Sono un tradito ...

[ologramma]

No no una cosa tipo così una cosa tipo che non ti manipolo non ti controllo accetto e accolgo quello che tu riesci a dare al nostro rapporto mi impegno a non dare a non dare per scontato la tua presenza ed essere presente tipo ti stimo tipo Ti amo per come sei Non pger come vorrei che tu fossi tipo non mi sforzo di essere di essere quello che tu vorresti io fossi io non sono un ologramma e neanche tu Sono una persona ben distinta da te con la quale condivido pensieri preoccupazioni gioie dolori che accetta le tue le tue rughe e che sa che la sua cellulite è ben accetta perché fa parte di te Vabbè Forse mi sono spiegata male ma per me la coppia funziona non finché siamo giovani e belli o ricchi o funziona perché 30 anni prima ti ho giurato fedeltà funziona finché c'è la libertà e non univoca ovviamente di essere se stessi sempre anche dentro il noi Io l'ho imparato proprio perché lo sbaglio più grosso che ho fatto dentro il mio matrimonio è stato quello di mettermi sempre a disposizione dell'altro Senza mai chiedermi cosa andasse bene per me anche per me

sotto sotto pensi a me

 

[Mariben]

sotto sotto pensi a me

Ti aspettavo al varco

 

[danny]

Probabilmente se nel mio caso non ci fosse stato anche il sesso mi sarei concentrato su tutto il resto. Tuttavia il sesso c'è stato e non ho difficoltà ad ammettere che sono proprio le immagini che hai evocato ad essere insopportabili. Di fatto mi sembra di avere dei ricordi talmente nitidi che quasi mi sembra di aver assistito di persona. Mi rendo conto che non sarà facile superare queste immagini.

Ci vuole tempo.
E' la concretizzazione della gelosia.
Un sentimento che mostra l'ansia di perdere la persona che si ama, che raggiunge il suo apice e diventa incontrollato e ossessivo proprio quando questa perdita si manifesta attraverso gli atti anche fisici narrati di un tradimento.
Può durare mesi, poi la nostra psiche mette in atto dei meccanismi di difesa che permettono di superare questo stato di malessere psicologico che ha comunque coinvolto tutti, seppur con manifestazioni diverse. Andando a cercare tra i film ricordo la bellissima e puntuale scena in cui Tognazzi immagina l'atto sessuale tra la giovanissima moglie, che le ha appena raccontato tutto, e l'amante in Romanzo Popolare. Guardala:
https://www.youtube.com/watch?v=63-0aV_XN0A

 

[danny]

Io non parlavo di tradimento concreto (=con sesso) e tradimento astratto (=senza) intendevo che il tradimento con sesso può essere visto in modo concreto con attenzione (a volte ossessione) per le pratiche con una visualizzazione nella propria mente cinematografica se non pornografica arrivando a immaginare suoni, parole e odori.
Invece c’è chi, come me o Disincantata (per fare l’esempio di un’altra utente) è ferita per il tradimento della confidenza per le menzogne, senza considerare le pratiche che sono date per scontate.

Non credo che a nessuno la congiunzione carnale tra amanti sia indifferente.
Diversa è piuttosto la reazione: c'è chi si tiene lontano dal dolore e non vuole sapere nulla di quello che immagina già in partenza (è un meccanismo di difesa) lo potrebbe disgustare, c'è chi necessita di sapere tutto per arrivare provare disgusto e reagire.
Che tu metta un cerotto o meno la ferita c'è: puoi lasciarla all'aria aperta o bendarla ma fa comunque male.
La reazione è quella di chi si avvicina a una pentola bollente: se sai già in partenza che l'ustione ti farà male, non la toccherai (anche qui, un meccanismo di difesa).
Se non hai mai provato il dolore di un ustione rischi di andare troppo vicino e anche di scottarti facendoti male.

 

[Skorpio]

Non credo che a nessuno la congiunzione carnale tra amanti sia indifferente.
Diversa è piuttosto la reazione: c'è chi si tiene lontano dal dolore e non vuole sapere nulla di quello che immagina già in partenza lo potrebbe disgustare, c'è chi necessita di sapere tutto per arrivare provare disgusto e reagire.
Che tu metta un cerotto o meno la ferita c'é: puoi lasciarla all'aria aperta o bendarla ma fa comunque male.
La reazione è quella di chi si avvicina a una pentola bollente: se sai già in partenza che l'ustione ti farà male, non la toccherai.
Se non hai mai provato il dolore di un ustione rischi di andare troppo vicino e anche di scottarti facendoti male.

