Un tradimento traumatico…

[Nocciola]

Chi va a puttane desidera semplicemente fare sesso.
Molte persone desiderano semplicemente scopare.
Ci sei tu o un'altra non cambia.
il desiderio sessuale è indipendente dalla passione.
Io sono un po' particolare perché cerco di abbinarlo.
Ma mica funziona così per tutti.

Stai parlando di rapporti tra due persone
Se cambi argomento non ha senso
Tu hai chiesto quanto dura la passione in un rapporto, andare a prostitute non è avere un rapporto di coppia

 

[danny]

Travolgente e violento sono due cose diverse per me
Travolgente non è auspicabile se non riesci a essere un pochino lucido. Ti fa prendere delle belle sviste. Poi piace a tutti raccontarsi del rapporto travolgente

Tu sei un po' come me sotto alcuni aspetti, molto controllata.
Io lo sono di più, ma perché ho meno riscontri positivi, e non ho voglia di soffrire per niente.

 

[danny]

Stai parlando di rapporti tra due persone
Se cambi argomento non ha senso
Tu hai chiesto quanto dura la passione in un rapporto, andare a prostitute non è avere un rapporto di coppia

Un rapporto di coppia puoi averlo anche senza passione.
TI trovi una o uno per scoparci e godere del sesso e della compagnia.
Si può godere anche senza passione.
Nei privé nessuno si sogna di applicare il termine per fare scambi di coppia o avere rapporti.
Eppure il desiderio c'è.

 

[iosolo]

La passione è una coltre che ammanta tutto il resto, e quando si dilegua lascia il buon sapore del ricordo e un po' di rimpianto.
Non ci si accorge di niente nelle fasi iniziali.
I problemi emergono quando la razionalità comincia a farsi spazio.
E' lì che i punti comuni sostanzialmente retrocedono rispetto alle divergenze.
Ed è lì che cominciano a nascere le prime insoddisfazioni.
Che non sono risolvibili. Tra Ligabue e Ozzy il punto d'incontro non sono i Maneskin.

Una delle ragioni della mia crisi di coppia è stata proprio la divergenza tra me e mia moglie.
Ci siamo trovati a percorrere strade diverse senza rendersene conto.
Forse lei ne era più consapevole rispetto a me.
Quello che ho visto nelle mail con lui era una persona diversa.
Forse più vera rispetto alla mia idea.
Sicuramente quella che io non ero più riuscito a cogliere.
E' che dopo è troppo tardi. Quando te ne accorgi si è già lontani.
Se la passione finisce, anche l'amore però con gli anni diventa tiepido.
E io viaggio col freno a mano tirato. Ma non è solo colpa di mia moglie.
Io l'ho anche invidiata, perché lei ha trovato quello che ha colmato i suoi vuoti.
Io no. Per anni ogni tentativo ha solo scavato più a fondo la fossa.

Io credo che il mio matrimonio si sia fermato nel momento in cui non siamo riusciti ad uscire da degli schemi mentali che avevamo uno dell'altro. Arenati anche nell'idealizzazione dell'amore. A me non può succedere. L'amore trionfa... E cagate di questo genere immagino. E' da dire che noi eravamo per l'altro la prima storia in assoluto, conosciuti da adolescenti. Immaturi ovviamente.

Lui con l'altra ha spezzato ogni schema, ed era diverso, perché più maturo? più consapevole? cambiato inevitabilmente? Non lo so. Però quando anch'io ho visto il tenore del loro rapporto, era come se guardavo un altra persona.
Una persona per esempio che non è stato con me nemmeno dopo.
Lui con me ha sempre il freno a mano, come dici tu?! per mancanza di impeto? per mancanza di desiderio? oppure perchè io continuo ad essere, per lui, incentrata in uno schema?

 

[Nocciola]

Chi va a puttane desidera semplicemente fare sesso.
Molte persone desiderano semplicemente scopare.
Ci sei tu o un'altra non cambia.
il desiderio sessuale è indipendente dalla passione.
Io sono un po' particolare perché cerco di abbinarlo.
Ma mica funziona così per tutti.

