Voi vi farete vaccinare ?

[Brunetta]

Boh, ma quando chiamate il tecnico della lavatrice o l’idraulico o portate l’auto dal meccanico vi fate prima una cultura è poi fate l’intervento da soli o vi affidate ai tecnici credendo nella loro competenza? E non penso proprio che non siano cose paragonabili perché se sbagliano a sistemare i freni vi schiantate contro un muro o se non regolano correttamente la caldaia, ci lasciate le penne. Ma se pure vogliamo parlare di farmaci, qualsiasi bugiardino da paura, ma se avete il mal di testa o il mal di schiena vi trangugiate di tutto.
Perché? Perché ci fidiamo. Ci fidiamo come quando andiamo in autostrada che tutti rispettino le regole, anche se ogni tanto qualcuno la imbocca contromano.
Veramente non capisco cosa ci sia da discutere.

 

[monamour]

E chi ti assicura che sei sana?
Ci sono gli asintomatici, i sintomatici che ancora nn mostrano niente...
Nn è che agli untori spunta un bollino rosso in fronte così da essere individuati.

a quello puntate? come sai se sono sana? ma che cazzo di domande sono ma siete impazziti?

 

[monamour]

Boh, ma quando chiamate il tecnico della lavatrice o l’idraulico o portate l’auto dal meccanico vi fate prima una cultura è poi fate l’intervento da soli o vi affidate ai tecnici credendo nella loro competenza? E non penso proprio che non siano cose paragonabili perché se sbagliano a sistemare i freni vi schiantate contro un muro o se non regolano correttamente la caldaia, ci lasciate le penne. Ma se pure vogliamo parlare di farmaci, qualsiasi bugiardino da paura, ma se avete il mal di testa o il mal di schiena vi trangugiate di tutto.
Perché? Perché ci fidiamo. Ci fidiamo come quando andiamo in autostrada che tutti rispettino le regole, anche se ogni tanto qualcuno la imbocca contromano.
Veramente non capisco cosa ci sia da discutere.

che discorso del cazzo,degno di te...

 

[Ulisse]

a quello puntate? come sai se sono sana? ma che cazzo di domande sono ma siete impazziti?

non punto a niente.

Se rivendichi che sei sano e quindi non pericoloso io ti faccio notare che il "sei sano" non è uno status a tempo indeterminato.
Anche se fai un tampone, puoi dirlo in quel momento ma il giorno dopo?
chi ti assicura che le sei ancora?
chi ti assicura che nn sei un asintomatico infettivo?

ma tu, concretaemnte, come affronteresti la pandemia?
Puntando su cosa visto che per te vaccinare non è una strada percorribile?

 

[Pincopallino]

Ulisse ma che domande fai?
I no vax sono solo no vax, non hanno proposte alternative.
Dicono no a tutto e basta.

 

[Ulisse]

Ulisse ma che domande fai?
I no vax sono solo no vax, non hanno proposte alternative.
Dicono no a tutto e basta.

L'opposizione, nel senso nobile del termine, è giusto che ci sia. E' sana. E' necessaria.
Deve essere, con il suo controllo e la sua competenza, un pungolo costante affinchè chi guida non sbagli o si faccia tentare da strade opportunistiche.

Lo so bene che i no vax non hanno nessuna proposta alternativa. Almeno io non ne ho letta nessuna di concreta.
Ma questo è il classico esempio di opposizione tossica.
Quella che critica, boccia e condanna ma che se gli dai per poco il volante in mano va a schiantarsi con motrice e rimorchio perchè non ha nemmeno la patente per il monopattino.

 

[Pincopallino]

Lascia che si ammalino...poi vedi come frignano sti contestatori de me coioni.

 

[Brunetta]

che discorso del cazzo,degno di te...

Guarda che ti riveli.

 

[Foglia]

Ulisse ma che domande fai?
I no vax sono solo no vax, non hanno proposte alternative.
Dicono no a tutto e basta.

Io non sono affatto no vax, avrei avuto in mente una soluzione non alternativa, ma senz'altro finalizzata ad abbassare la mortalità. Non conosco gli effetti a lungo raggio di questo vaccino, l'idea un po' mi spaventa ANCHE rapportato al fatto di aver fatto la malattia. In un rapporto rischi/benefici ho rischi non chiari, e benefici ad oggi ristretti a un arco temporale che non mi cambia certo la vita. Patentini per uscire/agevolazioni di interesse non ne ho, e comunque stanno su un altro piano rispetto al non sapere cosa mi inietto (sul piano degli effetti collaterali). Sono in un'età non particolarmente a rischio anche in via percentuale.... potrei continuare, ma di qui all'essere no vax nel mio caso sta di mezzo un oceano. Riconosco l'utilità dei vaccini (alcuni in particolare: meningite, tubercolosi, tetano.....) sta di fatto che questo NESSUNO lo ha potuto sperimentare nel lungo periodo. Tutto qui. È ripeto: fossi in una fascia "a rischio il ragionamento sarebbe probabilmente diverso.

 

[Pincopallino]

Quindi se non sei contraria sei favorevole? Non l’ho capito.
E se non lo sei, fai conto di essere un personaggio politico con una fortissima influenza mediatica, cosa proporresti?

