Complessità delle dinamiche post-tradimento

[hammer]

Perché no?
Nella nostra realtà viene considerato normale non fare sesso durante il matrimonio dopo una certa età.
Siamo pieni di scenette umoristiche in cui la donna inventa di tutto pur di non fare sesso col marito.
Esiste una normalità del sesso, quindi?
Quale sarebbe?
Farlo tutti i giorni?
Farlo solo con un partner per 40 anni?
Farlo una volta ogni sei mesi? Quanti sono i partner che ci si può permettere nella vita?

Se le pornostar si sposano esattamente come i pornostar, evidentemente ciò che conta nel rapporto tra due persone è l'intesa, non l'esclusività fisica.
Può non piacerti, ma è sicuramente meno discutibile di tante menzogne utili per dissimulare disinteresse per il partner.
Davvero tu Moana Pozzi non te la saresti sposata? Ma proprio in nessun caso?

Moana Pozzi non era una donna di questo mondo.
Sposarla sarebbe stato un onore.

 

[spleen]

Perché no?
Nella nostra realtà viene considerato normale non fare sesso durante il matrimonio dopo una certa età.
Siamo pieni di scenette umoristiche in cui la donna inventa di tutto pur di non fare sesso col marito.
Esiste una normalità del sesso, quindi?
Quale sarebbe?
Farlo tutti i giorni?
Farlo solo con un partner per 40 anni?
Farlo una volta ogni sei mesi? Quanti sono i partner che ci si può permettere nella vita?

Se le pornostar si sposano esattamente come i pornostar, evidentemente ciò che conta nel rapporto tra due persone è l'intesa, non l'esclusività fisica.
Può non piacerti, ma è sicuramente meno discutibile di tante menzogne utili per dissimulare disinteresse per il partner.
Davvero tu Moana Pozzi non te la saresti sposata? Ma proprio in nessun caso?

Danny, quando tua moglie ti ha tradito, cosa hai pensato? E' tutto normale solo un po' di sesso extra cosa vuoi che conti?
A parte che a me Moana non è mai piaciuta e si dice che pure fosse frigida, tu dimentichi che non sei un semidio, come parte della cultura corrente vorrebbe farci credere, sei pur sempre un australopiteco un po' più evoluto che tenta di mettere al riparo i propri geni.
Il senso del possesso in una coppia è innato, non culturale.
O credi che la storia dell'umanità si risolva nei recenti miseri 30 anni?

 

[danny]

Danny, quando tua moglie ti ha tradito, cosa hai pensato? E' tutto normale solo un po' di sesso extra cosa vuoi che conti?
A parte che a me Moana non è mai piaciuta e si dice che pure fosse frigida, tu dimentichi che non sei un semidio, come parte della cultura corrente vorrebbe farci credere, sei pur sempre un australopiteco un po' più evoluto che tenta di mettere al riparo i propri geni.
Il senso del possesso in una coppia è innato, non culturale.
O credi che la storia dell'umanità si risolva nei recenti miseri 30 anni?

E' proprio questo il punto.
Sposare una pornostar è una scelta consapevole.
Lo fai perché ti piace quella persona, che sia uomo o donna, che sia Rocco o Moana, e hai la piena consapevolezza della tua scelta.
Mia moglie mi ha tradito, ovvero mi ha ingannato, usando un sinonimo per far comprendere il significato dell'azione..
Il tradimento non impatta sul possesso della persona, nessuno possiede nessuno, ma sull'accordo, sulla complicità, sulla fiducia, ovvero sul rapporto che hai con quella persona.
Una pornostar può recitare il sesso con altri uomini, ma non ti sta tradendo.
Se a te frega zero del sesso finto dei porno, se non ti ingelosisce, può anche andarti bene un rapporto con una pornostar
O con Rocco.
Non c'entra nulla col tradimento, ma con la gelosia. Che è sempre qualcosa di estremamente personale e variabile.
Meglio precisare che tu non sposeresti mai una pornostar perché saresti geloso di lei.
Non c'è nulla di male.

 

[Nicky]

È sempre una valutazione personale. Dipende da tanti fattori, non esistono regole definite.

Per esempio, un amico cinquantenne, divorziato e benestante, ha iniziato tempo fa una relazione con una donna incontrata su sito di incontri, si sono visti e piaciuti. Lei molto più giovane di lui (22 anni). Infermiera specializzata in cliniche private, nubile.

