Voi vi farete vaccinare ?

[Foglia]

Ma tutti si capisce la tua paura, ma credimi, il "percorso" che accompagna ogni progetto è costellato di inciampi e inconvenienti e aggiustamenti di rotta.

E una vaccinazione di massa su scala mondiale in pochi mesi , è un progetto che mai è stato messo a punto a memoria d'uomo

Ciò che tu trovi sconvolgente è la assoluta normalità.

Chi fa qualsiasi attività progettuale e mastica di project management, sa benissimo che gli inconvenienti e gli aggiustamenti di rotta, quando si persegue la realizzazione di un progetto, non sono clamorose sorprese, ma la assoluta e ovvia normalità .

Solo l'ingenuo immagina cose tranquille e senza nessun intoppo e inciampo.

Eh. Il punto è che a me del "progetto" condotto sulla mia, di pelle, non me ne frega un cazzo. Detto proprio piatto piatto.

 

[danny]

possono anche spararti se è per questo. ma al momento il problema delle TI pare sotto controllo almeno qui da noi

Ovunque.
Siamo ormai in una condizione di normalità, con la stragrande maggioranza della popolazione vaccinata.
Pensiamo anche al resto.

Io si. Come del fatto che almeno qui e non so dirti il motivo preciso, pare che ci siano meno volontari vaccinatori

Da noi hanno chiuso molti hub.

Che palle con questi fumatori, prima del Covid possiamo dire che era anbastanza gestibile tutto, tranne forse in certe regioni.
Dopo...con l'emergenza, pazienti oncologici, cardiopatici, immunodepressi, faticano a curarsi, anche solo una visita di controllo viene rimandata di parecchi mesi.
Qualche mese fa' è morta una mia amica perché dopo un mal di pancia è stata rispedita a casa da 2 ospedali.
E quando è stata finalmente ricoverata l'anno lasciata sola in reparto ed è morta li da sola come un cane.
Quando ho sentito i famigliari eravamo tutti d'accordo col fatto che se qualcuno di loro fosse rimasto li con lei la notte, (impossibile con il covid) probabilmente avrebbero avvertito il personale sanitario ad intervenire.
E non è l'unica persona di cui ho ricordi simili.
Chi non vive sulla propria pelle certe situazioni fatica a capire.

Uhm, no.
Mia moglie fu rispedita a casa già sette anni fa perché non c'era posto.
Le gestione ospedaliera ha retto meglio ultimi anni perché si sono ridotti in maniera ridicola i giorni di degenza.
TI operano, ti mandano a casa anche in giornata (mia moglie, mio cognato), quando un tempo ti tenevano almeno due o tre giorni.
Sono anni che si è al limite.
Non per niente ormai da anni ci rivolgiamo all'assistenza privata.
Ovviamente il Covid è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso, che era già colmo.
Il problema è che vaccini a parte in 18 mesi non hanno fatto niente.

Ma guarda che in ospedale mica girano tutti scafandrati, non esistono mica solo i reparti covid.
La tua amica era quindi positiva al Covid?

Credo nell'ultimo anno di essermi fatto più ospedali di tanti. e sinceramente ho la sensazione che girino molte leggende a proposito.

Che poi vorrei sapere storicamente quali altri vaccini hanno mostrato effetti collaterali a distanza di anni..

E' la prima volta che stiamo usando vaccini a mRNA. Gli altri vaccini sono virali.

 

[Skorpio]

Eh. Il punto è che a me del "progetto" condotto sulla mia, di pelle, non me ne frega un cazzo. Detto proprio piatto piatto.

Questo è chiaro, e te ne do atto.

Era solo per specificare che quanto stai notando è assolutamente normale e non ha nulla di sconvolgente.

Solo chi non ha la più pallida idea di cosa significhi strutturare e realizzare un progetto, trova sconvolgenti gli inconvenienti e gli inciampi

 

[Foglia]

Lancio una provocazione, per curiosità, anche

C'è qui dentro qualcuno DELLA MIA STESSA FASCIA DI ETA' (45enne, apparentemente abbastanza sana , senza patologie gravi per lo meno conclamate, per giunta femmina ), o di quella che precede, che si senta di dirmi "Foglia, a fronte di un caso su .... toh, 300 (considerato quanto sopra, sempre in ottica pessimistica, eh ) la costrizione a vaccinarti se non vuoi andare incontro a pesantissime conseguenze sul piano sociale è quanto mai opportuna?". Che insomma sono più i benefici dei rischi? Dati alla mano possibilmente, eh, visto che dobbiamo parlarne in termini razionali e scientifici!

 

[Foglia]

Questo è chiaro, e te ne do atto.

Era solo per specificare che quanto stai notando è assolutamente normale e non ha nulla di sconvolgente.

