I Ponti di Madison County

[iosolo]

Si le due ipotesi che hai citato vanno per la maggiore come causa di rottura ma ciò che intendevo è che la lunghezza o meno di una relazione extraconiugale non rappresenta un maggiore o minore aggravio di responsabilità. A me fa specie invece che si "assaggi" l'altra persona per poi decidere se mollare o meno, in questo do ragione ad Etta, se ti senti coinvolto da un altro allora qualcosa non va nella relazione ufficiale e bisogna, per dovere, chiuderla o non iniziare mai la storia extra.

E' la stessa risposta di quando si scopre il tradimento molti rimangono, proprio per la famiglia e per il progetto che si sa, molto differente dalla bolla. Perché probabile che anche il traditore sa che si trova in una bolla, e che la bolla è molto differente dalla quotidianità e dalla vita vera.
Perché un tradito rimane anche se il traditore l'ha ferita nel modo peggiore?
Perché non fa subito le valigie, visto che l'altro è stato coinvolto da altri. Perché quel coinvolgimento non è così essenziale rispetto al resto.
Ecco credo che lo stesso meccanismo nasca nel traditore, nonostante le sue emozioni, nonostante quello che prova, quello che ha, nella famiglia, è più importante e dimostra più maturità di chi chiude tutto solo per un piccolo prurito no?

 

[Pincopallino]

E' la stessa risposta di quando si scopre il tradimento molti rimangono, proprio per la famiglia e per il progetto che si sa, molto differente dalla bolla. Perché probabile che anche il traditore sa che si trova in una bolla, e che la bolla è molto differente dalla quotidianità e dalla vita vera.
Perché un tradito rimane anche se il traditore l'ha ferita nel modo peggiore?
Perché non fa subito le valigie, visto che l'altro è stato coinvolto da altri. Perché quel coinvolgimento non è così essenziale rispetto al resto.
Ecco credo che lo stesso meccanismo nasca nel traditore, nonostante le sue emozioni, nonostante quello che prova, quello che ha, nella famiglia, è più importante e dimostra più maturità di chi chiude tutto solo per un piccolo prurito no?

Altri rimangono anche per mancanza di coglioni.
Oppure perché i loro coniugi cornuti danno loro una seconda possibilità.
Di tradire meglio.

 

[Warlock]

Queste sono le tue motivazioni e valide come quelle di molti altri.
Dimostra che comunque può succedere, perché allora ti sale il crimine quando uno dice la stessa frase? Io non penso che gli altri pensano che una mano invisibile li abbia spinti verso il tradimento, ma pensano che in determinate situazioni, forse con la giusta persona, sono cose che possono accadere nonostante i sensi di colpa e una buona scala di valori. Mi fa strano che proprio tu, che ti sei trovato, in quel caos emotivo che precede un tradimento, sia invece così duro.

Io non sto condannando chi lo fa, l'ho fatto anche io.
Condanno la scusa "le cose possono succedere"
E come dice @Pincopallino non succede per caso se ti trovi in motel nudo con un'altra persona.
Io mi sono preso le mie responsabilità, non ho accampato scuse, non ho detto "è successo".
Ho confessato e ho dato a lei la possibilità di scegliere se continuare o separarci.
Ma non ho mentito, non mi sono nascosto dietro la storia che nella vita le cose possono capitare.
No, lo avevo fatto capitare io.
Non ho dato colpe, perchè nessuna colpa può essere tale da giustificare il male fatto.
Ho fatto la cazzata, mi sono accorto di averla fatta, sono stato aiutato in primis dai miei e poi mi sono presentato da colpevole accettando qualsiasi punizione potessi ricevere. (e che poi ho ricevuto con gli interessi)

Ma non mi sono mai nascosto dietro simpatiche frasi "la vita è una sola, tutto può succedere, prima o poi capita a tutti ecc"

 

[danny]

Capita.
Sì, capita. E lo si vuole, anche e certo.
Capita di incontrare una persona e per varie ragioni di poterla conoscere meglio, dovendoci stare assieme per molto tempo, per quel tempo sufficiente.
Capita che senza volerlo si scopra interesse verso quella persona.
Man mano, gradualmente.
Senza un cazzo di progetto, di idea, all'inizio.
C'è che a un certo punto quella persona inizia a piacerti.
E quando ti entra in testa sei tu a volerlo, però, da quel punto in poi.
A volere tradire.
Puoi dire no, ma a quel punto le risposte che ti dai sono l'espressione della tua volontà e del mondo che hai attorno.

 

[Nicky]

Ma non mi sono mai nascosto dietro simpatiche frasi "la vita è una sola, tutto può succedere, prima o poi capita a tutti ecc"

Hai fatto bene, ma alla fine, che differenza fa quello che viene detto per la persona tradita o lasciata? Cambia la sostanza delle cose per lui o per lei?
Di fronte a tutte queste discussioni, a me sembra sempre che, alla fine, si voglia sempre rimarcare di essere stati un po' meglio di qualcuno, che è ancora peggio.
Ma il punto è solo che qualcuno soffre o può soffrire per il nostro comportamento.

