Le donne, sempre innocenti

Brunetta

Utente di lunga data
Mah, io non leggo niente.
Sono argomenti che trovo spesso sui social: la gente litiga, sfoga le sue frustrazioni, ci butta dentro un po' di vittimismo, di pseudoimpegno, ma alla fine sono sempre e solo tante parole.
Io ho avuto due mie vicine di casa che hanno ucciso un uomo: potevo evitarlo?
Potevo fermarle?
No.
E sai perché?
Perché non me ne fregava niente di loro.
Non le conoscevo più di tanto, il solito saluto sulle scale, il solito scambio di sguardi veloce tipico dei rapporti di vicinato nelle grandi città. Ovvero, "sì, vivi accanto a me ma per favore non rompere troppo".
Anche mia moglie venne molestata da bambina. Era in mezzo a tantissima gente. Qualcuno se ne accorse?
Ognuno ha i suoi problemi e ognuno pensa soprattutto a sé stesso, alla sua famiglia, ai suoi desideri e ai suoi fallimenti. Farsi portavoce di tutte le donne o di tutti gli uomini è un'operazione che lascio ad altri in quanto la stigmatizzo. In generale parlo per me. Dal mio punto di vista trovo che l'aggressività femminile e maschile sia la stessa e vari a seconda degli individui. Cambia la forza, spesso il maschio ha una muscolatura che rende più pericolosa la sua aggressività, ma a una donna basta un coltello o del veleno per pareggiare i conti.
Sono gli individui a essere diversi, non i generi. Chi usa la contrapposizione di solito nasconde la paura di un altro che non sa controllare o, ancor di più, di ciò che gli ha fatto male.
La popolazione carceraria dimostra che i maschi compiono più reati.
Poi sappiamo tutti della saponificatrice Cianciulli e della belva di via San Gregorio, Rina Fort, come di Rosa e Olindo.
Ogni essere umano può essere pericoloso. La contrapposizione si crea proprio dicendo che tutti i delitti sono uguali, che tutte le forme di aggressività sono uguali.
 

danny

Utente di lunga data
Danny gli articoli di giornale spesso vengono confezionati in quattro e quattr'otto sulla base di un comunicato stampa di poche righe. E' come una ricetta: mettiamo 3 omicidi, 3 di questo, 3 di quell'altro e la torta è servita.
A te leggendo l'articolo che hai linkato qual'è il primo pensiero che ti viene? E a Orbius? E gli altri?
Uno dei tanti fatti di cronaca nera.

Il primo pensiero che mi viene in mente è che se non fosse collegato a una zona che conosco, lo troverei un fatto di cronaca di nessun interesse.
La cronaca nera se non la rendi interessante e non fai sentire in qualche modo chi la legge coinvolto in prima persona è estremamente ripetitiva e noiosa. Se agisci sull'ansia, però, ottieni una visibilità maggiore e bypassi i limiti territoriali.
Chi la legge deve sentirsi coinvolto a tal punto da poter pensare di essere a rischio e temere per la propria sicurezza e salvezza anche se si trova a 1000 km di distanza: devi attuare un processo di identificazione ANCHE per chi non è di quel quartiere.
Uno dei modi è quello di agire per genere. Altri sono quelli di far leva sull'istinto parentale o sulle differenze etniche.
insomma, devi attrarre più persone possibili, includendole nella valutazione del rischio.
 
