No te lo giuro

[ipazia]

Dal.mio punto di vista.. ti donerei solo lo smacco di averti tolto la libertà di "raggiungermi" liberamente o di "bypassarmi" distrattamente

Ti avrei solo tolto libertà di raggiungermi

e cosa ti farebbe sentire, nella relazione con me, togliermi quella libertà?

(che immagine di te ne uscirebbe ai tuoi occhi, intendo)

 

[Foglia]

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: Mi metterei a ridere da solo mentre lo chiedo, per la banalità della richiestaLe cose autentiche si donano (per me)Non si chiedono.E io voglio solo cose (per me) autentiche a certi livelli

Non capisco Se tu, nel mentre, desideri un pompino, aspetti che io ti legga nella mente? O fai in modo di agevolarmi, nel capire quelli che sono i tuoi desideri? Mah...

 

[Arcistufo]

Ragazzo.... Nessuno (credo) qui ha l'incoscienza dei vent'anni. E più che altro (eta' a parte) se a casa sei responsabile di un'altra persona prima di mettere a rischio anche la sua salute (oltre alla tua) secondo me ci devi pensare più che bene.

Chiaro è condivisibile. Peccato che però le decisioni si prendono a monte. Normalmente è tutto deciso prima di trovarti all'interno di certe situazioni. Una volta che sei in ballo, balli. Per come la vedo io fintanto che devi decidere se ballare o no liberi tutti, se una volta che abbiamo deciso di iniziare le danze cominci ad alzare muri liberissima, ma non te la prendere se bollo la cosa come taccagneria di se stessi e passo oltre.
Ovviamente il tu è generico.
Io la proposta di un pompino col preservativo la prenderei come un non mi va di farti un pompino detto diversamente.
Che ci sta, per carità, mica si offende nessuno. Peccato che poi io passo oltre e tu resti al palo. Sempre tu generico, ovviamente

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[Lostris]

Intendevo questo
Se devo farlo con il preservativo non lo faccio (il pompino intendo)
anche perchè a quel punto non potrei nemmeno chiedere di essere leccata o sperare che lo faccia
Forse non sono mai arrivata a desiderare di fare un pompino a qualcuno su cui avessi dubbi.

Io ti quoto anche...

Ma ho il dubbio che il fatto che mi sia estraneo il concetto di pompino col preservativo dipenda soprattutto dal non essere per niente "navigata" :rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Foglia]

Chiaro è condivisibile. Peccato che però le decisioni si prendono a monte. Normalmente è tutto deciso prima di trovarti all'interno di certe situazioni. Una volta che sei in ballo, balli. Per come la vedo io fintanto che devi decidere se ballare o no liberi tutti, se una volta che abbiamo deciso di iniziare le danze cominci ad alzare muri liberissima, ma non te la prendere se bollo la cosa come taccagneria di se stessi e passo oltre.
Ovviamente il tu è generico.
Io la proposta di un pompino col preservativo la prenderei come un non mi va di farti un pompino detto diversamente.
Che ci sta, per carità, mica si offende nessuno. Peccato che poi io passo oltre e tu resti al palo. Sempre tu generico, ovviamente

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Non so. Dubito che passerebbero mesi prima di arrivare al dunque. Perciò con uno praticamente sconosciuto certi rischi, oggi come oggi, non li prenderei. A prescindere da me, che oramai non avrei neppure la responsabilità di salvaguardare la salute di un altro. Anche la mia vale. Più di restare al palo.

 

[Skorpio]

e cosa ti farebbe sentire, nella relazione con me, togliermi quella libertà?

(che immagine di te ne uscirebbe ai tuoi occhi, intendo)

Di una persona che usa scenografia fisica concordata x identificare legami (dai.. su, mi ha corrisposto alla richiesta e mi ha scritto davvero, allora mi vuol bene)

Mentre nella mia sensibilità avviene esattamente a rovescio: sono i legami che identificano e costruiscono la fisicità (dai su, mi vuol bene davvero, e infatti si è ricordata da sola, e mi ha scritto)

 

[stany]

É il cazzo usato in contemporanea che mi fa schifo.É un limite mentale ma non ha meno importanza di un limite fisico.
Le cose a caldo sono più pesanti,se lo schifo ha tempo di decantare perde un po' del suo potere.
Deve aver avuto gli stessi pensieri mio marito che tendenzialmente ha lo stesso senso mio figurato dello schifo anzi,sotto certi aspetti anche peggio che con l'altra andava solo perché era convinto che lei da due anni non facesse sesso con il marito,a volte non ci credeva ,altre cercava di convincersi ma era un tarlo che lo infastidiva.
Le volte in cui aveva gli incontri con l'altra ,si defilava per giorni e giorni venendo a letto quando io ormai dormivo perché a detta sua era lui stesso a non riuscire a propinarmi una situazione che a lui stesso avrebbe fatto schifo.
Cosi ha detto ma effettivamente ricordi che ho di quel periodo riportano a quei suoi comportamenti .
Poi se così non fosse poco cambia

Quindi,ad oggi,niente pompe; o al più col cappuccio......

