Che schifo

[ologramma]

Hai mai letto da me qualcosa in merito a pratiche sessuali?

No ,lo so che sei riservata, io forse detto qualcosa ma generica

 

[ologramma]

Nessuno fa così e tutti fan così è praticamente la stessa cosa.

Fra l'altro, non è esatto nessuno.

Per quanto mi riguarda io qui, come fuori di qui, dico ciò che potrei dire anche in una piazza.

E dai pure te hai scritto cose riservate ,non so se l'avresti dette al bar

 

[ipazia]

E dai pure te hai scritto cose riservate ,non so se l'avresti dette al bar

Tipo?

 

[Warlock]

Io da traditrice ho sempre seguito una regoletta semplice.

SE quello di cui parlo può essere messo sui cartelloni in piazza citando nomi e cognomi in assoluta serenità (che significa non dovendo nasconderlo in alcun modo), allora ne parlo.
SE non è così, non ne parlo.

Ed è un modo che uso ovunque. Anche qui sul forum.
Qui scrivo quello che potrei dire anche al bar.

Per sottolineare la differenza, un discorso è confrontarsi sulle esperienze in questa o quella scuola, su percorsi di anoressia, su stupri e molestie in termini generali, sul week end, sulla tal pratica sessuale o quell'altra.
Altro discorso è portare in quei discorsi il vissuto, ossia le emotività dei coinvolti senza il loro consenso.

Condividere il dubbio (di un nucleo familiare riguardante uno dei membri il nucleo) con un terzo esterno richiede, per chiarezza, che tutti i componenti del nucleo siano a conoscenza della presenza del terzo e che i componenti in grado di esprimere il consenso lo possano dare e che quell'informazione possa esser ricondotta nel nucleo in modo trasparente.

SE, come nel caso di un amante, questo non è possibile, la scelta è su chi far fuori dalla comunicazione.

SE non si fa fuori l'amante...mah. Io due domandine sulla qualità dello scambio in casa me le farei.

cazzo ma io ti lovvo di brutto....
sei riuscita a spiegare in un post quello che io e Brunetta non riusciamo a far capire da pagine e pagine addietro

la prossima volta che devo spiegare qualcosa in un thread, ti mando un MP, e tu lo riporti in parole comprensibili

 

[ologramma]

Non mi va

 

[ipazia]

cazzo ma io ti lovvo di brutto....
sei riuscita a spiegare in un post quello che io e Brunetta non riusciamo a far capire da pagine e pagine addietro

la prossima volta che devo spiegare qualcosa in un thread, ti mando un MP, e tu lo riporti in parole comprensibili

Non so se possa davvero funzionare eh...in generale si lamentano del fatto che io non sia molto comprensibile nei miei ragionamenti!

Forse in questo caso abbiamo una sensibilità simile che ci permette di comprenderci.

 

[CIRCE74]

cazzo ma io ti lovvo di brutto....
sei riuscita a spiegare in un post quello che io e Brunetta non riusciamo a far capire da pagine e pagine addietro

la prossima volta che devo spiegare qualcosa in un thread, ti mando un MP, e tu lo riporti in parole comprensibili

Non è che non si era capito quello che volevate dire...il discorso è che a parole è fattibile quello che dite voi a fatti è impossibile a meno che con l'amante non si parli altro che di come è il tempo oggi o di ricette di cucina ...io sono d'accordo con te nel momento che mi dici che tradire è sbagliato ma trovo ridicolo dare così tanta importanza a che argomenti vengono trattati con l'amante quando già l'avere una relazione extra coniugale non andrebbe bene....

 

[ipazia]

Non mi va

SE ti riferisci a esperienze sessuali, fidati, ne parlo serenamente al bar. E apertamente.
Come anche di esperienze personali.

Ho iniziato a parlare della mia famiglia nel momento in cui sono stata sufficientemente in pace da poterne parlare senza sentire di tradire.

Prima non avrei parlato di mia madre neanche sotto tortura.

E' la mia regola.

Sono una traditrice. MA decido io di chi e di cosa.

 

[ologramma]

Non volevo farti ricordare

 

[ipazia]

Non è che non si era capito quello che volevate dire...il discorso è che a parole è fattibile quello che dite voi a fatti è impossibile a meno che con l'amante non si parli altro che di come è il tempo oggi o di ricette di cucina ...io sono d'accordo con te nel momento che mi dici che tradire è sbagliato ma trovo ridicolo dare così tanta importanza a che argomenti vengono trattati con l'amante quando già l'avere una relazione extra coniugale non andrebbe bene....

