della situazione e delle nostre infelicità...... anni tentando di darle la sicurezza e la tranquillità ( noi, casa, figli, lavoro, famiglia) ....anni tentando di darsi le risposte e facendosi i film più assurdi su possibili tradimenti, traumi, ecc,ecc... magari aggiungiamo caricarsela sulle spalle fisicamente per portarla a curarsi dei suoi attacchi di panico ..... aggiungiamo anche un annetto di terapia di coppia....... sommiamo oltre un decennio di sesso quantitativamente e qualitativamente umiliante .... i baci negati perchè non respirava ..... gli abbracci respinti perchè le ricordavano l'atto sessuale .... essere additato come un maniaco sessuale perverso perchè volevo magari un pò più di passione e coinvolgimento ..... anni a trovarsi da solo su un divano ...... e poi somatizzare e tante cosine così.
Poi alla fine ho tentato di capire se il sesso extramatrimoniale poteva essere una soluzione per sopportare meglio la situazione in casa, in realtà ha semplicemente evidenziato la conclamata inesistenza di una coppia. Ho sbagliato a non andarmene prima d'iniziare a "scopare in giro" ( termine non mio ma che si usa molto nel forum) ..... ma vorrei anche capire se qualcuno l'ha mai fatto ( non è una scusante )

Nonostante un'anno di terapia di coppia risposte a tutto ciò non ne ho avute..... solo la conferma che fisicamente non mi desiderava più da secoli e che ha sempre inventato scuse per non confessarlo per paura che me ne andassi.

Non mi sento vittima della situazione ma complice, avrei dovuto prenderla a sberle ( metaforiche ) anni fa per costringerla a parlare e fare qualcosa ..... non ne sono stato capace.... pensavo che bastasse la serenità di coppia e famiglia..... ho sbagliato, non ho saputo distinguere un malessere da qualcosa di più grave.

 

[patroclo]

Quindi anche tu ancora non sei convinto di lanciare l'ipotesi della separazione consensuale? Età dei figli ? Se puoi rispondere

Figli da elementari e medie ................. ammetto di avere paura, so che è l'unica soluzione ma non so come affrontarla.

 

[Fiammetta]

.... potrei anche dirti così .... magari aggiungere anni di vani e inutili tentavi di parlare della situazione e delle nostre infelicità...... anni tentando di darle la sicurezza e la tranquillità ( noi, casa, figli, lavoro, famiglia) ....anni tentando di darsi le risposte e facendosi i film più assurdi su possibili tradimenti, traumi, ecc,ecc... magari aggiungiamo caricarsela sulle spalle fisicamente per portarla a curarsi dei suoi attacchi di panico ..... aggiungiamo anche un annetto di terapia di coppia....... sommiamo oltre un decennio di sesso quantitativamente e qualitativamente umiliante .... i baci negati perchè non respirava ..... gli abbracci respinti perchè le ricordavano l'atto sessuale .... essere additato come un maniaco sessuale perverso perchè volevo magari un pò più di passione e coinvolgimento ..... anni a trovarsi da solo su un divano ...... e poi somatizzare e tante cosine così.
Poi alla fine ho tentato di capire se il sesso extramatrimoniale poteva essere una soluzione per sopportare meglio la situazione in casa, in realtà ha semplicemente evidenziato la conclamata inesistenza di una coppia. Ho sbagliato a non andarmene prima d'iniziare a "scopare in giro" ( termine non mio ma che si usa molto nel forum) ..... ma vorrei anche capire se qualcuno l'ha mai fatto ( non è una scusante )

Nonostante un'anno di terapia di coppia risposte a tutto ciò non ne ho avute..... solo la conferma che fisicamente non mi desiderava più da secoli e che ha sempre inventato scuse per non confessarlo per paura che me ne andassi.

Non mi sento vittima della situazione ma complice, avrei dovuto prenderla a sberle ( metaforiche ) anni fa per costringerla a parlare e fare qualcosa ..... non ne sono stato capace.... pensavo che bastasse la serenità di coppia e famiglia..... ho sbagliato, non ho saputo distinguere un malessere da qualcosa di più grave.

situazione bella pesantuccia per entrambi, ma lei ha sempre avuto " problemi" con l'affettività e il sesso? Cioè l'hai conosciuta che era già così ?

 

[Brunetta]

Figli da elementari e medie ................. ammetto di avere paura, so che è l'unica soluzione ma non so come affrontarla.

La separazione comporta impoverimento. Questo è certo.
Ma per me è certo che un peggiore impoverimento emotivo e spirituale per TUTTI i componenti della famiglia sia restare insieme nella puzza di fumo (mi hai trasmesso questa sensazione che, da non fumatrice, trovo particolarmente sgradevole).
Sono certa che una soluzione si può trovare.
Cosa c'è di male nel tornare a casa di tua madre?
Quando avrai trovato una compagna anche i problemi di reddito saranno in parte risolti.

