Ho tradito la mia ragazza con una mia collega

[danny]

Esiste l’egoismo sano che porta ad avere autostima e ad agire per uscire da situazioni che fanno male e un egoismo negativo che porta a evitare di valutare le situazioni e se stessi e che fa creare situazioni sgangherate e rabberciate che non solo rischiano di fare male agli altri, ma fanno male a se stessi.

L'egoismo in teoria dovrebbe portare sempre a stare bene, coerentemente con la propria natura.
Se si rinuncia a essere se stessi per qualcun altro, non si è più egoisti.
Se lui rinunciasse alla collega per la fidanzata mostrerebbe di amarla.
Ma così non è.

 

[Brunetta]

L'egoismo in teoria dovrebbe portare sempre a stare bene, coerentemente con la propria natura.
Se si rinuncia a essere se stessi per qualcun altro, non si è più egoisti.
Se lui rinunciasse alla collega per la fidanzata mostrerebbe di amarla.
Ma così non è.

Però si può avere anche una “natura” che fa schifo.

 

[Brunetta]

Se viene scoperto sicuramente sì.

E le conseguenze per gli altri sono irrilevanti?
Allora posso buttare la spazzatura dal finestrino della macchina perché tanto sono lontano da casa?
O forse è proprio perché mi sento incapace di reggere la responsabilità della salute altrui, con la mascherina e le distanze, dell’inquinamento (e quindi devo fare la raccolta differenziata e controllare le emissioni dell’auto e mettere a norma il riscaldamento ecc) devo scegliere gli amministratori che si comportano correttamente per non aumentare le emissioni di CO2 ecc... non ce la faccio più e allora la paghi chi mi sta accanto e non mi assumo la responsabilità del suo dolore?

 

[danny]

Però si può avere anche una “natura” che fa schifo.

Secondo chi?
Se uno sta bene con sé stesso, dei giudizi degli altri non ha alcun interesse.
Tanto si sa che non si può piacere a tutti.
Da quando sono passati di moda gli insegnamenti religiosi, o anche solo i Comandamenti, rendendo tutto relativo e corrispondente solo all'Io e ai propri bisogni, mi riesce difficile potermi appellare a qualcosa che sia condivisibile per ognuno di noi.
In una realtà liquida, si deve solo sopravvivere cercando l'espressione di sé.

 

[Brunetta]

Secondo chi?
Se uno sta bene con sé stesso, dei giudizi degli altri non ha alcun interesse.
Tanto si sa che non si può piacere a tutti.
Da quando sono passati di moda gli insegnamenti religiosi, o anche solo i Comandamenti, rendendo tutto relativo e corrispondente solo all'Io e ai propri bisogni, mi riesce difficile potermi appellare a qualcosa che sia condivisibile per ognuno di noi.
In una realtà liquida, si deve solo sopravvivere cercando l'espressione di sé.

Guarda che “è tutto relativo“ lo pensi solo tu.

 

[danny]

E le conseguenze per gli altri sono irrilevanti?
Allora posso buttare la spazzatura dal finestrino della macchina perché tanto sono lontano da casa?
O forse è proprio perché mi sento incapace di reggere la responsabilità della salute altrui, con la mascherina e le distanze, dell’inquinamento (e quindi devo fare la raccolta differenziata e controllare le emissioni dell’auto e mettere a norma il riscaldamento ecc) devo scegliere gli amministratori che si comportano correttamente per non aumentare le emissioni di CO2 ecc... non ce la faccio più e allora la paghi chi mi sta accanto e non mi assumo la responsabilità del suo dolore?

Sono decenni che perseguiamo il culto dell'io e ci meravigliamo che sia calato il senso di responsabilità verso gli altri?

 

[Brunetta]

Sono decenni che perseguiamo il culto dell'io e ci meravigliamo che sia calato il senso di responsabilità verso gli altri?

Lo persegue chi?
Io no.
Tu?
Ma quando?

 

[danny]

Guarda che “è tutto relativo“ lo pensi solo tu.

Un tradimento è il relativo per eccellenza.
Dà piacere col rischio di causare dolore.
Eppure è praticato da tantissimi.

 

[danny]

Lo persegue chi?
Io no.
Tu?
Ma quando?

Da Freud in poi, per esempio.

 

[Brunetta]

Sono decenni che perseguiamo il culto dell'io e ci meravigliamo che sia calato il senso di responsabilità verso gli altri?

Da Freud in poi, per esempio.

È una tua interpretazione.

 

[abebis]

Per sopravvivere è bene possedere una buona dose di egoismo. Traditi, traditori, santi compresi.

Ci sono molti tipi di egoismo: alcuni sani, altri molto molto meno.

È una cosa di cui ho avuto modo di accorgermi.

 

[Skorpio]

Hai tradito tuo marito due volte...

Due? Io sapevo una

Però.. Bel budello eh?
E chi lo avrebbe detto

 

[Lostris]

Due? Io sapevo una

Però.. Bel budello eh?
E chi lo avrebbe detto

non ti avevo aggiornato?

Sono imperdonabile.

 

[danny]

È una tua interpretazione.

Eh, magari.
Anch'io, come tutti, leggo libri.

 

[Skorpio]

non ti avevo aggiornato?

Sono imperdonabile.

No
Sono diventato il piccino di bottega, so le cose per ultimo..

 

[Brunetta]

Eh, magari.
Anch'io, come tutti, leggo libri.

Però talvolta tendi a confondere i piani?
La psicoanalisi e in generale la psicoterapia deve prescindere dai giudizi morali, per poter arrivare alle motivazioni profonde.
Questo non indica la negazione della validità di un’etica che è universale, oltre le divisioni, di non fare male agli altri se non per la sopravvivenza. Quello che varia nel tempo è la definizione di altri e di prossimo.

 

[danny]

Però talvolta tendi a confondere i piani?
La psicoanalisi e in generale la psicoterapia deve prescindere dai giudizi morali, per poter arrivare alle motivazioni profonde.
Questo non indica la negazione della validità di un’etica che è universale, oltre le divisioni, di non fare male agli altri se non per la sopravvivenza. Quello che varia nel tempo è la definizione di altri e di prossimo.

Se poni, culturalmente, le radici e la valenza del tutto nell'Io eliminando contemporaneamente l'importanza del trascendente, diventa difficile validare un'etica che sottoponga l'io a un giudizio che possa intendersi universale.
Sarà comunque relativo, in quanto frutto di altre individualità pari alla tua, pertanto senza valore oggettivo.

 

[Brunetta]

Se poni, culturalmente, le radici e la valenza del tutto nell'Io eliminando contemporaneamente l'importanza del trascendente, diventa difficile validare un'etica che sottoponga l'io a un giudizio che possa intendersi universale.
Sarà comunque relativo, in quanto frutto di altre individualità pari alla tua, pertanto senza valore oggettivo.

Ma questo è quello che dici tu.

 

[danny]

Ma questo è quello che dici tu.

... Che sono ignorante (sottinteso).

 

[Brunetta]

... Che sono ignorante (sottinteso).

No. Ma affermi il relativismo sulla base di una affermazione assoluta.
Pero la filosofia a questo livello mi divertiva quando ero molto giovane.