Al cuore non si comanda?

Brunetta

Utente di lunga data
Anche io sono deficente.
Quello che viene raccontato, poi ovviamente non sarà in tutti i casi così, della relazione con la moglie, avviene all'inizio e, in ciò che ho sentito io ci sono molti elementi che poi ho ritrovato qui nel forum, scritti da uomini, esattamente come può leggerli qualsiasi utente, ma senza tutta la parte dove esce l'amore per la moglie, e quello di lei per lui. Diciamo che vengono omesse della parti, più che menzogne. Le omissioni magari sono passare da zero sesso ad una volta al mese (omissione che cambia molto per chi ascolta, dando un quadro completamente diverso di quanto viene raccontato, ma probabilmente non cambia per chi parla, nel senso che per loro è zero). La menzogna è aggiungerci in mezzo un "non la amo più" e "non mi ama più".
Molti qui nel forum ad esempio sono straconvinti che la relazione tra Danny e sua moglie sia finita, da parte di lei in primis.
Non si tratta di una balla buttata lì e poi morta lì. Una bugia è più facile sia breve, poco articolata no? Quindi va inteso anche il senso della bugia, della menzogna. Non è la menzogna che viene detta alla moglie "vado a calcetto" anzichè vado con l'amante. Tre parole in croce. Sono racconti.
Questo, almeno nel mio caso, in una fase dove non sei innamorata o almeno non ti senti tale, e non presti attenzione come se dovessi fare un colloquio di lavoro a chi hai davanti, una persona che si apre, come fra amici. Che ti dice cose anche toste, non robine "da santo" ma che proprio per questo appare vera, perchè non nasconde le sue ombre (tutti ne abbiamo).
La relazione con la moglie è solo un tassello, insieme a tante altre cose raccontare, e altre che seguiranno. Solo che in seguito non verrà più toccato l'argomento moglie, anzi verrà fatta sparire del tutto, come fosse una delle tante ex.
Di mio sicuramente ci ho messo il non credere al matrimonio, quindi non stupirmi che possa collassare, e di considerare anche normale che due si possano separare, e che in una fase finale dove il cerino si sta spegnendo sia possa anche incontrare altre persone, e ho trovato fattibile per la persona che vedevo riconoscere questo in lei. Tutt'altra roba da se tradisce non la vuole lasciare, o associazioni dirette a crisi con "mi faccio l'amante" come invece sembra normalissimo in questo forum. In parole povere: non ci avevo capito un caxxo.

Qui nel forum la situazione che io colgo, non so tu, come nel caso di irresponsabile, è di uomini che veramente ci provano, che amano veramente la persona con cui stanno, tanto da mettere su tutto un palco allucinante per restare con l'amata e seguire quanto vuole lei (che sia il sesso, che sia la gestione del tempo libero, ect, spesso non è un elemento, sono più elementi). Non credo che anche in chi si comporta "di merda" con l'amante, come invece esce se si sente il racconto di questa, ci sia una vera e profonda coscienza della condizione di lei. Per farti capire un'amante nel periodo di frequentazione sarebbe convinta che se lui dovesse confidarsi con un amico, come in un certo senso avviene nel forum, lui parli di lei o anche di lei. Come tu vedi bene a volte neppure viene citata, o viene citata come conseguenza. Non arriva una persona, non so se riesco a farmi capire. Questo è un parametro che dovrebbe anche farti capire che pur nel tradimento rimane la moglie in loro. Sempre.
E più in generale rende alla fine inutile la discussione quando si incaglia nel cacciare il trofeo della colpa a qualcuno.
Tu non sei deficiente.
Hai capito quello che si poteva capire.
Del resto pure lui probabilmente ci credeva.
Poi, è di fronte alla concretezza del cambiamento, che si è reso conto che voleva solo aggiungere.
E io non credo che sia solo per la Scavolini o per poter andare tutti alla messa domenicale o a comprare le pastarelle o per non rinunciare alle vacanze. Penso che l’insieme di tutte le cose crei una identità a cui non si può rinunciare.
Ho scoperto molti anni fa, grazie al forum, che l’Italia non è Milano. Ci sono migliaia di piccoli centri dove cambiare non è diversissimo dal mettersi la lettera scarlatta.
 