 

[Pincopallino]

Hai fatto bene, ma alla fine, che differenza fa quello che viene detto per la persona tradita o lasciata? Cambia la sostanza delle cose per lui o per lei?
Di fronte a tutte queste discussioni, a me sembra sempre che, alla fine, si voglia sempre rimarcare di essere stati un po' meglio di qualcuno, che è ancora peggio.
Ma il punto è solo che qualcuno soffre o può soffrire per il nostro comportamento.

Soffre anche per le puttanate che gli si dicono.
Oltre che per quelle che gli si fanno.

 

[iosolo]

Io non sto condannando chi lo fa, l'ho fatto anche io.
Condanno la scusa "le cose possono succedere"
E come dice @Pincopallino non succede per caso se ti trovi in motel nudo con un'altra persona.
Io mi sono preso le mie responsabilità, non ho accampato scuse, non ho detto "è successo".
Ho confessato e ho dato a lei la possibilità di scegliere se continuare o separarci.
Ma non ho mentito, non mi sono nascosto dietro la storia che nella vita le cose possono capitare.
No, lo avevo fatto capitare io.
Non ho dato colpe, perchè nessuna colpa può essere tale da giustificare il male fatto.
Ho fatto la cazzata, mi sono accorto di averla fatta, sono stato aiutato in primis dai miei e poi mi sono presentato da colpevole accettando qualsiasi punizione potessi ricevere. (e che poi ho ricevuto con gli interessi)

Ma non mi sono mai nascosto dietro simpatiche frasi "la vita è una sola, tutto può succedere, prima o poi capita a tutti ecc"

Ma ripeto non è una mano invisibile che ti porta a letto con un altra, ci vai tu, e scegli di rinunciare a quella occasione, momento, emozione, chiamala come vuoi. Hai fatto una cazzata, lo dici tu... perché l'hai voluto e perché succede che nella vita si fanno cazzate.
Come hai giustificato la cazzata? Non l'hai giustificata, essendo una cazzata.
Ecco molti la cazzata la chiamano "è successo". Non ti volevo lasciare, non amo l'altra, voglio stare con te... ma ho fatto una cazzata.
Ho fatto succedere una cazzata.
E' solo un modo diverso di dirlo, secondo me. Poi bisogna capire, anche chi lo dice e cosa secondo noi nasconde dietro.

 

[iosolo]

Altri rimangono anche per mancanza di coglioni.
Oppure perché i loro coniugi cornuti danno loro una seconda possibilità.
Di tradire meglio.

Traditi o traditori? O entrambi?

 

[Nicky]

Soffre anche per le puttanate che gli si dicono.
Oltre che per quelle che gli si fanno.

Capisco. Per me, i fatti sono fatti, tendo a confrontarmi solo con quelli nudi e crudi, per decidere.

 

[Warlock]

Hai fatto bene, ma alla fine, che differenza fa quello che viene detto per la persona tradita o lasciata? Cambia la sostanza delle cose per lui o per lei?
Di fronte a tutte queste discussioni, a me sembra sempre che, alla fine, si voglia sempre rimarcare di essere stati un po' meglio di qualcuno, che è ancora peggio.
Ma il punto è solo che qualcuno soffre o può soffrire per il nostro comportamento.

Ma che ragionamento è? Che cambia morire serenamente nel letto oppure investito sulle striscie da un'autobus? Tanto si muore comunque.

Ovvio che l'altro sta male, ma un conto è stare male ed essere riempito di balle e giustificazioni e accuse, un conto è se la persona che ti ha fatto male si assume tutte le responsabilità accettando con dignità qualsiasi verdetto.

Non mi interessa essere meglio o peggio di qualcuno, mi interessa non andare contro i miei principi e i miei valori, quella volta che l'ho fatto mi sentivo dissociato e i miei mi hanno manddato dallo psico.

 

[Pincopallino]

Traditi o traditori? O entrambi?

Forse entrambi.

 

[Pincopallino]

Capisco. Per me, i fatti sono fatti, tendo a confrontarmi solo con quelli nudi e crudi, per decidere.

Quindi se uno ti viene a dire: scusa amore ho trombato con tua sorella perche è capitato e non ho potuto evitarlo, che faresti?

 

[iosolo]

Ma che ragionamento è? Che cambia morire serenamente nel letto oppure investito sulle striscie da un'autobus? Tanto si muore comunque.

Ovvio che l'altro sta male, ma un conto è stare male ed essere riempito di balle e giustificazioni e accuse, un conto è se la persona che ti ha fatto male si assume tutte le responsabilità accettando con dignità qualsiasi verdetto.