 

[Tessa]

.... potrei anche dirti così .... magari aggiungere anni di vani e inutili tentavi di parlare della situazione e delle nostre infelicità...... anni tentando di darle la sicurezza e la tranquillità ( noi, casa, figli, lavoro, famiglia) ....anni tentando di darsi le risposte e facendosi i film più assurdi su possibili tradimenti, traumi, ecc,ecc... magari aggiungiamo caricarsela sulle spalle fisicamente per portarla a curarsi dei suoi attacchi di panico ..... aggiungiamo anche un annetto di terapia di coppia....... sommiamo oltre un decennio di sesso quantitativamente e qualitativamente umiliante .... i baci negati perchè non respirava ..... gli abbracci respinti perchè le ricordavano l'atto sessuale .... essere additato come un maniaco sessuale perverso perchè volevo magari un pò più di passione e coinvolgimento ..... anni a trovarsi da solo su un divano ...... e poi somatizzare e tante cosine così.
Poi alla fine ho tentato di capire se il sesso extramatrimoniale poteva essere una soluzione per sopportare meglio la situazione in casa, in realtà ha semplicemente evidenziato la conclamata inesistenza di una coppia. Ho sbagliato a non andarmene prima d'iniziare a "scopare in giro" ( termine non mio ma che si usa molto nel forum) ..... ma vorrei anche capire se qualcuno l'ha mai fatto ( non è una scusante )

Nonostante un'anno di terapia di coppia risposte a tutto ciò non ne ho avute..... solo la conferma che fisicamente non mi desiderava più da secoli e che ha sempre inventato scuse per non confessarlo per paura che me ne andassi.

Non mi sento vittima della situazione ma complice, avrei dovuto prenderla a sberle ( metaforiche ) anni fa per costringerla a parlare e fare qualcosa ..... non ne sono stato capace.... pensavo che bastasse la serenità di coppia e famiglia..... ho sbagliato, non ho saputo distinguere un malessere da qualcosa di più grave.

Credo che sia bloccata e viva in un mondo parallelo tutto suo dove il dovere ha sovrastato il piacere.
Difficile uscirne. Parlarne serve a poco.
Forse lo shock di un tuo repentino allontanamento. Metterla di fronte ad una decisione drastica.
Ma a questo punto non so se è quello che vuoi.
Ti sei innamorato?

 

[Fiammetta]

Figli da elementari e medie ................. ammetto di avere paura, so che è l'unica soluzione ma non so come affrontarla.

Capisco, gestire ha separazione quando si è genitore non è facile. Ci sono figli che pur di non vivere un'atmosfera pesante in famiglia preferirebbero una separazione,altri che invece son disposti anche a vivere in una situazione difficile basta che i genitori restino ufficialmente uniti.

 

[patroclo]

situazione bella pesantuccia per entrambi, ma lei ha sempre avuto " problemi" con l'affettività e il sesso? Cioè l'hai conosciuta che era già così ?

No, anzi. Non eravamo magari delle furie scatenate ma, anche se non eravamo ragazzini, mi sarei aspettato un'evoluzione verso l'alto e non un'involuzione verso il nulla

 

[Fiammetta]

No, anzi. Non eravamo magari delle furie scatenate ma, anche se non eravamo ragazzini, mi sarei aspettato un'evoluzione verso l'alto e non un'involuzione verso il nulla

quindi c'è stato qualcosa che l'ha destabilizzata o più semplicemente ha smesso lei di amarti e desiderati per prima.

 

[patroclo]

La separazione comporta impoverimento. Questo è certo.
Ma per me è certo che un peggiore impoverimento emotivo e spirituale per TUTTI i componenti della famiglia sia restare insieme nella puzza di fumo (mi hai trasmesso questa sensazione che, da non fumatrice, trovo particolarmente sgradevole).
Sono certa che una soluzione si può trovare.
Cosa c'è di male nel tornare a casa di tua madre?
Quando avrai trovato una compagna anche i problemi di reddito saranno in parte risolti.

Vedo tornare da mia madre come una involuzione.
Non ho capito perchè leghi i problemi di reddito ad una nuova compagna ? non mi piace come ragionamento

 

[patroclo]

Credo che sia bloccata e viva in un mondo parallelo tutto suo dove il dovere ha sovrastato il piacere.
Difficile uscirne. Parlarne serve a poco.
Forse lo shock di un tuo repentino allontanamento. Metterla di fronte ad una decisione drastica.
Ma a questo punto non so se è quello che vuoi.
Ti sei innamorato?

No, ormai non sono più innamorato, per me l'importante è che si curi ( cosa che non le interessa se non le rimango affianco)

 

[patroclo]

quindi c'è stato qualcosa che l'ha destabilizzata o più semplicemente ha smesso lei di amarti e desiderati per prima.

.... vallo a sapere .... come parte di una coppia lei si è progressivamente spenta e lasciata andare....

 

[Brunetta]

Vedo tornare da mia madre come una involuzione.
Non ho capito perchè leghi i problemi di reddito ad una nuova compagna ? non mi piace come ragionamento

Quando si decidere di convivere o sposarsi si fanno i conti per vedere se ce la si fa.
Ma tra persone adulte è più facile che in due si possano condividere le spese e farcela.
Non dico che devi "andare ad appendere il cappello" ma che certamente se vorrai convivere lo farai con una donna che, come è logico che sia per una persona adulta, avrà un suo reddito.