Marjanna

Utente di lunga data
Tu non sei deficiente.
Hai capito quello che si poteva capire.
Del resto pure lui probabilmente ci credeva.
Poi, è di fronte alla concretezza del cambiamento, che si è reso conto che voleva solo aggiungere.
E io non credo che sia solo per la Scavolini o per poter andare tutti alla messa domenicale o a comprare le pastarelle o per non rinunciare alle vacanze. Penso che l’insieme di tutte le cose crei una identità a cui non si può rinunciare.
Ho scoperto molti anni fa, grazie al forum, che l’Italia non è Milano. Ci sono migliaia di piccoli centri dove cambiare non è diversissimo dal mettersi la lettera scarlatta.
No no, non ci credeva. Non la faccio lunga ma si è autosputtanato nella fase finale, quando ha fatto proiezione, non ci sono arrivata subito ma praticamente ha descritto se stesso. Ha descritto il traditore, nella sua concezione negativa. (Io non l'ho mai visto come un traditore ma come un uomo e basta). La sua interpretazione della mia apertura verso il restare amici, che era vera, non la frasetta ad uso per scaricare (anche perchè non è che si era una coppia) fu qualcosa tipo "si per venire a strusciarmela quando ti comoda, e poi magari raccontarmi anche di altri con cui sei stata".
Rimaniamo amici è usatissimo verso le amanti, letto più volte, quando loro vogliono chiudere. La mia proposta di amicizia ovviamente non aveva nulla a che vedere col sesso. La sua girava tutta intorno al sesso.
Lui aveva già deciso di farsi l'amante, la stava cercando.
Un altra cosa di cui mi sono resa conto sempre nella parte finale, perchè ormai stava totalmente fuori tanto da arrivare a dirmi cose che uno lucido non credo direbbe, è che cercano l'amante -nel senso di messaggi- appena la moglie gira loro i tacchi, o almeno loro lo sentono così. Si aggrappano all'altra. Esempio: una domenica lui è in X posto, diciamo club privato, va lì prima e lei arriva dopo (come loro abitudine). Succede che quel giorno lei non gli risponde ai messaggi e non arriva. Lui attacca a scrivere a me e sfavellando completamente (perchè lì ci sono amici di entrambe, quasi tutte coppie, e non si farebbe mai vedere con altre donne, non potrebbe e non potrebbe fingere un incontro casuale perchè per accedere ci vuole una tessera) chiedendomi di andare lì. Ovviamente io non ho minimamente considerato che dicesse qualcosa di vero. Mi dice che a volte le prende così, che non va con lui, e che neppure risponde. Magari semplicemente si trova a seguire cose di casa, non è niente di che, solo che lei da priorità ad altre cose anzichè sentire la necessità di passare del tempo con lui. Ma lui va in crisi, si sente abbandonato.
Poi le valutazioni rispetto al cambiare vita, rispetto a casa, figli, ect. sicuramente vengono fatte ma il centro è che senza la moglie non riescono neppure a immaginarsi un'altra vita.
 
Ultima modifica:

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Penso che sia pure una questione di intelligenza. Dal ricevere 50 messaggi al giorno, vedersi ogni settimana e pensare che l’altro lascia la famiglia c’è un abisso. È talmente facile capire che se l’altro vuol lasciare la legittima lo fa da solo senza insistere e chiederglielo costantemente. Se non lo fa è perché gli sta bene così.
Che bisogno c’è di insistere ?
E che bisogno c’è di chiederglielo ?
Perché le promesse non vengono mantenute.
 

Lostris

Utente Ludica
Senza la pantomima una "futura" amante si troverebbe uno che gli fa una capa così della moglie, e alla fine fa gli occhi dolci dicendole "me la daiiii... sono tanto tristeeeeee". E vedi te quante direbbero di si.
La fila fuori dalla porta 🤣

Però, che mestizia...
 

Lara3

Utente di lunga data
Perché le promesse non vengono mantenute.
Si, ma è un copione che accade in 90% dei casi. Da secoli. È funziona ancora.
E che qualcuno faccia fede alle promesse non c’è bisogno di ricordarglielo. Se lo vuol fare, lo fa. Altrimenti sono le solite promesse fatte da chi sa bene che non ha intenzione di mantenerle.
Basta seguire un po’ la politica e si vede come funziona 😂.
 

