Questo Paese

[Rebecca89]

Hai fatto bene a seguire il consiglio, era urgente davvero.

No Nicky, non ce l ho portato. Ci hanno dimesso dicendoci questo, con l impegnativa prioritaria dei 10gg in mano. Poi visto che l appuntamento l ho preso, seppur dopo 15gg e mio figlio già non sta bene perché angosciato da quello che potrebbe avere o meno, ho preferito evitargli un altra imbarcata al ps non avendo al momento sintomi e attendendo la visita il 23 direttamente senza fingere e andare. È già stressante tutto, ovvio che se si risente male corro, ma siccome sono riuscita a prenderla in tempi relativamente brevi in culandia, lo porto in culandia e vediamo.

 

[Nicky]

No Nicky, non ce l ho portato. Ci hanno dimesso dicendoci questo, con l impegnativa prioritaria dei 10gg in mano. Poi visto che l appuntamento l ho preso, seppur dopo 15gg e mio figlio già non sta bene perché angosciato da quello che potrebbe avere o meno, ho preferito evitargli un altra imbarcata al ps non avendo al momento sintomi e attendendo la visita il 23 direttamente senza fingere e andare. È già stressante tutto, ovvio che se si risente male corro, ma siccome sono riuscita a prenderla in tempi relativamente brevi in culandia, lo porto in culandia e vediamo.

Bene, soeriamo che non ci sia bisogno.
Io spero di avere un po' di pausa dagli ospedali perché in questi ultimi anni è stato un continuo. Ho trovato medici mto bravi, anche giovani, e gentili. Ma il contorno è complicato.
Il medico di base di mia mamma, ad esempio, è anche brava, gentile, ma è sommersa di documenti da compilare.
Io sono stata mesi senza medico, perché no riuscivo a trovare posto.

 

[Rebecca89]

Bene, soeriamo che non ci sia bisogno.
Io spero di avere un po' di pausa dagli ospedali perché in questi ultimi anni è stato un continuo. Ho trovato medici mto bravi, anche giovani, e gentili. Ma il contorno è complicato.
Il medico di base di mia mamma, ad esempio, è anche brava, gentile, ma è sommersa di documenti da compilare.
Io sono stata mesi senza medico, perché no riuscivo a trovare posto.

Ah guarda, noi cardiologia il 23 e neuropsichiatria il 5/1. Feste grandiose.

 

[Pincopallino]

Fino ai primi del novecento la Svizzera era un paese relativamente povero. Tanto che molti emigravano perfino in Sicilia (famiglie Caflisch, Caviezel
ecc.) Gli svizzeri hanno svoltato con le due guerre mondiali e con la loro neutralità.
C'è anche da dire che la Svizzera ha offerto stabilità e sicurezza in un’Europa in fiamme nelle due guerre mondiali. La riservatezza bancaria nasceva ovviamente per proteggere i risparmi, non per favorire reati.
Molti capitali arrivavano perché lì erano al sicuro da guerre, crisi e persecuzioni di vario genere. Poi si è compreso che quel sistema poteva essere usato anche in modo improprio. Per quanto riguarda la mafia @Lara3 ha fatto bene a citarla, dato che insieme alla ndrangheta si è infiltrata perfettamente anche come investitrice nel sistema economico-finanziario svizzero. Ricordo che Gheddafi propose di dividere la Svizzera tra Italia, Francia e Germania. Che mattacchione.

Mi risulta che anche la Arner Bank di Lugano ora fallita abbia accolto i capitali di molti mafiosi italiani trai quali il nostro Silvio.
Che facciano i limpidi e’ abbastanza ridicolo.

 

[Brunetta]

Non solo dagli svizzeri, sono in tanti a fare la morale agli italiani dall'alto del loro cumulo di merda...

Prima di tutto gli italiani ingigantiscono ogni minimo disservizio e lo trasformano in inefficienza totale.
Cosa che non è, con tutta evidenza, altrimenti si fermerebbe tutto.

 

[Brunetta]

Io credo che, se noi diciamo peste e corna del nostro paese, è normale che il resto del mondo si accodi.
Lara è Svizzera, ma riporta quello che diciamo noi.
Poi, è giusto pretendere che le inefficienze vegano sanate, ma tenendo conto che, in generale, purtroppo ci sono perché larga parte dei cittadini trae vantaggi dalle inefficienze. Ognuno si sente giustificato ad approfittare di qualcosa, di qualche privilegio o mancato controllo. Perciò, è difficile vedere miglioramenti.