Dopo un mese di sesso ottimo lei ha insistito per andare a convivere da lui, e dopo un altro mese ha cominciato a parlare di avere un figlio.

Parlando con lei, aveva scoperto che nel suo passato aveva avuto parecchie esperienze sentimentali, non di lunga durata (max un anno o poco più). Lamentava di essere stata spesso lasciata. Aveva raccontato di avere avuto qualche disagio psicologico in gioventù (aveva sofferto di bulimia, era rimasta orfana di padre quando era adolescente).

Insomma, seppure il sesso fosse molto soddisfacente, sembrava esserci buona sinfonia, lui dopo circa cinque mesi si è tirato indietro, ufficialmente per la troppa differenza di età e la non condivisione del desiderio di fare un figlio (lui ha una figlia di 26 anni dal primo matrimonio).

Confidandosi con me, aveva espresso il timore che lei fosse una donna volubile, alquanto "facile", in cerca di una sistemazione per la vita e non riusciva a fidarsi. È andata così...

Sì, ma io la vedo come una mania di controllo.
Amare è un rischio, sempre, così come è un rischio avere un figlio.
Nessuno vuole più correre rischi, perché la sicurezza e la prevedibilità sono diventati i soli imperativi.
E così tutto resta un po' depresso, spento. Si vince, ma cosa si vince?
In una relazione, la sola cosa importante dovrebbe essere sentirsi amati e importanti per l'altro. Il tradimento lede questo e lo capisco, ma fa parte della nostra incapacità di amare nel modo migliore. Pensare di potersi costruire il mondo perfetto è, per me, ancor più pericoloso di una delusione.

 

[ParmaLetale]

Sì, ma io la vedo come una mania di controllo.
Amare è un rischio, sempre, così come è un rischio avere un figlio.
Nessuno vuole più correre rischi, perché la sicurezza e la prevedibilità sono diventati i soli imperativi.
E così tutto resta un po' depresso, spento. Si vince, ma cosa si vince?
In una relazione, la sola cosa importante dovrebbe essere sentirsi amati e importanti per l'altro. Il tradimento lede questo e lo capisco, ma fa parte della nostra incapacità di amare nel modo migliore. Pensare di potersi costruire il mondo perfetto è, per me, ancor più pericoloso di una delusione.

D'accordo che se non giochi non vinci, ma anche ignorare red flags grosse come campi da calcio non è strategicamente il massimo

 

[spleen]

E' proprio questo il punto.
Sposare una pornostar è una scelta consapevole.
Lo fai perché ti piace quella persona, che sia uomo o donna, che sia Rocco o Moana, e hai la piena consapevolezza della tua scelta.
Mia moglie mi ha tradito, ovvero mi ha ingannato, usando un sinonimo per far comprendere il significato dell'azione..
Il tradimento non impatta sul possesso della persona, nessuno possiede nessuno, ma sull'accordo, sulla complicità, sulla fiducia, ovvero sul rapporto che hai con quella persona.
Una pornostar può recitare il sesso con altri uomini, ma non ti sta tradendo.
Se a te frega zero del sesso finto dei porno, se non ti ingelosisce, può anche andarti bene un rapporto con una pornostar
O con Rocco.
Non c'entra nulla col tradimento, ma con la gelosia. Che è sempre qualcosa di estremamente personale e variabile.
Meglio precisare che tu non sposeresti mai una pornostar perché saresti geloso di lei.
Non c'è nulla di male.

Danny, è lo svilimento della sessualità, della genitalità e del senso di dono ed appartenenza esclusiva ad un'altra persona che è sotto attacco di questo piega e piaga sociale che vuole tutti consumatori, anche di sesso, visto che è sdoganato da tutto e ormai da quasi tutti.
A te va bene?
Io non condivido.

A forza di normalizzare quello che non siamo e non sare mai finiremo nella contraddizione più distruttiva che il genere umano abbia perpetrato ai danni di se stesso, quella di dare a tutto lo stesso valore, cosicchè nulla abbia più valore.

E comunque Moana a me faceva cagare anche perchè aveva le tette rifatte, non ho mai sopportato le tette rifatte.