Parlavamo di coppie. Puoi evitare di spostare la discussione

 

[omicron]

No.
Tu hai parlato di diversi livelli.
Anche nel rock ci sono diversi livelli, ovvero di artisti che si pretende siano rock.
I Black Sabbath lo sono sicuramente.
Sugli altri, mancano troppi aspetti culturali per poterli definire tali senza avanzare riserve.
Ovvero, quando ci si allontana da tutto ciò che ha un carattere forte, ben definito, scevro da dubbi, e ci si avvicina alle sfumature meno intense, si arriva a parlare sempre di qualcosa che è già diverso e meno definibile.
E che può non ha lo stesso interesse per tutti..
A te infatti piace Ligabue, mentre ti fa schifo il rock più puro.
A me Ligabue tedia, perché è sostanzialmente piatto, non mi suscita emozioni.
Quindi in questo ambito cercheremo sempre cose diverse.


Ecco, è un esempio di come applicando parametri di distanza analoghi, una coppia possa faticare a trovare punti in comune.
Anche dialogando, comunicando, difficilmente riuscirei a farti apprezzare i Led Zeppelin, e i Maneskin non sarebbero il punto d'incontro adatto per soddisfare entrambi.
Uscendo dalla metafora, la distanza tra la coppia non è una colpa, ma purtroppo un problema.
E' ovvio che io tenderò sempre a cercare di ascoltare ciò che piace a me e tu ciò che piace a te.
Non c'è un punto d'incontro su questo aspetto.
Il tradimento è invece un punto d'incontro con qualcun altro di più compatibile per alcune cose.

Non per tutto.

Ma perché, bisogna per forza avere tutto in comune per far durare una coppia?

 

[danny]

Io credo che il mio matrimonio si sia fermato nel momento in cui non siamo riusciti ad uscire da degli schemi mentali che avevamo uno dell'altro. Arenati anche nell'idealizzazione dell'amore. A me non può succedere. L'amore trionfa... E cagate di questo genere immagino. E' da dire che noi eravamo per l'altro la prima storia in assoluto, conosciuti da adolescenti. Immaturi ovviamente.

Lui con l'altra ha spezzato ogni schema, ed era diverso, perché più maturo? più consapevole? cambiato inevitabilmente? Non lo so. Però quando anch'io ho visto il tenore del loro rapporto, era come se guardavo un altra persona.
Una persona per esempio che non è stato con me nemmeno dopo.
Lui con me ha sempre il freno a mano, come dici tu?! per mancanza di impeto? per mancanza di desiderio? oppure perchè io continuo ad essere, per lui, incentrata in uno schema?

Più o meno la stessa cosa è accaduta anche a me.
Lei con l'altro era... in una situazione diversa.
In cui lei non poteva che essere diversa.

 

[Kitsune]

Stava per andarmi di traverso il pranzo.
Siete abilissimi nell'andare Off Topic; in quasi tutti i forum in cui ho scritto, non era concesso, in uno partivano addirittura le sanzioni, mi sorprende vedere lo Staff andare fuori argomento.

@danny just for you.
Anzi, anche per chi non ha capito.
Che fatica, ragazzi!

 

[danny]

Parlavamo di coppie. Puoi evitare di spostare la discussione

Nei privé ci vanno coppie.
Quelli che conosco io sono coppie, sposate.
E con figli.
E fanno sesso con altri. Per piacere di fare sesso.
Il sesso non è assolutamente un indicatore della passione o del desiderio per la persona.
Ripeto: il concetto è che si può fare sesso anche non desiderano l'altro.
Anche in una coppia.

 

[ParmaLetale]

Non lo so, forse non si tratta di sfiga ma secondo me non è questione nemmeno di solo impegno.
Impegnarsi e sacrificare parti di noi solo per far funzionare cosa esattamente?! e se è necessario impegnarsi e sacrificarsi per far funzionare un rapporto, non stiamo già parlando di un fallimento?
Dopo il tradimento di mio marito sono rimasta e mi sono impegnata, tanto. Perchè è tosta, perchè è difficile.
Impegno e sacrificio da parte mia e da parte sua, ma non è stato sufficiente. Senti che manca qualcosa.
Almeno a me non bastava.

Certo che dopo manca sempre qualcosa e che è un po' troppo sbilanciato se uno oltre al danno delle corna deve pure subire la beffa che si deve "sacrificare" per andare avanti e infatti queste sono ottime ragioni per mandare a stendere uno una volta sgamato, senza se e senza ma.