Solo chi non ha la più pallida idea di cosa significhi strutturare e realizzare un progetto, trova sconvolgenti gli inconvenienti e gli inciampi

Io li trovo pericolosi, o potenzialmente tali, PER ME, E PER LA MIA SALUTE.
Ti ripeto: gli "intoppi" conseguenti al cambio repentino di indicazioni dei singoli vaccini, mi auguro tanto che siano dovuti alle fognate dei nostri emeriti politici, che del resto han già dato ampia prova di saperne mettere in atto

Ma la mia, come dicevo (e lo preciso) è solo una SPERANZA. Che tutta sta confusione sia originata non da seri dubbi riguardanti l'incolumità di chi viene vaccinato (con ripensamenti dall'oggi al domani: scientifici proprio, questi "gioiellini"! ) ma a semplici, schifosissime, bassissime, danarosissime ragioni di opportunità di chi governa. Noi, e ovviamente anche gli altri, visto che non sta capitando solo da noi. Sconvolgenti? Pericolosi, se così non fosse. Se così fosse, sconvolgenti proprio per nulla. Ordinaria amministrazione, direi piuttosto.

 

[danny]

Si e ho anticorpi bassi, motivo per cui vorrebbero mi rivaccinassi. Possono morì

Preoccupati

Sembra che la memoria cellulare sia comunque un valido ausilio a non contrarre nuovamente forme gravi di Covid, anche in presenza di anticorpi bassi.
Inoltre, la stessa memoria cellulare può derivare dall'aver contratto in precedenza altri coronavirus, o la stessa Sars.
La Sars esiste da almeno 20 anni e ho la convinzione che in famiglia la si sia contratta negli anni precedenti.

 

[danny]

semplicemente non puoi.
non hai gli strumenti e la formazione idonea, come me, per poter prendere una decisione.

Boh. Mia moglie è laureata in CTF, tossicologia, reazioni avverse, ma è stato detto pure a lei che non ha la formazione idonea.
E ha dovuto come me vaccinarsi per ottenere sto cazzo di Green Pass, che i nostri datori di lavoro, le cui competenze in materia sono inesistenti, devono pretendere da noi.
Eppure in TV sento che pure Cecchi Paone parla con competenza della questione.
Di una cosa sono convinto, comunque.
Che data la durata limitata in 4 mesi della copertura vaccinale, sia stato meglio vaccinarsi ora in vista dell'inverno, che averlo fatto in primavera per l'estate, arrivando a essere scoperti per l'inverno.
Va beh, tanto c'è la terza dose.

 

[Foglia]

Boh. Mia moglie è laureata in CTF, tossicologia, reazioni avverse, ma è stato detto pure a lei che non ha la formazione idonea.
E ha dovuto come me vaccinarsi per ottenere sto cazzo di Green Pass, che i nostri datori di lavoro, le cui competenze in materia sono inesistenti, devono pretendere da noi.
Eppure in TV sento che pure Cecchi Paone parla con competenza della questione.
Di una cosa sono convinto, comunque.
Che data la durata limitata in 4 mesi della copertura vaccinale, sia stato meglio vaccinarsi ora in vista dell'inverno, che averlo fatto in primavera per l'estate, arrivando a essere scoperti per l'inverno.
Va beh, tanto c'è la terza dose.

A quel punto saremo per lo meno fuori dallo stato di emergenza, e forse non saremo più in tanti pochi a farci due domande
Queste stramaledette due dosi, invece, purtroppo, erano inevitabili, perché "le han fatte tutti".
Sai che persino le badanti e le colf senza Green Pass, lavoranti in nero , sono state "licenziate"?
Nel mio ambiente è una jungla peggio che lì: sicché, le conseguenze ce le porteremo avanti ben oltre il 31 di dicembre. Ma sulla terza dose, per quanto mi riguarda (e a meno di altri "magheggi" politici altamente incostituzionali) campa cavallo, che l'erba cresce.

 

[danny]

Lancio una provocazione, per curiosità, anche

C'è qui dentro qualcuno DELLA MIA STESSA FASCIA DI ETA' (45enne, apparentemente abbastanza sana , senza patologie gravi per lo meno conclamate, per giunta femmina ), o di quella che precede, che si senta di dirmi "Foglia, a fronte di un caso su .... toh, 300 (considerato quanto sopra, sempre in ottica pessimistica, eh ) la costrizione a vaccinarti se non vuoi andare incontro a pesantissime conseguenze sul piano sociale è quanto mai opportuna?". Che insomma sono più i benefici dei rischi? Dati alla mano possibilmente, eh, visto che dobbiamo parlarne in termini razionali e scientifici!

I benefici ci sono.
Stiamo parlando tutti solo di questo.
E come sai, quando uno nudo in doccia in un carcere si mette a raccogliere la saponetta perché vede in quel momento solo quella, dietro si trova probabilmente qualcuno che lo incula o lo accoltella.

 

[Foglia]

I benefici ci sono.
Stiamo parlando tutti solo di questo.
E come sai, quando uno nudo in doccia in un carcere si mette a raccogliere la saponetta perché vede in quel momento solo quella, dietro si trova probabilmente qualcuno che lo incula o lo accoltella.