Credo sia una cosa legata al desiderio di (provare a) "vedere" la persona in una situazione dalla quale siamo stati scientemente esclusi dalla visione

Non capisco dove potrebbe aumentare o diminuire il mio dolore al sapere o non sapere che hai allungato la mano sul pisello, anziché esserti fatta infilare un dito in culo

 

[Eagle72]

Io non parlavo di tradimento concreto (=con sesso) e tradimento astratto (=senza) intendevo che il tradimento con sesso può essere visto in modo concreto con attenzione (a volte ossessione) per le pratiche con una visualizzazione nella propria mente cinematografica se non pornografica arrivando a immaginare suoni, parole e odori.
Invece c’è chi, come me o Disincantata (per fare l’esempio di un’altra utente) è ferita per il tradimento della confidenza per le menzogne, senza considerare le pratiche che sono date per scontate.

Più o meno dice lo stesso mia moglie...a me pesano di lei gli incontri fisici quasi piu del sentimento provato...forse perché sono l'unica cosa che sai esattamente configurare nella tua mente...davanti agli occhi....perché è l'unica cosa che è certa come si è svolta..(e spessissimo poi ti si ripresenta quando tornate a fare l amore dopo la scoperta...ed è una sensazione veramente di m...)....cmq per me non è mai convincente sta cosa che dite voi donne..cioè pensare che vostro marito ha potuto scrivere messaggi infuocati di amore è piu sopportabile di condividere sudore, pelle, liquidi, orgasmi (che poi se fatti con sentimento peggio sono).??...a me, specialmente se si ritorna innamorati come prima, la parentesi sentimento pesa relativamente..è come una cotta adolescenziale....ma il sesso non passa...anche perché mentre lo facevi c'ero anche io...e mi hai costretto ad una promiscuità (anche igienica se volete) non voluta, non scelta...io se penso di aver fatto l'amore dopo qualcuno be mi girano..anche perché per farlo devi essere sereno die poter, guardare negli occhi....altro che messaggi Whatsapp con scritto ti amo che gli avrà mandato.

 

[danny]

Credo sia una cosa legata al desiderio di (provare a) "vedere" la persona in una situazione dalla quale siamo stati scientemente esclusi dalla visione

Non capisco dove potrebbe aumentare o diminuire il mio dolore al sapere o non sapere che hai allungato la mano sul pisello, anziché esserti fatta infilare un dito in culo

Hai visto la scena del film che ho linkato?
Il dolore aumenta quando acquisisci la piena consapevolezza dell'accaduto evitando la gestione probabilistica (tanto così fan tutti, che mi importa pertanto di pensare a quello che accadeva tra loro) ma accostandoti alla realtà dei fatti (io me li immagino insieme e questo visione mi turba).
C'è la stessa differenza di coinvolgimento tra venire a sapere che una persona è morta e vederla (o immaginarla) morire.
Per limitare le sofferenze la soluzione migliore sarebbe limitarsi agli effetti dell'accaduto su di sé (lui/lei mi ha tradito quindi ha ingannato me), ma la gelosia (quasi sempre inevitabile!) scombina sempre tutto.

 

[danny]

Più o meno dice lo stesso mia moglie...a me pesano di lei gli incontri fisici quasi piu del sentimento provato...forse perché sono l'unica cosa che sai esattamente configurare nella tua mente...davanti agli occhi....perché è l'unica cosa che è certa come si è svolta..(e spessissimo poi ti si ripresenta quando tornate a fare l amore dopo la scoperta...ed è una sensazione veramente di m...)....cmq per me non è mai convincente sta cosa che dite voi donne..cioè pensare che vostro marito ha potuto scrivere messaggi infuocati di amore è piu sopportabile di condividere sudore, pelle, liquidi, orgasmi (che poi se fatti con sentimento peggio sono).??...a me, specialmente se si ritorna innamorati come prima, la parentesi sentimento pesa relativamente..è come una cotta adolescenziale....ma il sesso non passa...anche perché mentre lo facevi c'ero anche io...e mi hai costretto ad una promiscuità (anche igienica se volete) non voluta, non scelta...io se penso di aver fatto l'amore dopo qualcuno be mi girano..anche perché per farlo devi essere sereno die poter, guardare negli occhi....altro che messaggi Whatsapp con scritto ti amo che gli avrà mandato.