 

[iosolo]

Più o meno la stessa cosa è accaduta anche a me.
Lei con l'altro era... in una situazione diversa.
In cui lei non poteva che essere diversa.

E poi ho voluto io essere diversa... uscire dal suo schema, che era diventato anche il mio. Non riuscivo più a vedermi, se non con i suoi occhi.

 

[perplesso]

Ma la mia posizione non esclude i casi particolari che possono costituire eccezione.
Non accetto che divenga principio generale che il tradimento possa essere addebitato al tradito. Mai. Neppure a Furio, insopportabile, ma basta lasciarsi.

invece te lo fai andare bene, perchè non esiste situazione di tradimento dove le responsabilità sono 100-0 ed il tuo è un esempio tipico

 

[perplesso]

Mio marito è ed è stato sempre un ottimo padre.

non c'entra fava col tradimento

 

[Brunetta]

Si ma pare avere la stessa probabilità di successo

Non esagerare. Anche se esistono pure i Jalisse che, tra l’altro, sono ancora insieme.

 

[danny]

[

E poi ho voluto io essere diversa... uscire dal suo schema, che era diventato anche il mio. Non riuscivo più a vedermi, se non con i suoi occhi.

IO ho tentato agli inizi, poi ho capito che sarebbe stato inutile.
Non era un me diverso che cercava, ma qualcosa in cui lei poteva essere diversa. Sentirsi diversa e completarsi.

 

[iosolo]

non c'entra fava col tradimento

si lo so, quotavo chi diceva il contrario.

 

[perplesso]

lo so è un tema ricorrente

 

[iosolo]

[

IO ho tentato agli inizi, poi ho capito che sarebbe stato inutile.
Non era un me diverso che cercava, ma qualcosa in cui lei poteva essere diversa. Sentirsi diversa e completarsi.

Infatti anche il mio è stato un fallimento con lui.
Diversa mi ci sono sentita con l'altro.

 

[Brunetta]

La passione è una coltre che ammanta tutto il resto, e quando si dilegua lascia il buon sapore del ricordo e un po' di rimpianto.
Non ci si accorge di niente nelle fasi iniziali.
I problemi emergono quando la razionalità comincia a farsi spazio.
E' lì che i punti comuni sostanzialmente retrocedono rispetto alle divergenze.
Ed è lì che cominciano a nascere le prime insoddisfazioni.
Che non sono risolvibili. Tra Ligabue e Ozzy il punto d'incontro non sono i Maneskin.

Una delle ragioni della mia crisi di coppia è stata proprio la divergenza tra me e mia moglie.
Ci siamo trovati a percorrere strade diverse senza rendersene conto.
Forse lei ne era più consapevole rispetto a me.
Quello che ho visto nelle mail con lui era una persona diversa.
Forse più vera rispetto alla mia idea.
Sicuramente quella che io non ero più riuscito a cogliere.
E' che dopo è troppo tardi. Quando te ne accorgi si è già lontani.
Se la passione finisce, anche l'amore però con gli anni diventa tiepido.
E io viaggio col freno a mano tirato. Ma non è solo colpa di mia moglie.
Io l'ho anche invidiata, perché lei ha trovato quello che ha colmato i suoi vuoti.
Io no. Per anni ogni tentativo ha solo scavato più a fondo la fossa.

Ma cosa ha trovato? Un pirla che le aveva proposto di sradicarsi anche a spese di vostra figlia, al quale giustamente lei ha risposto picche, perché era evidente che fosse un bluff. Lui un cazzaro di prima categoria che cercava solo una delle tante della serie che lo facesse sentire uomo del cazzo, perché lui non è stato in grado di costruire una relazione decente.
Tu hai invidiato una relazione clandestina con un pirla?

 

[danny]

Ma cosa ha trovato? Un pirla che le aveva proposto di sradicarsi anche a spese di vostra figlia, al quale giustamente lei ha risposto picche, perché era evidente che fosse un bluff. Lui un cazzaro di prima categoria che cercava solo una delle tante della serie che lo facesse sentire uomo del cazzo, perché lui non è stato in grado di costruire una relazione decente.
Tu hai invidiato una relazione clandestina con un pirla?

Probabilmente non era solo questo, ma mi è piaciuto pensarlo.