Vero.
Come chi vive altrove è convinto che girare per Milano sia come nei film tipo 1997: Fuga da New York.

 

[Gaia]

Prima di tutto gli italiani ingigantiscono ogni minimo disservizio e lo trasformano in inefficienza totale.
Cosa che non è, con tutta evidenza, altrimenti si fermerebbe tutto.

Siano un popolo davvero poco campanilista. Prova a parlare con un americano e ti dirà che il suo paese è il migliore del mondo. E sappiamo che ci sono problemi anche lì.

 

[Brunetta]

Si sono tante le cose in cui ci sono anche responsabilità diffuse.
Ma in Lombardia sono certa che ci abbiamo speculato, nel senso che era cominciata che mettendo in concorrenza pubblico e privato, sarebbe andata meglio. All'inizio è stato cosi, poi i costi sono esplosi e l'efficienza si è ridotta. Qualcosa che non va c'è e qualcuno che ne trae vantaggio anche.

Ma chi ci ha creduto?

 

[spleen]

Prima di tutto gli italiani ingigantiscono ogni minimo disservizio e lo trasformano in inefficienza totale.
Cosa che non è, con tutta evidenza, altrimenti si fermerebbe tutto.

C'è una dissonanza cognitiva costante su cosa sia l'efficenza tra chi lavora nel privato e chi nel pubblico, questo constato.

 

[Nicky]

C'è una dissonanza cognitiva costante su cosa sia l'efficenza tra chi lavora nel privato e chi nel pubblico, questo constato.

Eppure larghi settori della sanità sono gestiti da privati, senza apprezzabili risultati.
Poi, anche se le cause sono diverse, la produttività della nostra impresa è bassa, molto più bassa che altrove. Siamo sicuri che sappiamo organizzarci?

 

[ParmaLetale]

Eppure larghi settori della sanità sono gestiti da privati, senza apprezzabili risultati.
Poi, anche se le cause sono diverse, la produttività della nostra impresa è bassa, molto più bassa che altrove. Siamo sicuri che sappiamo organizzarci?

secondo te chi sostiene il PIL? i dipendenti pubblici? Chi, anche se privato, col pubblico ci campa senza concorrenza in regime di amichettismo?

 

[Nicky]

secondo te chi sostiene il PIL? i dipendenti pubblici? Chi, anche se privato, col pubblico ci campa senza concorrenza in regime di amichettismo?

Il pubblico deve produrre servizi, deve essere misurabile l'efficienza, ma con criteri diversi.
In ogni caso, se permetti non mi pare che il nostro Pil cresca come altri. È un problema anche questo, è un tabù sollevarlo e dire che ci sono cause strutturali?

 

[ParmaLetale]

C'è una dissonanza cognitiva costante su cosa sia l'efficenza tra chi lavora nel privato e chi nel pubblico, questo constato.

Perchè si mascherava facilmente, ora un po' meno. Finchè uno va al cup e trova posto in tempi brevi non si chiederà mai se la visita o l'esame che ha ottenuto poteva essere ottenuto a metà del costo che lo stato sostiene... per decenni questo ha significato ingigantire il debito pubblico (aiutato da evasione eh..) e ora paghiamo interessi sul debito per il 4% del pil..

 

[ParmaLetale]

Il pubblico deve produrre servizi, deve essere misurabile l'efficienza, ma con criteri diversi.
In ogni caso, se permetti non mi pare che il nostro Pil cresca come altri. È un problema anche questo, è un tabù sollevarlo e dire che ci sono cause strutturali?

Certo che è un problema, infatti ti chiedevo chi secondo te sostiene quel "poco" di PIL che si produce? Non certo chi non è capace di organizzarsi non dovendo confrontarsi con un mercato

 

[hammer]

Il pubblico deve produrre servizi, deve essere misurabile l'efficienza, ma con criteri diversi.
In ogni caso, se permetti non mi pare che il nostro Pil cresca come altri. È un problema anche questo, è un tabù sollevarlo e dire che ci sono cause strutturali?

Difficile far crescere il PIL quando hai due palle al piede grandi come macigni: i burocrati italiani e l'Unione Europea con i suoi regolamenti del piffero.
Senza parlare del peso fiscale.