I benefici ci sono. Sto parlando di un rapporto rischi/benefici e di cosa ne pensa chi è mio coetaneo, o è più giovane di me (tu sei troppo vecchio , già ti cucchi un 1,3% )



(Più che al carcerato che raccatta la saponetta, che comunque ci sta , pensavo allle pantomime del prossimo Governo, che scommetto succederà rapidamente all'attuale)

 

[feather]

Non sto dicendo che il vaccino DEBBA essere a rischio "zero" (che nessun vaccino lo è), è che deve essere a rischio SCIENTIFICAMENTE e certamente MINORE rispetto a quanti rischi ho io di lasciarci le penne, per sta stramaledetta malattia. Ebbene: 0,4 per cento

E ci sono più dello 0,4% di morti per il vaccino? Se si allora hai fatto benissimo

 

[Foglia]

E ci sono più dello 0,4% di morti per il vaccino? Se si allora hai fatto benissimo

Le percentuali attuali non le conosco. So tuttavia che (almeno qui da noi) sono stati conteggiati come morti per covid tutti quelli risultati positivi al test del covid (persino uno affogato in mare). Mentre non so, come siamo messi coi morti (sospetti" post vaccino. Nemmeno se li dicano, lo so. Nn se ne parla
Di quelli che saranno o potranno essere di qui a 5 o 10 anni, io non sono in grado di fare un calcolo.
I dati certi (anche ad abundantiam, direi) sono quelli relativi ai deceduti per fascia di età. Possiamo considerarli dati "scientifici", secondo te?

 

[Foglia]

Un dodicenne a rischio ZERO (giusto per parlare di come il rapporto rischi/benefici sia stato considerato dai nostri politici) avrà rischi zero (o prossimi allo zero) anche col vaccino?

Va bien, lieta se vi ho trasmesso una parte delle mie inquietudini

 

[feather]

Di quelli che saranno o potranno essere di qui a 5 o 10 anni

Di quelli che saranno cosa? Scusa, ho perso il filo

 

[Foglia]

Di quelli che saranno cosa? Scusa, ho perso il filo

Morti e/o gravemente lesi dal vaccino. Io questa percentuale non la so. Ho visto solo vaccini sospesi più velocemente della luce In compenso so la percentuale di morti per covid tra quelli della mia età. Tu hai altri dati?

 

[oriente70]

Mi hanno chiesto già 4 volte il Green pass , fra poco mando a cagare tutti e me ne vado a casa .

 

[Skorpio]

Un dodicenne a rischio ZERO (giusto per parlare di come il rapporto rischi/benefici sia stato considerato dai nostri politici) avrà rischi zero (o prossimi allo zero) anche col vaccino?

Va bien, lieta se vi ho trasmesso una parte delle mie inquietudini

Ma.. sei così sicura...?

Roma 11 agosto 2021- Il 5,5% dei contagi Covid in Italia, in pratica 240.105 casi, riguarda bambini tra 0 e 9 anni, in questa fascia d'età si registrano 14 decessi.

Se questo fosse il dato di decessi in un attraversamento pedonale, avrebbero già costruito un sottopasso

 

[oriente70]

Ma.. sei così sicura...?

Roma 11 agosto 2021- Il 5,5% dei contagi Covid in Italia, in pratica 240.105 casi, riguarda bambini tra 0 e 9 anni, in questa fascia d'età si registrano 14 decessi.

Se questo fosse il dato di decessi in un attraversamento pedonale, avrebbero già costruito un sottopasso

ma su tutti gli incroci in Italia! Non fa testo

 

[oriente70]

Basta scappo .... Non ho più fiorini

 

[Ulisse]

in base a questi dati, io, da comune cittadina, più impaurita dagli effetti collaterali sconosciuti di un vaccino rspetto al rischio di lasciarci le penne, dovrei poter decidere per me.

Scusa ma lo trovo un ragionamento con senso civico ridotto al minimo.
semplificando, la tua situazione (età, salute, patologie,..) ti colloca in una fascia privilegiata quindi valuti che i rischi al fare il vaccino non sono compensati visto l'esigua probabilità di avere compicazioni serie.
Non consideriamo che vaccinarsi tutti aiuta a combatterlo in generale e frornisce protezione a chi non può vaccinarsi per svariati motivi.

Applicando lo stesso approccio egoistico, mi opporrei ai soldi dati alle mense dei poveri visto che io, fortunatamente, non ne usufruisco
Il senso civico ci dovrebbe spingere a fare delle scelte per il bene comune anche se non sembrano le ottimali per il singolo.
"sembrano" perchè se la paura è sugli effetti collaterali...beh..ci tocca aspettare e vedere che succede

Spero di aver ben "riformulato" pure io, così magari ci capiamo!

riformulato mica tanto eh....sicuramente hai scritto molto.
E' impegnativo risponderti perchè costringi l'interlocutore a leggere un papiello ogni volta
E spesso, nel mio caso, a rileggerlo perchè i pochi ma presuntuosi neuroni che ho si lanciano pure in altre attività parallele facendomi perdere l filo della tua replica.

Comunque, è chiaro:
Se non lo convinci con gli argomenti lo batti per sfinimento