Ultima modifica:

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Stai un po' travisando tutto il discorso: io sto dicendo che Orbius confonde la mediaticità con la realtà.
La mediaticità dà più visibilità alle donne, conia il temine femminicidio (giuridicamente si parla di violenza di genere), in pratica si appropria di una tematica reale per motivi che spesso nulla hanno a che fare con la volontà di risolverla, se proprio vogliamo essere espliciti: spesso lo si fa solo per vendere di più un giornale o per accaparrarsi dei voti tramite un'associazione (pratica spesso usata in politica), un po' come fa la Lega con la xenofobia (che ha sicuramente cause e motivi reali ma viene trattata a suon di slogan efficaci per altri scopi). I desaparecido li lascerei proprio in pace: è un accostamento che eviterei, proprio per rispetto verso quanto accaduto.
La realtà è che episodi come questo, avvenuto a due passi da casa mia, non tirano
http://www.milanotoday.it/cronaca/omicidio-via-breno.html
E' un discorso cinico, ma se non si comprende che il cinismo non è il mio, ma il semplice fatto che i media e la politica devono accaparrarsi di argomenti che suscitano più interesse. Non c'è una volontà dietro: siamo noi a decretare il successo di una tematica rispetto ad un'altra e chi fa politica, chi opera con i media deve seguire ciò che può attrarre di più.
E' il solito discorso dell'uomo che morde il cane....
ecco quindi basterebbe smetter di uccidere per evitare i giornali ne parlino.
su questo siamo d accordo.

la funzione dei mass media, per quanto sempre piu'di frequente trascende nello scoop , resta fondamentale per informare cio'che accade.
Il femminicidio e'stato coniato solo perche' ci si e'accorti che ogni 2 giorni in media un essere umano di genere femminile viene ucciso per motivi spesso futili.
Ne faremmo volentieri a meno di queste notizie.
Pure degli omicidi in genere, ovviamente.
 

danny

Utente di lunga data
La popolazione carceraria dimostra che i maschi compiono più reati.
Poi sappiamo tutti della saponificatrice Cianciulli e della belva di via San Gregorio, Rina Fort, come di Rosa e Olindo.
Ogni essere umano può essere pericoloso. La contrapposizione si crea proprio dicendo che tutti i delitti sono uguali, che tutte le forme di aggressività sono uguali.
Senza fare distinzione sui reati però è un dato inutile.
 

Marjanna

Utente di lunga data
Uno dei tanti fatti di cronaca nera.

Il primo pensiero che mi viene in mente è che se non fosse collegato a una zona che conosco, lo troverei un fatto di cronaca di nessun interesse.
La cronaca nera se non la rendi interessante e non fai sentire in qualche modo chi la legge coinvolto in prima persona è estremamente ripetitiva e noiosa. Se agisci sull'ansia, però, ottieni una visibilità maggiore e bypassi i limiti territoriali.
Chi la legge deve sentirsi coinvolto a tal punto da poter pensare di essere a rischio e temere per la propria sicurezza e salvezza anche se si trova a 1000 km di distanza: devi attuare un processo di identificazione ANCHE per chi non è di quel quartiere.
Uno dei modi è quello di agire per genere. Altri sono quelli di far leva sull'istinto parentale o sulle differenze etniche.
insomma, devi attrarre più persone possibili, includendole nella valutazione del rischio.
Ma che coinvolgimento si può avere in un contesto simile? Un contesto "chiuso" alla vita di due anziani in cui uno dei due un giorno tira fuori un martello e da di matto? E' lontano anche se fosse il vicino di casa.
 

danny

Utente di lunga data
ecco quindi basterebbe smetter di uccidere per evitare i giornali ne parlino.
su questo siamo d accordo.

la funzione dei mass media, per quanto sempre piu'di frequente trascende nello scoop , resta fondamentale per informare cio'che accade.
Il femminicidio e'stato coniato solo perche' ci si e'accorti che ogni 2 giorni in media un essere umano di genere femminile viene ucciso per motivi spesso futili.
Ne faremmo volentieri a meno di queste notizie.
Pure degli omicidi in genere, ovviamente.
ISTAT (che non ha interessi commerciali, è neutro)
 