 

[Nicky]

Certo che è un problema, infatti ti chiedevo chi secondo te sostiene quel "poco" di PIL che si produce? Non certo chi non è capace di organizzarsi non dovendo confrontarsi con un mercato

Non è compito della pubblica amministrazione produrre pil; è compito della pubblica amministrazione rimuovere gli ostacoli alla produzione di ricchezza e ridistribuirla, mediante servizi. E il risultato è scarso, per ragioni che non possono essere ridotte a "non hanno voglia di lavorare, perché non hanno concorrenza". Anche perché questo discorso ha portato a un ingresso massivo di privati nella sanità, che fanno profitti, senza un beneficio apprezzabile da parte dell'utenza.
C'è un interesse di molteplici categorie a fare sì che non ci siano i livelli di servizio adeguati e tra queste anche di imprese private, che più che sull'efficienza hanno puntato alla spremitura del sistema.

 

[hammer]

Non è compito della pubblica amministrazione produrre pil; è compito della pubblica amministrazione rimuovere gli ostacoli alla produzione di ricchezza e ridistribuirla, mediante servizi. E il risultato è scarso, per ragioni che non possono essere ridotte a "non hanno voglia di lavorare, perché non hanno concorrenza". Anche perché questo discorso ha portato a un ingresso massivo di privati nella sanità, che fanno profitti, senza un beneficio apprezzabile da parte dell'utenza.
C'è un interesse di molteplici categorie a fare sì che non ci siano i livelli di servizio adeguati e tra queste anche di imprese private, che più che sull'efficienza hanno puntato alla spremitura del sistema.

Non solo la pubblica amministrazione produce PIL, ma con la sua efficienza non produce soltanto PIL "contabile" attraverso i suoi costi, ma funge da moltiplicatore economico per l'intero sistema Paese.
Secondo studi recenti le inefficienze burocratiche pesano per circa l'11% del PIL.
E' una enormità insopportabile.

"L'inefficienza della Pubblica Amministrazione in Italia sottrae risorse significative alla crescita economica. Secondo diverse stime aggiornate al 2025, l'impatto complessivo oscilla tra i 30 e i 70 miliardi di euro l'anno, con ricadute specifiche in vari settori." (cit)

 

[Nicky]

Non solo la pubblica amministrazione produce PIL, ma con la sua efficienza non produce soltanto PIL "contabile" attraverso i suoi costi, ma funge da moltiplicatore economico per l'intero sistema Paese.
Secondo studi recenti le inefficienze burocratiche pesano per circa l'11% del PIL.
E' una enormità insopportabile.

"L'inefficienza della Pubblica Amministrazione in Italia sottrae risorse significative alla crescita economica. Secondo diverse stime aggiornate al 2025, l'impatto complessivo oscilla tra i 30 e i 70 miliardi di euro l'anno, con ricadute specifiche in vari settori." (cit)

Si, ma contribuisce al pil sotto forma di spesa pubblica. Se aumenti la spesa pubblica, però, ci sono effetti negativi, se l'aumento significa indebitamento.

 

[ParmaLetale]

Non è compito della pubblica amministrazione produrre pil; è compito della pubblica amministrazione rimuovere gli ostacoli alla produzione di ricchezza e ridistribuirla, mediante servizi. E il risultato è scarso, per ragioni che non possono essere ridotte a "non hanno voglia di lavorare, perché non hanno concorrenza". Anche perché questo discorso ha portato a un ingresso massivo di privati nella sanità, che fanno profitti, senza un beneficio apprezzabile da parte dell'utenza.
C'è un interesse di molteplici categorie a fare sì che non ci siano i livelli di servizio adeguati e tra queste anche di imprese private, che più che sull'efficienza hanno puntato alla spremitura del sistema.

Evidentemente mi sono spiegato male. Mi è parso di capire da quello che hai scritto che il nostro PIL asfittico sia conseguenza di carenze di organizzazione, ovvero di produttività. Io penso invece che chi lavora nel mercato, oggi in Italglia, o si scanta in produttività o perisce

 

[hammer]

Si, ma contribuisce al pil sotto forma di spesa pubblica. Se aumenti la spesa pubblica, però, ci sono effetti negativi, se l'aumento significa indebitamento.

Il punto più importante da evidenziare non è solo l'importo della spesa, ma quello dell'efficienza.
L'idiozia e l'inettitudine dei nostri burocrati ci costa l'11% del PIL.
Con quel PIL staccheremmo in classifica Francia e UK.