 

[ipazia]

Di una persona che usa scenografia fisica concordata x identificare legami (dai.. su, mi ha corrisposto alla richiesta e mi ha scritto davvero, allora mi vuol bene)

Mentre nella mia sensibilità avviene esattamente a rovescio: sono i legami che identificano e costruiscono la fisicità (dai su, mi vuol bene davvero, e infatti si è ricordata da sola, e mi ha scritto)

e che sensazioni ti farebbe sentire essere (considerato) quella persona?

 

[Nocciola]

Io ti quoto anche...

Ma ho il dubbio che il fatto che mi sia estraneo il concetto di pompino col preservativo dipenda soprattutto dal non essere per niente "navigata" :rotfl::rotfl::rotfl:

Simpaticona

 

[stany]

E' il grassetto il fulcro.

A cui io però cambierei il tempo verbale.

TI SEI BECCATO la padella.

Già successo. Puoi avere schifo a posteriori. Ma lo schifo a posteriori non toglie che ci hai avuto a che fare e che ti trovi davanti alla scelta di averci di nuovo a che fare.

Ed è uno schifo che ognuno colloca e poi tenta di elaborare come meglio può.

Buttare la padella è una soluzione.

Tenerla significa fare i conti con il fatto che non solo si è "subito" uno schifo senza neanche poter dire parola a riguardo, ma che si sta decidendo di usare ancora la padella.

Che per quanto lavata, sterilizzata, quel che vogliamo, è ancora la rappresentazione di uno schifo imposto senza possibilità di scelta.

Lo schifo è un buon modo per recintare quel livello di emozioni, lo schifo puntato su un segmento è maggiormente gestibile di uno schifo pervasivo che va a toccare ogni piano.

E in più, essendo focalizzato su un qualcosa di concreto (il corpo) può anche essere imbrigliato razionalmente in modo rassicuratorio (non è malato/a, non mi ha passato malattie...diventando anche trampolino di lancio per collocare un germe di fiducia nella responsabilità e nel rispetto che l'altro porta verso di noi).

Tante parole per dire che il traditore si manda affangulo.....
Però.....come dici,non avendo mai subìto un tradimento (da chi ami) ti diventa difficile uscire dal postulato.
Potrebbe essere che invece,tu debba mangiare quella minestra,per non saltare dalla finestra.Dove la finestra, in senso figurato, rappresenta il maggior sconforto rispetto alla scelta di gettare il bambino con l'acqua sporca....

 

[Skorpio]

e che sensazioni ti farebbe sentire essere (considerato) quella persona?

Beh.. mi chiedi uno sforzo mica da ridere... :mexican: Perché scendo a un livello di enorme profondità in luoghi comportamentali a me totalmente estranei...

Mi farebbe sentire una persona che si accontenta di poco, così a botta calda è quello che mi viene.

Ho avuto la "MIA" mail con i TUOI auguri... Che bello

Che gioia che bello.. :mexican:

Così...

 

[stany]

Ovvio che il non saperlo amplifica.Se lo avessi saputo magari avrei semplicemente imposto l'uso del preservativo cosa che in realtà ho fatto quando il sospetto è diventato certezza e ben prima che lui messo alle strette confessasse.
La testa di minchia invece di azionare il cervello e pensare che magari sapevo qualcosa che non avrei dovuto,alla mia imposizione si offese e si imbestialì .Il suo neurone da maschio aveva decifrato il tutto come il mio voler tenere le distanze e magari essere io a non volerlo contagiare.La prese molto male

Quindi tu ci scopavi con la consapevolezza che lui trombasse in giro....
Metterlo alle strette sarebbe stato il negarsi; non pretendere il preservativo!

 

[stany]

I limiti mentali sono, a mio parere, quelli più importanti. Perchè sono "manipolabili, nel senso più positivo del termine.

I limiti fisici quelli sono e quelli restano. Posso desiderare ardentemente di respirare sott'acqua, ma per quanto io mi manipoli, non potrò mai avere le branchie.

Quanto allo schifo, condivido pienamente il grassetto.

Il tempo, e il fare nel tempo, depotenzia.

Ma anche collocare le sensazioni aiuta il fare nel tempo.

Io penso che la cosa che scuota profondamente, sia la "contaminazione".

Che si vede su quel che sta fuori. Ma che è dentro noi stessi. E l'altro presentificato internamente nella costruzione della relazione con cui fare i conti.

Tanto che, immagino, tuo marito abbia provato in tutti i modi a farti passare, spiegare, descrivere per abbassare la potenza delle tue sensazioni di ribrezzo...ma la cosa ha iniziato a funzionare quando il marito interiore ha ricominciato a sembrarti meno mostruoso, quando dentro di te sei riuscita a posizionare una qualche forma della contaminazione avvenuta in te e a realizzare che tu eri ancora tu.