Come mai è impossibile?

E' impossibile parlare di se stessi e solo di se stessi con l'amante?
E riportare all'amante solo fatti che non riguardano se stessi?

Io ho avuto parecchi amanti, e parecchi uomini.
Ho parlato e molto con tutti.
Delle mie emozioni. Dei miei dubbi.

MA non sono mai riuscita a parlare delle emozioni e dei dubbi che coinvolgessero altri oltre me.
Lì sentivo il tradimento.

Quando l'ombra dell'amante entrava con me dalla porta di casa.

Altro che trombata.

 

[ipazia]

Non volevo farti ricordare

Intendi quindi della violenza?
Ma per fortuna che la ricordo!!

Ovviamente non mi metto, così dal niente a parlarne.
MA non lo faccio per non mettere a disagio gli altri.

SE mi trovo al bar ed esce il discorso violenza, io non ho il minimo problema a dire "ma, quando è successo a me, ho sentito questo e questo" e "ho pensato questo e questo"

Sto solo molto attenta a chi ho davanti.
E non per paura che usi male le informazioni che fornisco.

Ma perchè alcune informazioni che fornisco possono mettere a disagio o in imbarazzo l'altro.
E non ho interesse a farlo.

 

[CIRCE74]

Come mai è impossibile?

E' impossibile parlare di se stessi e solo di se stessi con l'amante?
E riportare all'amante solo fatti che non riguardano se stessi?

Io ho avuto parecchi amanti, e parecchi uomini.
Ho parlato e molto con tutti.
Delle mie emozioni. Dei miei dubbi.

MA non sono mai riuscita a parlare delle emozioni e dei dubbi che coinvolgessero altri oltre me.
Lì sentivo il tradimento.

Quando l'ombra dell'amante entrava con me dalla porta di casa.

Altro che trombata.

Te non hai figli giusto? Ti assicuro che trovarsi tra genitori e non finire a parlare dei figli è pressoché impossibile...fidati...

 

[ologramma]

Intendi quindi della violenza?
Ma per fortuna che la ricordo!!

Ovviamente non mi metto, così dal niente a parlarne.
MA non lo faccio per non mettere a disagio gli altri.

SE mi trovo al bar ed esce il discorso violenza, io non ho il minimo problema a dire "ma, quando è successo a me, ho sentito questo e questo" e "ho pensato questo e questo"

Sto solo molto attenta a chi ho davanti.
E non per paura che usi male le informazioni che fornisco.

Ma perchè alcune informazioni che fornisco possono mettere a disagio o in imbarazzo l'altro.
E non ho interesse a farlo.

Non mi va di parlarne del disagio e la sofferenza che hai subito .

 

[spleen]

Perche volete a tutti i costi far ricadere i rapporti personali all' interno di schemi comportamentali di un qualche tipo quando la realtà è così variegata?
Ho ricevuto confidenze personali da parte di persone che si sono fidate di me senza nemmeno lontanamente pensare di diventarne l'amante. E non racconterei quanto ricevuto confidenzialmente nemmeno sotto tortura.

Detto per inciso, a scanso di equivoci, non sto parlando di nessuno del forum.

Questi rapporti mi hanno arricchito ed aiutato? Si sicuramente.
Ed im modo ambivalente credo sia successo anche per "l'altro".

L'errore sta forse nel mischiare i rapporti da amante con rapporti confidenziali. Ma ciscuno non è forse libero di condividere con chi si fida e stima qualcosa della propria vita?
Ed il rapporto da amante deve solo e per forza essere ginnastica da camera? Secondo quale regola?

 

[ipazia]

Te non hai figli giusto? Ti assicuro che trovarsi tra genitori e non finire a parlare dei figli è pressoché impossibile...fidati...

Non è quello che sto scrivendo.

Confrontarsi su quale sia una buona scuola, su problemi generici, fra cui anoressia, disagio scolastico, bulimia, tristezze adolescenziali, in modo generico è un discorso.
E lo si può fare con chiunque. Anche su facebook.