 

[Foglia]

Quindi se non sei contraria sei favorevole? Non l’ho capito.
E se non lo sei, fai conto di essere un personaggio politico con una fortissima influenza mediatica, cosa proporresti?

Io ho sempre sostenuto la necessità di una tutela selettiva. Non sono contraria al vaccino, chi vuole lo faccia. Nella mia valutazioni rischi/benefici attualmente pesano più i primi dei secondi. Ma io (che pure non ho mai stigmatizzato i medicinali) se appena posso ne faccio a meno. Per dire. Un vaccino di cui non sono stati studiati gli effetti collaterali a lungo termine, e che mi offre toh.... 5 mesi di "copertura", vabbè, fa prevalere anche la mia paura.

 

[Brunetta]

Io non sono affatto no vax, avrei avuto in mente una soluzione non alternativa, ma senz'altro finalizzata ad abbassare la mortalità. Non conosco gli effetti a lungo raggio di questo vaccino, l'idea un po' mi spaventa ANCHE rapportato al fatto di aver fatto la malattia. In un rapporto rischi/benefici ho rischi non chiari, e benefici ad oggi ristretti a un arco temporale che non mi cambia certo la vita. Patentini per uscire/agevolazioni di interesse non ne ho, e comunque stanno su un altro piano rispetto al non sapere cosa mi inietto (sul piano degli effetti collaterali). Sono in un'età non particolarmente a rischio anche in via percentuale.... potrei continuare, ma di qui all'essere no vax nel mio caso sta di mezzo un oceano. Riconosco l'utilità dei vaccini (alcuni in particolare: meningite, tubercolosi, tetano.....) sta di fatto che questo NESSUNO lo ha potuto sperimentare nel lungo periodo. Tutto qui. È ripeto: fossi in una fascia "a rischio il ragionamento sarebbe probabilmente diverso.

Ma degli altri vaccino sai davvero come funzionano?

 

[Foglia]

Ma degli altri vaccino sai davvero come funzionano?

No. So che nel tempo troppi danni non sono stati ricollegati al loro impiego.

 

[Brunetta]

No. So che nel tempo troppi danni non sono stati ricollegati al loro impiego.

Davvero?

 

[Brunetta]

No. So che nel tempo troppi danni non sono stati ricollegati al loro impiego.

Esempio

Vaccino antidifterite-tetano-pertosse acellulare (DTPa e dTpa): reazioni avverse e rischi correlati alle malattie

www.epicentro.iss.it

 

[spleen]

No. So che nel tempo troppi danni non sono stati ricollegati al loro impiego.

Però se non ci fossero ci sarebbero danni incommensurabilmente maggiori.
La faccenda dei vaccini si misura su base epidemiologica, non sugli effetti individuali.

 

[spleen]

Boh, ma quando chiamate il tecnico della lavatrice o l’idraulico o portate l’auto dal meccanico vi fate prima una cultura è poi fate l’intervento da soli o vi affidate ai tecnici credendo nella loro competenza? E non penso proprio che non siano cose paragonabili perché se sbagliano a sistemare i freni vi schiantate contro un muro o se non regolano correttamente la caldaia, ci lasciate le penne. Ma se pure vogliamo parlare di farmaci, qualsiasi bugiardino da paura, ma se avete il mal di testa o il mal di schiena vi trangugiate di tutto.
Perché? Perché ci fidiamo. Ci fidiamo come quando andiamo in autostrada che tutti rispettino le regole, anche se ogni tanto qualcuno la imbocca contromano.
Veramente non capisco cosa ci sia da discutere.

Non è un paragone azzeccato però, di meccanici che se ne aprofittano è pieno il mondo. E questo comunque non mi esenta nel comprendere cosa sia successo nel capire e pagare per la sostituzione di un componente.

E' come dicevo, fiducia e paura, paura e fiducia. se vogliamo ridurre tutto a quello.

 

[Nocciola]

Quindi se non sei contraria sei favorevole? Non l’ho capito.
E se non lo sei, fai conto di essere un personaggio politico con una fortissima influenza mediatica, cosa proporresti?

Ma si può essere favorevoli ai vaccini ma essere dubbiosi su questo? Oppure se te ne va bene uno devono andarti bene tutti?

 

[Nocciola]

Ma degli altri vaccino sai davvero come funzionano?

Puoi non saperlo ma hai delle casistiche a lungo termine
Qui non ne hai per ovvi motivi e metti sul piatto appunto costi e benefici

 

[Brunetta]

Non è un paragone azzeccato però, di meccanici che se ne aprofittano è pieno il mondo. E questo comunque non mi esenta nel comprendere cosa sia successo nel capire e pagare per la sostituzione di un componente.

E' come dicevo, fiducia e paura, paura e fiducia. se vogliamo ridurre tutto a quello.

Cioè davvero adesso con segnalazioni elettroniche dei guasti, che poi generalmente consistono in una icona generica del motore, tu segui la diagnosi elettronica?
Vai dal meccanico che credi più onesto e fai fare a lui.
Ma vale per tutto, perché so bene che non sono in grado di acquisire competenze su tutto.
Certamente in ogni circostanza c’è chi trova il modo di guadagnarci anche a spese degli altri.
Ma appunto si va sulla fiducia.
Il problema è che è diffusa l’ossessione del controllo.