Marjanna

Utente di lunga data
La fila fuori dalla porta 🤣

Però, che mestizia...
L'avevo levata. l'hai vista lo stesso.
Comunque quello che volevo far notare, non tanto a Brunetta, ma qui è pieno di gente che legge in segreto, è che a volte un traditore racconta il suo caso in un topic, e viene sentito da chi magari è una moglie tradita che ha comunque deciso di continuare, come un girare la colpa per un comodo, e poi il centro della discussione diventa la colpa e non se ne esce. Ma se si mette in mezzo la colpa non si capirà mai niente.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Ma ti pare che ci sia ancora il modello?
Certo che c'è

Né sanno qualcosa le famose single delle statistiche che piangono la notte di natale mentre l'amante salta dalla finestra di casa vestito da babbo natale coi pacchi in groppa
 

Brunetta

Utente di lunga data
Certo che c'è

Né sanno qualcosa le famose single delle statistiche che piangono la notte di natale mentre l'amante salta dalla finestra di casa vestito da babbo natale coi pacchi in groppa
Cosa c’entra il modello?
C’entra il piacere di stare con una persona e, se non c’è, manca.
Poi ci sono pure quelle che fanno figli a vent’anni e fanno le mamme e le mogli e non possono lavorare perché devono fare la pasta al maritino. L’Italia è lunga, ma è pure abbastanza larga, c’è di tutto.
 

ionio36

Utente di lunga data
:ROFLMAO:😂😂

...elementare Watson 🧐😎

trovo molto interessante il tuo approccio investigativo 😃
(nel caso di "non risposta, invece, cosa si potrebbe dedurre?)

In ogni caso, sono scurrile dall'antichità 😉 mi diverte.
E mi piace.

E mi piace condividerlo.
Il mio morso entra in casa e mi saluta amorevolmente con un "ciao troia"...lo trovo dolcissimo...:love:

(mai stata sposata, ho sempre pensato che il matrimonio fosse una istituzione allineante - oltre che alienante - e non sono mai stata in pena per aver tradito. Anzi...)

chiedevo degli altri forum perchè in quelli in cui scrivo sono ritenuta una principessina, ancora da ben educare alla scurrilità e alla volgarità.
La via per l'osceno è irta di ostacoli 😉 (ma, come la fu ipazia, non mi arrendo!!)
Contenti voi... .Comunque la non risposta sarebbe stata un sì.In ogni caso non mi scandalizzo, però do molta importanza al linguaggio usato. Parlo nei rapporti in genere,non social.Tendo ad evitare le persone scurili,o se proprio costretto per lavoro(e ce ne sono) a minimizzare le discussioni
 

Brunetta

Utente di lunga data
Contenti voi... .Comunque la non risposta sarebbe stata un sì.In ogni caso non mi scandalizzo, però do molta importanza al linguaggio usato. Parlo nei rapporti in genere,non social.Tendo ad evitare le persone scurili,o se proprio costretto per lavoro(e ce ne sono) a minimizzare le discussioni
Sai che mi è sfuggita la parte scurrile?
 

Skorpio

Utente di lunga data
Cosa c’entra il modello?
C’entra il piacere di stare con una persona e, se non c’è, manca.
Poi ci sono pure quelle che fanno figli a vent’anni e fanno le mamme e le mogli e non possono lavorare perché devono fare la pasta al maritino. L’Italia è lunga, ma è pure abbastanza larga, c’è di tutto.
Per me c'entra, anzi è l'essenza

Se ci si vede il 26 ma il 24 sera alle 2330 stai male, non è perché il 24 sera alle 2330 epporcatroia ha un bisogno così forte di me

Essu

Il 24 sera alle 2330 è ben altro che ti manca

E hai pure ragione (poverina) a voler altro (il modello)
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Contenti voi... .Comunque la non risposta sarebbe stata un sì.In ogni caso non mi scandalizzo, però do molta importanza al linguaggio usato. Parlo nei rapporti in genere,non social.Tendo ad evitare le persone scurili,o se proprio costretto per lavoro(e ce ne sono) a minimizzare le discussioni
:LOL::D

Interessante la non risposta come un sì.

Quindi se ti incontro per strada, tu mi chiedi "scopiamo?" e io non ti rispondo, ti ho risposto sì?
E se, in alternativa, ti rispondessi alla stessa domanda con un "perdonami, cosa stai dicendo?" starei a mezzo dicendoti "scopami?"

Mi incuriosisce molto questo modo di interpretare le risposte.

La scurrilità..dipende se usata con intenzione. Come per tutto.

Se sai parlare esclusivamente a cazzo e figa, mi annoio in fretta.
Ma mi annoierei in fretta anche se parlassi esclusivamente a amen e avemarie.

Non riuscire a variare i registri linguistici, giocarci...è noioso.