 

[Alphonse02]

Sì, ma io la vedo come una mania di controllo.
Amare è un rischio, sempre, così come è un rischio avere un figlio.
Nessuno vuole più correre rischi, perché la sicurezza e la prevedibilità sono diventati i soli imperativi.
E così tutto resta un po' depresso, spento. Si vince, ma cosa si vince?
In una relazione, la sola cosa importante dovrebbe essere sentirsi amati e importanti per l'altro. Il tradimento lede questo e lo capisco, ma fa parte della nostra incapacità di amare nel modo migliore. Pensare di potersi costruire il mondo perfetto è, per me, ancor più pericoloso di una delusione.

Scusa, ma trovo strano che due possano sposarsi dopo un paio di mesi senza conoscersi meglio. In generale, lo trovo molto azzardato.

Normalmente esiste il periodo di fidanzamento per cercare di conoscersi. Non è che trovarsi su una piattaforma per incontri, uscire un paio di volte e finire a letto costituisca una forma di conoscenza che sostituisca un fidanzamento ed un reciproco percorso di verifica delle compatibilità.
Quello va bene per trascorrere un fine settimana o una breve vacanza insieme, non per convivere e mettere in cantiere una famiglia.

Nel nome di un travisato rispetto della privacy si rischia di attivare aspettative e programmi di coppia esagerati. Secondo me.

Poi, ognuno si forma i propri convincimenti come meglio crede, mica puoi condizionare il modo di ragionare delle persone.

 

[Nicky]

D'accordo che se non giochi non vinci, ma anche ignorare red flags grosse come campi da calcio non è strategicamente il massimo

Più che le red flags, è il buonsenso che dovrebbe dire a un uomo che la frequentazione con una donna molto più giovane può portare a conseguenze complicate.

 

[ParmaLetale]

Più che le red flags, è il buonsenso che dovrebbe dire a un uomo che la frequentazione con una donna molto più giovane può portare a conseguenze complicate.

Infatti se ho capito bene, una volta che la tizia ha cominciato con richieste di un certo tipo si è tirato fuori

 

[ivanl]

Più che le red flags, è il buonsenso che dovrebbe dire a un uomo che la frequentazione con una donna molto più giovane può portare a conseguenze complicate.

A parte questo, io farei veramente molta fatica a relazionarmi con una così giovane; a meno che non sia particolarmente matura, di che si dovrebbe parlare? tik tok? disco? Ape?
Vade retro

 

[ParmaLetale]

Danny, è lo svilimento della sessualità, della genitalità e del senso di dono ed appartenenza esclusiva ad un'altra persona che è sotto attacco di questo piega e piaga sociale che vuole tutti consumatori, anche di sesso, visto che è sdoganato da tutto e ormai da quasi tutti.
A te va bene?
Io non condivido.

A forza di normalizzare quello che non siamo e non sare mai finiremo nella contraddizione più distruttiva che il genere umano abbia perpetrato ai danni di se stesso, quella di dare a tutto lo stesso valore, cosicchè nulla abbia più valore.

E comunque Moana a me faceva cagare anche perchè aveva le tette rifatte, non ho mai sopportato le tette rifatte.

Aspetta che maranza tipo questo raggiungano una massa critica e vedi come tutto riprende il valore

https://x.com/CBSSportsGolazo/status/1928937949770494257?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1928937949770494257%7Ctwgr%5E7460ea83d1b7b6c7403e71412bbd39d6da03bd71%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.fanpage.it%2Fsport%2Fcalcio%2Fkhabib-rifiuta-di-dare-la-mano-alla-conduttrice-di-champions-non-puo-toccarla-per-motivi-religiosi%2F

 

[Alphonse02]

Più che le red flags, è il buonsenso che dovrebbe dire a un uomo che la frequentazione con una donna molto più giovane può portare a conseguenze complicate.

Esattamente quello che ho pensato io. Che la vera ragione fosse quella dichiarata e che la spiegazione confidenziale fosse a consumo di amici, per non fare la figura del debole ed indeciso, poco "macho".

 

[Nicky]

A parte questo, io farei veramente molta fatica a relazionarmi con una così giovane; a meno che non sia particolarmente matura, di che si dovrebbe parlare? tik tok? disco? Ape?
Vade retro

Ho nipoti dell'età di questa ragazza, fortunatamente mi parlano, ma questo perché io guardo i video con loro! 22 anni sono proprio pochi.