Anche a me il sesso è pesato. Perché in fin dei conti è lì che ho visto l'intensità del loro rapporto.
Lei nuda tra le braccia di un altro.
Non è una cosa "prevedibile" e soprattutto è concreta. Le parole... come ha mentito a me possono anche quelle essere menzognere. Pesano, ma ti sembrano aliene. Le parole... sono parole. Come queste, per dire.
Ma la parte fisica no, quella è tangibile, è vera, c'è.
A me ha sconvolta anche vederla in coppia nei selfie. Non sono immagini che ti aspetti.
Prima di trovarle sembrava tutto ovattato, confuso, oscurato.

 

[Skorpio]

.altro che messaggi Whatsapp con scritto ti amo che gli avrà mandato.

.. come dire che alla fine il sentimento .. tze.. son tutte stronzate.. conta l"inzuppo... Il resto si sa.. son biscarate

Beh.. A me farebbero più male quelli.

Hai visto la scena del film che ho linkato?
Il dolore aumenta quando acquisisci la piena consapevolezza dell'accaduto evitando la gestione probabilistica (tanto così fan tutti, che mi importa pertanto di pensare a quello che accadeva tra loro) ma accostandoti alla realtà dei fatti (io me li immagino insieme e questo visione mi turba).
C'è la stessa differenza di coinvolgimento tra venire a sapere che una persona è morta e vederla (o immaginarla) morire.
Per limitare le sofferenze la soluzione migliore sarebbe limitarsi agli effetti dell'accaduto su di sé (lui/lei mi ha tradito quindi ha ingannato me), ma la gelosia (quasi sempre inevitabile!) scombina sempre tutto.

Si l'ho vista.. però semplicemente io non funziono così..

Anche se capisco chi funziona così

Non mi farebbe schifo.. sarebbe solo la conferma materiale di una relazione in cui io sono stato escluso

L'importante è che (essendo stato escluso) non si parli di me.

Lì mi girerebbero i coglioni, ma sarebbe una cosa tutta diversa dal dolore rappresentato nella scena

 

[spleen]

Anche a me il sesso è pesato. Perché in fin dei conti è lì che ho visto l'intensità del loro rapporto. Lei nuda tra le braccia di un altro. Non è una cosa "prevedibile" e soprattutto è concreta. Le parole... come ha mentito a me possono anche quelle essere menzognere. Pesano, ma ti sembrano aliene. Le parole... sono parole. Come queste, per dire. Ma la parte fisica no, quella è tangibile, è vera, c'è. A me ha sconvolta anche vederla in coppia nei selfie. Non sono immagini che ti aspetti.

Non ci arrivano. Le donne non ci arrivano perchè hanno una visione della sessualità più sfumata, meno truculenta, molto meno legata all'aspetto visivo sensitivo e più legata invece all'aspetto relazionale. E questa è scienza, non fantascienza. Il problema è che calano la loro visione addosso agli uomini. E' come parlare linguaggi diversi ma poi ti chiedono di riverificare la tua idea del sesso come se un uomo fosse un mostro

 

[Eagle72]

Anche a me il sesso è pesato. Perché in fin dei conti è lì che ho visto l'intensità del loro rapporto.
Lei nuda tra le braccia di un altro.
Non è una cosa "prevedibile" e soprattutto è concreta. Le parole... come ha mentito a me possono anche quelle essere menzognere. Pesano, ma ti sembrano aliene. Le parole... sono parole. Come queste, per dire.
Ma la parte fisica no, quella è tangibile, è vera, c'è.
A me ha sconvolta anche vederla in coppia nei selfie. Non sono immagini che ti aspetti.
Prima di trovarle sembrava tutto ovattato, confuso, oscurato.

È oggettivamente il segnale di due cose...dell'importanza della storia e di quanto, almeno per un periodo, non contasse una ceppa il partner ufficiale. Tra le cose che piu mi da fastidio c' è il pensare che magari l'ho sentita subito dopo al telefono o che magari ho telefonato nel mentre!...e ovviamente pensare a quando rientrava a casa dopo...

 

[Eagle72]

Non ci arrivano. Le donne non ci arrivano perchè hanno una visione della sessualità più sfumata, meno truculenta, molto meno legata all'aspetto visivo sensitivo e più legata invece all'aspetto relazionale. E questa è scienza, non fantascienza. Il problema è che calano la loro visione addosso agli uomini. E' come parlare linguaggi diversi ma poi ti chiedono di riverificare la tua idea del sesso come se un uomo fosse un mostro

Non concordo..fanno certe affermazioni quando sono traditrici..se sono vittime vedi come il sesso gli rode....cerca in giro qui e altrove e vedrai donne sconvolte che non riescono piu a fare l amore pensando che il loro uomo ha fatto sesso con l altra..e si perdono in confronti e ''gare'' proprio come noi.