Non mi interessa essere meglio o peggio di qualcuno, mi interessa non andare contro i miei principi e i miei valori, quella volta che l'ho fatto mi sentivo dissociato e i miei mi hanno manddato dallo psico.

Davvero, pensi che sia differente?
Cioè non lo so per gli altri, ma alla fine davvero rimangono i fatti nudi e crudi. Non credo che ci si faccia meno male, anche perchè, bisogna vedere qual è la verità che viene rivelata.
Meglio era una cazzata, o meglio era ammmmore?

 

[Nicky]

Quindi se uno ti viene a dire: scusa amore ho trombato con tua sorella perche è capitato e non ho potuto evitarlo, che faresti?

Di sicuro, non mi importa il motivo e non sto lì a sentirlo.
Se voglio restare con lui, nonostante questo, lo faccio, sapendo che ho a che fare con uno che è andato a letto con mia sorella, altrimenti no e cerco di meglio.
Non capisco perché debba essere meno grave se arriva lì dicendo che è tutta colpa sua e cospargendosi il capo di cenere.

 

[Pincopallino]

Di sicuro, non mi importa il motivo e non sto lì a sentirlo.
Se voglio restare con lui, nonostante questo, lo faccio, sapendo che ho a che fare con uno che è andato a letto con mia sorella, altrimenti no e cerco di meglio.
Non capisco perché debba essere meno grave se arriva lì dicendo che è tutta colpa sua e cospargendosi il capo di cenere.

Nessuno qui ti ha scritto che è meno grave.
Dove lo leggi?

 

[Warlock]

Davvero, pensi che sia differente?
Cioè non lo so per gli altri, ma alla fine davvero rimangono i fatti nudi e crudi. Non credo che ci si faccia meno male, anche perchè, bisogna vedere qual è la verità che viene rivelata.
Meglio era una cazzata, o meglio era ammmmore?

Tu preferiresti cazzate giustificazioni e accuse oppure la verità nuda e cruda?
La verità non significa spiattellare i dettagli intimi, ma la presa di coscienza che quello che hai fatto è stata una tua scelta egoistica e che è stata portata avanti perchè ti piaceva.
Preferiresti uno che piange lacrime di coccodrillo o uno che ti dice ho sbagliato, ho fatto del male in primis a te ma anche a me stesso.
Sono anche questa persona, questa parte di me che ti è estranea e probabilmente odierai, lo sbaglio mi ha fatto crescere, capisco che ho fatto qualcosa di imperdonabile e accetterò qualsiasi decisione vorrai prendere purchè tu stia meglio?

 

[Nicky]

Nessuno qui ti ha scritto che è meno grave.
Dove lo leggi?

Non essendo più o meno grave, per me le motivazioni addotte sono irrilevanti e non aggiungono o tolgono niente al mio livello di sofferenza.

 

[Pincopallino]

Non essendo più o meno grave, per me le motivazioni addotte sono irrilevanti e non aggiungono o tolgono niente al mio livello di sofferenza.

Non so, parlavi tu di gravità.

 

[iosolo]

Tu preferiresti cazzate giustificazioni e accuse oppure la verità nuda e cruda?
La verità non significa spiattellare i dettagli intimi, ma la presa di coscienza che quello che hai fatto è stata una tua scelta egoistica e che è stata portata avanti perchè ti piaceva.
Preferiresti uno che piange lacrime di coccodrillo o uno che ti dice ho sbagliato, ho fatto del male in primis a te ma anche a me stesso.
Sono anche questa persona, questa parte di me che ti è estranea e probabilmente odierai, lo sbaglio mi ha fatto crescere, capisco che ho fatto qualcosa di imperdonabile e accetterò qualsiasi decisione vorrai prendere purchè tu stia meglio?

Sul grassetto: questo è un dato di fatto. O pensi che c'è margine di dubbio in questo?
sul corsivo: fammi capire questo sono le cazzate o la verità nuda e cruda? perchè lo sai vero che queste sono di solito le giustificazioni che si danno, ma soprattutto che ci vogliamo far sentire raccontare.

 

[Nicky]

Sono anche questa persona, questa parte di me che ti è estranea e probabilmente odierai, lo sbaglio mi ha fatto crescere, capisco che ho fatto qualcosa di imperdonabile e accetterò qualsiasi decisione vorrai prendere purchè tu stia meglio?

Ah beh, grazie, pensa te, mi concedi persino di scegliere e accettare le mie decisioni.
Dai, sto scherzando, non critico il tuo discorso.
Però, davvero, non è importante ciò che si dice, per me. Alla fine, ognuno di noi deve confrontarsi su ciò che ritiene accettabile o no in una relazione e le parole dell'altro cambiano poco, queste rivelazioni o scoperte gettano le persone in una grande solitudine, a cui è difficile rimediare.