Forse anche un po' meglio di quel che eri prima.

Ma è da questo punto che si può scegliere la direzione fra la rassicurazione oppure la pacificazione.
Ed è un discorso in cui l'altro compartecipa ma di cui siamo noi sia i fautori sia gli attori protagonisti.

Non so se mi spiego.

Ma se, se lo scopava in contemporanea all'altra: consapevolmente....
Ipocrisia!

 

[Arcistufo]

Ma infatti ci sta. Mica nessuno dice nulla. Siamo tutti sul mercato e ognuno si sceglie il pacchetto che gli va più a genio.

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[ipazia]

Tante parole per dire che il traditore si manda affangulo.....
Però.....come dici,non avendo mai subìto un tradimento (da chi ami) ti diventa difficile uscire dal postulato.
Potrebbe essere che invece,tu debba mangiare quella minestra,per non saltare dalla finestra.Dove la finestra, in senso figurato, rappresenta il maggior sconforto rispetto alla scelta di gettare il bambino con l'acqua sporca....

No, non mi sembra di aver scritto il grassetto.

Ho semplicemente scritto che il ragionamento di cui si parlava (lo schifo per il corpo contaminato) è a posteriori.
Lo schifo nasce dopo che i fatti sono avvenuti e scoperti. (se non sono scoperti il problema nemmeno si pone).

A quel punto si tratta di decidere che fare della padella, se buttarla oppure tenerla e vedere se la sensazione di "contaminazione" si depotenzia.

Per quanto mi riguarda, ipotizzo che non avrei schifo del corpo.
Avrei schifo, profondo disprezzo per le emozioni. Sapendo che sarebbero le mie a farmi vero ribrezzo.

Se fossi tradita, il mio maggior problema sarei io.
Mi sa.

Sia se decidessi di chiudere sia se decidessi di restare.

 

[ipazia]

Beh.. mi chiedi uno sforzo mica da ridere... :mexican: Perché scendo a un livello di enorme profondità in luoghi comportamentali a me totalmente estranei...

Mi farebbe sentire una persona che si accontenta di poco, così a botta calda è quello che mi viene.

Ho avuto la "MIA" mail con i TUOI auguri... Che bello

Che gioia che bello.. :mexican:

Così...

esattamente quello, il rovescio della medaglia di te, mi farebbe immensa gola...

e sarebbe un Dono di grande valore, per me...

(a questo livello, che il mezzo sia un pompino, una mail, un fazzoletto...conta pochissimo in sè e per sè)

 

[ipazia]

Ma se, se lo scopava in contemporanea all'altra: consapevolmente....
Ipocrisia!

chi si scopava in contemporanea chi???

non ho mica capito sai

 

[Foglia]

Ma se, se lo scopava in contemporanea all'altra: consapevolmente....
Ipocrisia!

Eppure a me ha colpito una cosa di quello che ha detto [MENTION=6177]mistral[/MENTION]: che lui si sentì legittimato ad imbestialirsi per la richiesta di mettere il preservativo. E' indicativo di uno squilibrio molto grande. Quando c'è squilibrio, non ha senso ne' parlare di logica, ne' di ipocrisia.

Capisco bene il meccanismo: Io sono arrivata ancora oltre. Nel senso che non avrei neppure potuto pretendere.

 

[Skorpio]

esattamente quello, il rovescio della medaglia di te, mi farebbe immensa gola...

e sarebbe un Dono di grande valore, per me...

Mi sforzo.. io mica esco dal gioco..

Ma non è semplice... Scrivo quel che mi esce

La sensazione di aver dovuto chiedere prosciutto con la voglia immensa di salame

E aver avuto il prosciutto che ho chiesto... e doverlo pure masticare perché alla fine il prosciutto ho chiesto, no?

E fondamentalmente .. tu mi chiedi, l'immagine rispetto a te che mi hai dato quanto ti ho chiesto?..

Un'immagine irrimediabilmente falsata.

"Skorpio?.. ah..a lui piace il prosciutto... Del salame non sa nulla"

 

[Lostris]

Quindi tu ci scopavi con la consapevolezza che lui trombasse in giro....
Metterlo alle strette sarebbe stato il negarsi; non pretendere il preservativo!

Ma sai.. non sono d'accordo.

Premesso che io non mi sono mai trovata nella condizione di negarmi ..
credo che nell'ambito di una relazione consolidata il negarsi possa capitare qualche volta, e per n ragioni....

mentre se di punto in bianco imponessi il preservativo.. beh.. bisognerebbe proprio essere deficienti per non capire cosa mi passa per la testa.
Di sicuro mi aspetterei una sorta di "resa dei conti" in quello stesso momento.