 

[danny]

sarebbe solo la conferma materiale di una relazione in cui io sono stato escluso

L'importante è che (essendo stato escluso) non si parli di me.

Lì mi girerebbero i coglioni, ma sarebbe una cosa tutta diversa dal dolore rappresentato nella scena

SOLO?
Dici poco...
Va che la nostra testa tende a evitare di materializzare quello che sa che può provocare dolore e per reazione ci fa girare la testa dall'altra parte...
Comunque, statisticamente, mi sa che agli amanti, esclusi i più frustrati che sarebbero da evitare come la peste, l'ultima cosa a cui frega è parlare dei rispettivi in sede assembleare. Non lo vedo come un grosso problema, anche se mia moglie si è premurata di puntualizzarlo quasi subito, come se per me fosse una cosa di primaria importanza in quel momento rispetto ad altre. Sinceramente lo davo per scontato.
Mica sono tutte come la ex moglie di Calboni... ("Calboni sarà stato quello è stato, però..." e via di confronti con il neo amante per vendetta ragionier Ugo Fantozzi.)

 

[spleen]

Non concordo..fanno certe affermazioni quando sono traditrici..se sono vittime vedi come il sesso gli rode....cerca in giro qui e altrove e vedrai donne sconvolte che non riescono piu a fare l amore pensando che il loro uomo ha fatto sesso con l altra..e si perdono in confronti e ''gare'' proprio come noi.

Differenti visioni della genitalità, insite nei generi comunque ci sono. Non a caso la pornografia è destinata in special modo agli uomini. Non metto in dubbio che roda ancha a loro. Mi davo una risposta sul perchè molte minimizzino....

 

[Eagle72]

.. come dire che alla fine il sentimento .. tze.. son tutte stronzate.. conta l"inzuppo... Il resto si sa.. son biscarate

Beh.. A me farebbero più male quelli.




Si l'ho vista.. però semplicemente io non funziono così..

Anche se capisco chi funziona così

Non mi farebbe schifo.. sarebbe solo la conferma materiale di una relazione in cui io sono stato escluso

L'importante è che (essendo stato escluso) non si parli di me.

Lì mi girerebbero i coglioni, ma sarebbe una cosa tutta diversa dal dolore rappresentato nella scena

L'inzuppo se fatto con sentimento specialmente, fa male meno di uno stringersi le mani con sentimento, o di messaggiare con sentimento. Soorprattutto se sai che chi tradisce ha sempre dato valore all'atto fisico. Poi per carità de gustibus.

 

[Eagle72]

Differenti visioni della genitalità, insite nei generi comunque ci sono. Non a caso la pornografia è destinata in special modo agli uomini. Non metto in dubbio che roda ancha a loro. Mi davo una risposta sul perchè molte minimizzino....

Perche da traditrici vogliono giustificarsi per non sentirsi proprio sporche. Vorrei vedere se io dicessi a mia moglie ti ho tradito però guarda è successo perché avevo sentimenti veri eh! Mica alla leggera! (Lei allora e ancora oggi dice cosi a sua ''discolpa'', quando però le faccio l' esempio su di me..ammutolisce!)....è autoassoluzione e basta.

 

[Skorpio]

Va che la nostra testa tende a evitare di materializzare quello che sa che può provocare dolore e per reazione ci fa girare la testa dall'altra parte...

Io no.. se è vero che a suo tempo ero perfettamente conscio che si stava andando a incontrare con l'altro, e sono rimasto calmo proprio per beccarmi "in diretta" tutto il dolore collegato alle (necessarie) balle che gioco forza doveva dire circa l'impegno che aveva.

 

[spleen]

Perche da traditrici vogliono giustificarsi per non sentirsi proprio sporche. Vorrei vedere se io dicessi a mia moglie ti ho tradito però guarda è successo perché avevo sentinenti eh! Mica alla leggera! (Lei allora e ancora oggi dice cosi a sua ''discolpa'', quando però le faccio l' esempio su di me..ammutolisce!)....è autoassoluzione e basta.

Ti credo eccome. Mi riferivo invece a quelle che sono state tradite e dicono che a loro l'esercizio altrui dell' atto pratico non è pesato più di tanto perchè scontato. (@Brunetta)

 

[Jim Cain]

C'è chi tradisce proprio per garantire quel 'finché morte non ci separi'

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

Questa non l'avevo mai sentita...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Jim Cain]

Però sai, è una convinzione vecchia come il cucco.
Giovenale diceva che un'amante ha salvato più di un matrimonio

Certo.
Ma che lo dica il traditore puzza lontano un miglio di penosa giustificazione....