E' ovviamente la mia opinione.

quindi sono l'ipazia che avevi incontrato? :)
 

Brunetta

Utente di lunga data
Per me c'entra, anzi è l'essenza

Se ci si vede il 26 ma il 24 sera alle 2330 stai male, non è perché il 24 sera alle 2330 epporcatroia ha un bisogno così forte di me

Essu

Il 24 sera alle 2330 è ben altro che ti manca

E hai pure ragione (poverina) a voler altro (il modello)
Il punto è che il 24, al nord, puoi vedere degli amici, ma il 25 no.
Ognuno sente a modo suo la solitudine ha il diritto di sentirla.
Natale è una data convenzionale, ma è lo stesso per i weekend, dal lunedì al venerdì si lavora, nel fine settimana farebbe piacere fare qualcosa con la persona con cui si sta bene. Non centra i modelli, non è lo stesso vedersi il venerdì.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Il punto è che il 24, al nord, puoi vedere degli amici, ma il 25 no.
Ognuno sente a modo suo la solitudine ha il diritto di sentirla.
Natale è una data convenzionale, ma è lo stesso per i weekend, dal lunedì al venerdì si lavora, nel fine settimana farebbe piacere fare qualcosa con la persona con cui si sta bene. Non centra i modelli, non è lo stesso vedersi il venerdì.
Ma ti cerchi un single . Non ti lamenti di qualcosa che è scontato
Hai tutto il diritto di sentirti sola basta che non lo fai pesare come se non dipendesse anche da te
 

ionio36

Utente di lunga data
:LOL::D

Interessante la non risposta come un sì.

Quindi se ti incontro per strada, tu mi chiedi "scopiamo?" e io non ti rispondo, ti ho risposto sì?
E se, in alternativa, ti rispondessi alla stessa domanda con un "perdonami, cosa stai dicendo?" starei a mezzo dicendoti "scopami?"

Mi incuriosisce molto questo modo di interpretare le risposte.

La scurrilità..dipende se usata con intenzione. Come per tutto.

Se sai parlare esclusivamente a cazzo e figa, mi annoio in fretta.
Ma mi annoierei in fretta anche se parlassi esclusivamente a amen e avemarie.

Non riuscire a variare i registri linguistici, giocarci...è noioso.

E' ovviamente la mia opinione.

quindi sono l'ipazia che avevi incontrato? :)
No, non è la stessa, di cui leggevo. I tuoi esempi sono iperbolici,non possono stare in piedi.Si capisce che sono provocatori. Poi se hai letto la mia presentazione,finora non ho mai tradito,ma sei dovessi farlo di sicuro non sceglierei una scurile. È questione di stile.
 

Marjanna

Utente di lunga data
Sai che mi è sfuggita la parte scurrile?
Pure a me. Sono pure andata a rivedere la parola nel vocabolario.. sia mai mi sia rincoglionita oltre il punto già raggiunto :LOL:
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
No, non è la stessa, di cui leggevo. I tuoi esempi sono iperbolici,non possono stare in piedi.Si capisce che sono provocatori. Poi se hai letto la mia presentazione,finora non ho mai tradito,ma sei dovessi farlo di sicuro non sceglierei una scurile. È questione di stile.
Quindi, non essendo io la stessa ipazia a cui facevi riferimento, la mia risposta non è più mezza affermazione?
E in questi termini decade anche la non risposta che equivale a risposta affermativa?

Per quanto riguarda un tuo ipotetico tradimento...de gustibus non disputandum est :)
Il tradimento ha da dar godimento a chi lo commette, mica a nessun altro.

Anche se mi incuriosisce una cosetta, se permetti...una tua possibile amante sarebbe una gentil donzella con cui faresti l'amore?
Come si dice, in modo non scurrile, scopare, per esempio?
 

spleen

utente ?
Quindi, non essendo io la stessa ipazia a cui facevi riferimento, la mia risposta non è più mezza affermazione?
E in questi termini decade anche la non risposta che equivale a risposta affermativa?

Per quanto riguarda un tuo ipotetico tradimento...de gustibus non disputandum est :)
Il tradimento ha da dar godimento a chi lo commette, mica a nessun altro.

Anche se mi incuriosisce una cosetta, se permetti...una tua possibile amante sarebbe una gentil donzella con cui faresti l'amore?
Come si dice, in modo non scurrile, scopare, per esempio?
Ipotetica?
Io ci scoperei.
In modo scurrile.
Ciao. :)
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ma ti cerchi un single . Non ti lamenti di qualcosa che è scontato
Hai tutto il diritto di sentirti sola basta che non lo fai pesare come se non dipendesse anche da te
Sì. Ma Skorpio sosteneva che era per adesione a un modello.
Invece non è così.
Ci si mette con chi ci attrae.
Penso alla segretaria del mio ex meccanico. Era lì tutto il giorno a (non) fare fatture, lo vedeva tutti i giorni, son finiti insieme. Avrà avuto voglia di fare weekend insieme.
E poi pure lui, invece sempre ai giardinetti con figli.
I figli li ha mollati alla moglie e si è messo con la segretaria.
 
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