Allegati

danny

Utente di lunga data
Ma che coinvolgimento si può avere in un contesto simile? Un contesto "chiuso" alla vita di due anziani in cui uno dei due un giorno tira fuori un martello e da di matto? E' lontano anche se fosse il vicino di casa.
Ma che coinvolgimento posso avere io per un padre violento e boxeur?
Nessuno.
Sono entrambe realtà lontane dalla mia.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
ISTAT (che non ha interessi commerciali, è neutro)
ma me stai a cojona ?
a) dati europei del 2015
che ti dovrei rispondere ...a mannaggia siamo dietro ammazziamo di piu'
primo grafico di genere ma commessi da chi contro chi, le motivazioni?
li ci rientrano pure i reati di mafia, camorra ect
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Ma che coinvolgimento posso avere io per un padre violento e boxeur?
Nessuno.
Sono entrambe realtà lontane dalla mia.
ma umanamente, porco zio, ti suscitera' qualcosa
 

Brunetta

Utente di lunga data
ISTAT (che non ha interessi commerciali, è neutro)
Veramente mi hanno proprio qui dato della matta perché ho detto che i crimini sono in diminuzione.
I delitti sono in diminuzione però anche perché culturalmente vengono stigmatizzati. Quando c’era l’attenuante per ragioni di onore, certi delitti non erano stigmatizzati e venivano puniti lievemente.
Quindi è positivo far rilevare che certe relazioni non sono sane.
Io lavorerei maggiormente sul senso di identità delle persone, ma è un altro aspetto.
 

danny

Utente di lunga data
Ultima modifica:

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Ma anche no.
La funzione dei media è commerciale.
Se non fai fatturato chiudi.
ma guarda che con il gossip guadagnano di piu' mica han bisogno di omicidi
Basta il bunga bunga, per dire
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum

danny

Utente di lunga data
Veramente mi hanno proprio qui dato della matta perché ho detto che i crimini sono in diminuzione.
I delitti sono in diminuzione però anche perché culturalmente vengono stigmatizzati. Quando c’era l’attenuante per ragioni di onore, certi delitti non erano stigmatizzati e venivano puniti lievemente.
Quindi è positivo far rilevare che certe relazioni non sono sane.
Io lavorerei maggiormente sul senso di identità delle persone, ma è un altro aspetto.
Neretto: vero!
Lo sostengo da sempre.
Sulle ragioni non mi pronuncio: è comunque talmente cambiato il tessuto sociale che sicuramente oggi è diminuita gran parte di quella violenza che era presente nelle generazioni precedenti.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Dai, sono prodotti differenti...
Mica puoi far uscire il Corriere solo con articoli di gossip.
ma figurati gai uscire uno scandalo alla Marrazzo con uno dei politici di grido ora.
Poi vedi quanto ci campano i mass media
 

danny

Utente di lunga data
a parte che e'del 2016 e la frequenza e'aumentata
gli uomini sono in calo e non leggo omicidio commesso da una donna contro l'uomo
quindi di genere si
in calo al 2016 per gli uomini si
motivi?
Se trovi i dati mi fai un piacere. Vai sul sito e aggiorna il link.
Io quello ho trovato. :)
Le spiegazioni sono tutte su Istat, ci sono documenti di ogni genere.
Non fidatevi dei Media, leggete e interpretate le statistiche reali.
 
Ultima modifica:

danny

Utente di lunga data
ma figurati gai uscire uno scandalo alla Marrazzo con uno dei politici di grido ora.
Poi vedi quanto ci campano i mass media
Cioè basta un solo argomento per fare un prodotto mediatico.
Dai, ma cosa stai dicendo... su...
Se arriviamo a questi livelli, non rispondo neppure più.
 
Ultima modifica:

Marjanna

Utente di lunga data
Ma che coinvolgimento posso avere io per un padre violento e boxeur?
Nessuno.
Sono entrambe realtà lontane dalla mia.
Hai parlato tu di processo di identificazione. Io mi riferivo all'articolo dei due signori anziani.
Quindi una notizia "fallimentare" potremmo dire, semplice cronaca.
E' lontano da me, non mi riguarda. Se la sento vicino a me è una azione dettata dall'ansia. Solo questo?
 
Top