 

[Kitsune]

Rimango basita dinanzi a certe affermazioni.
Mai mi sono permessa di indagare sul passato "sessuale" quando conoscevo qualcuno.
Una mia carissima amica ha "conosciuto" un unico uomo che ha sposato, non la considero né migliore né peggiore di me che ho avuto diverse storie.
Naturalmente, un maschioche ha volato e vola di fiore in fiore, verrà sempre visto come un figo mentre una donna che ha avuto molte relazioni verrà sempre definita "facile".

Mi auguro che quando mia figlia crescerà ed inizierà a esplorare la propria sessualità, la mentalità arcaica "donna a casa, zitta e lava" sarà rimasta un'esclusiva degli ultra80enni rimasti a corto di argomenti durante I tornei di bocce.

 

[Jim Cain]

Più che le red flags, è il buonsenso che dovrebbe dire a un uomo che la frequentazione con una donna molto più giovane può portare a conseguenze complicate.

l'importante, in quello come in altri casi, è essere perfettamente consapevoli della situazione.
Da un lato una donna giovane che spinge per accasarsi e figliare (desiderio più che comprensibile), dall'altro un uomo più che maturo che non può non tenerne conto.
Se accetta è perché va bene anche a lui.

Illudersi di avere una compagna molto più giovane che sta con te solo ed esclusivamente per il piacere di stare con te è da deficienti.

 

[danny]

Danny, è lo svilimento della sessualità, della genitalità e del senso di dono ed appartenenza esclusiva ad un'altra persona che è sotto attacco di questo piega e piaga sociale che vuole tutti consumatori, anche di sesso, visto che è sdoganato da tutto e ormai da quasi tutti.
A te va bene?
Io non condivido.

A forza di normalizzare quello che non siamo e non sare mai finiremo nella contraddizione più distruttiva che il genere umano abbia perpetrato ai danni di se stesso, quella di dare a tutto lo stesso valore, cosicchè nulla abbia più valore.

E comunque Moana a me faceva cagare anche perchè aveva le tette rifatte, non ho mai sopportato le tette rifatte.

La sessualità viene svilita anche quando viene negata
E forse è anche peggio.
Sto ragionando per paradossi.
Non tutto ciò che è apparentemente negativo lo è più di altre situazioni a cui siamo abituati.

 

[danny]

A parte questo, io farei veramente molta fatica a relazionarmi con una così giovane; a meno che non sia particolarmente matura, di che si dovrebbe parlare? tik tok? disco? Ape?
Vade retro

Di quanto più giovane?
Io con ragazze più giovani, anche 30enni, parlo di tutto.
Basta avere qualcosa in comune.
Mica stiamo parlando di adolescenti.

 

[Jim Cain]

Si rischia, al massimo, lo stigma sociale di passare per una persona volubile o "facile", Ma non mi sembra, stando nel forum, che sia motivo di forte preoccupazione.
Almeno a parole non interessa proprio di avere una "fama". Anzi, qualcuno le considera decorazioni al merito da esibire.

Recentemente ho avuto modo di parlare in modo sostanzialmente sereno con la mia ex moglie anche di questioni simili : una delle sue principali preoccupazioni sembra proprio essere quella relativa al fatto che io possa parlare di certe sue/nostre vicissitudini con persone a me vicine (mi riferisco alla chat che ha intrattenuto per mesi con un tipo) poiché, a suo dire (tenetevi forte ), ove lo faccia, questo costituirebbe una sorta di 'autosputtanamento' (nel senso che io mi sputtanerei nel momento in cui dovessi parlarne).
Questo a proposito della considerazione sociale che si può avere di certi comportamenti e dei conseguenti giudizi.

 

[Jim Cain]

A parte questo, io farei veramente molta fatica a relazionarmi con una così giovane; a meno che non sia particolarmente matura, di che si dovrebbe parlare? tik tok? disco? Ape?
Vade retro

Ci sono donne di ventisette/trent'anni che sono molto più mature e risolte di tante cinquantenni.

 

[bravagiulia75]

A parte questo, io farei veramente molta fatica a relazionarmi con una così giovane; a meno che non sia particolarmente matura, di che si dovrebbe parlare? tik tok? disco? Ape?
Vade retro

Magari è laureata in scienze farmaceutiche...
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