Ma farlo con chiunque, fra cui un amante, spostandosi da quel livello per scendere nel confronto su dubbi decisionali significa portare l'ombra dell'amante dentro casa nella comunicazione con il resto del nucleo.
E l'ombra c'è non perchè c'è stato un confronto. Ma per il semplice motivo che nel momento in cui riporto quel confronto mento, non potendo dire che è l'amante.

Che voglio, dire, mica che sia vietato.

Ma affermare che non c'è alternativa anche no.

L'alternativa c'è.

A me sembra tanto che diventi anche questo un modo per autogiustificarsi che si sta scopando a giro.
Ma che siccome c'è sentimento e fiducia non è così una merda.

A me sembra invece una aggravante.
E un tradimento ben più grave dello scopare.

Se scopo è il mio corpo che condivido. E condivido un linguaggio personale.

SE chiacchiero di mia figlia, se racconto delle relazioni che intercorrono tra mia figlia e suo padre, se chiacchiero di decisioni che dovrei prendere con mio marito che riguardano la NOSTRA casa con l'amante, sto coinvolgendo anche gli altri membri della mia famiglia.
Sto fondamentalmente tentando di normalizzare il tradimento.

Che ci sta.
Ma non è che il fatto che ci stia lo renda meno ipocrita di quello che è.

 

[Skorpio]

Faccio un esempio scemo, scemo perché non apprezzo il regista.
Avete visto il film Unfathfull?
Il marito tradito, che poi è interpretato da Richard Gere, perde la testa quando vede che la moglie ha regalato all’amante una palla di neve che rappresentava un momento importante del loro matrimonio.
In un film devono usare oggetti concreti.

L'esempio è felice.
Ma Credo sia incomprensibile ai più.

 

[Ginevra65]

Non è che non si era capito quello che volevate dire...il discorso è che a parole è fattibile quello che dite voi a fatti è impossibile a meno che con l'amante non si parli altro che di come è il tempo oggi o di ricette di cucina ...io sono d'accordo con te nel momento che mi dici che tradire è sbagliato ma trovo ridicolo dare così tanta importanza a che argomenti vengono trattati con l'amante quando già l'avere una relazione extra coniugale non andrebbe bene....

Gli argomenti vanno anche selezionati, certe cose non si dicono per riservatezza degli altri. Se vuoi scopare e tradire nonostante sia una cosa che lede il comiuge e diverso da raccontare all'amante problemi, difficoltà o confidenza strette che il coniuge o un membro della famiglia ci ha fatto pensando di riporre in noi una fiducia nel custodire quel segreto.
Se vuoi raccontare di te è un conto ma non puoi far trapelare nulla di altri

 

[Koala]

Giusto per capire, ma quindi ci si deve fare il problema se parlo di problemi personali e familiari con una persona con cui ho condiviso vita ed esperienze per più di 35 anni come un'amica? È già chiaro che se confido certe cose , anche per sfogo , ( che poi le decisioni che si prendono son altra cosa), è perché quella persona è meritevole di quella fiducia e la cosa è reciproca e so che può arrivare un consiglio saggio perché conosce molti ambiti della mia vita. È chiaro che sono ben poche le persone con cui si può condividere tutto, nel corso di una vita. Poi sta all'intelligenza e sensibilità della persona comprendere con chi si può arrivare a tanto.. o scegliere un amante che non metta a rischio in nessun caso la situazione familiare, perché anche stando attenti ci potrà sempre essere il momento in cui ti esce qualcosa di troppo, non siamo robot. Quindi primariamente è tua responsabilità aver dato fiducia a qualcuno che non ti metterà a rischio manco nel peggiore dei casi . Poi il rischio esiste come in ogni cosa della vita, anche attraversare la strada all'ora di punta è un rischio.
È ovvio che non parliamo di persone in cui ci si vede al bar o a fare la pizzata una volta ogni tanto...

Perfettamente d’accordo con te… e comunque Anche un’amica da 30 anni potrebbe in qualsiasi momento sputtanare proprio come un amante…

 

[ipazia]

Non mi va di parlarne del disagio e la sofferenza che hai subito .

Grazie per l'attenzione @ologramma

Per me però non è un problema parlarne.
Ma non parliamone se non ti va

 

[Brunetta]

Brunetta facciamo che mandi ad ognuno di noi un MP indicandoci cosa vuoi che ti scriviamo...
Facciamo copia e incolla e almeno hai le risposte corrette

Scrivete quello che volete, ma capiamoci e non travisiamo.