Il fondo del barile

[Old Asudem]

Perchè non risolve il problema..Semplicemente lo alimenta.

Il medioevo è l'epoca più crudele che l'uomo abbia mai conosciuto proprio per questo motivo

Buscopann

e oggi come ti pare?
nessun rispetto per la vita
si uccide per un telefonino, per rubare due lire ad un vecchio, una figlia per fare la velina ..non ci vedo nessuna differenza.
Lo so che dico cose gravi ragazzi ma la situazione E' GRAVE.
Così come sta andando non mi sembra la giustizia faccia un cazzo

 

[brugola]

Esiste un problema: la giustizia non funziona.

Su questo siamo d'accordo..Ma pensi che farsi giustizia da soli ci garantisca un mondo più sicuro? Ne sei proprio certa? Non ti sembra di prender lucciole per lanterne?

Buscopann

noi possiamo pure parlarne serenamente (finchè le ingiustizie sono le cartelle esattoriali e altre cosette) ma se tu fossi la vittima di uno di questi episodi probabilmente la penseresti diversamente
la giustizia non funziona e nessuno di quelli che conta è intenzionato a cambiare le cose
io come tanti non ho la minima fiducia nella giustizia.

 

[Old Asudem]

ma poi io non parlo di farsi giustizia da soli.
Dico di essere molto più severi con le pene.
Dico solo...proviamoci!
vediamo se il taglione può andare bene..

poi si cambia..

 

[Old Buscopann]

e oggi come ti pare?
nessun rispetto per la vita
si uccide per un telefonino, per rubare due lire ad un vecchio, una figlia per fare la velina ..non ci vedo nessuna differenza.
Lo so che dico cose gravi ragazzi ma la situazione E' GRAVE.
Così come sta andando non mi sembra la giustizia faccia un cazzo

Ma tu hai idea di cosa minchia fosse il Medio Evo?

Io sinceramente...preferisco il mondo di oggi..ma senza neanche pensarci!

Oggi ci si scandalizza quando leggiamo certe notizie sui giornali...C'è una coscienza etica e morale. E questa l'ha creata la civilizzazione. Siamo certamente in un mondo più civile rispetto al passato. E' ovvio che da qui al paradiso terrestre siamo ancora troppo lontanti..Neanche vediamo il traguardo..Ma certamente credo che viviamo nell'epoca storica più sicura per la propria incolumità che l'uomo abbia mai conosciuto (almeno per quello che riguarda l'Italia)

Buscopann

 

[Old latriglia]

ma poi io non parlo di farsi giustizia da soli.
Dico di essere molto più severi con le pene.
Dico solo...proviamoci!
vediamo se il taglione può andare bene..

poi si cambia..

beh anche sapere che una determinata cosa è reato a prescindere potrebbe essere un inizio eh

che ad ora dipende tutto da chi fa la sentenza

 

[Old Buscopann]

ma poi io non parlo di farsi giustizia da soli.
Dico di essere molto più severi con le pene.
Dico solo...proviamoci!
vediamo se il taglione può andare bene..

poi si cambia..

Non serve aumentare la severità delle pene se la giustizia non funziona!

Bisogna prima di tutto avere la certezza della pena..quando arriverai a questo risultato allora potrai aumentare tutte le pene che vuoi

Buscopann

 

[brugola]

beh anche sapere che una determinata cosa è reato a prescindere potrebbe essere un inizio eh

che ad ora dipende tutto da chi fa la sentenza

se ci fosse la certezza che quello che fai ad un altro poi verrà fatto a te sono sicura che ci penserebbero su

 

[Old Asudem]

Ma tu hai idea di cosa minchia fosse il Medio Evo?

Io sinceramente...preferisco il mondo di oggi..ma senza neanche pensarci!

Oggi ci si scandalizza quando leggiamo certe notizie sui giornali...C'è una coscienza etica e morale. E questa l'ha creata la civilizzazione. Siamo certamente in un mondo più civile rispetto al passato. E' ovvio che da qui al paradiso terrestre siamo ancora troppo lontanti..Neanche vediamo il traguardo..Ma certamente credo che viviamo nell'epoca storica più sicura per la propria incolumità che l'uomo abbia mai conosciuto (almeno per quello che riguarda l'Italia)

Buscopann

nem medioevo venivi ammazzato per una cagata-
oggi pure.
sono estrema ma hai capito che intendo..
per me stiamo veramente toccando il fondo
dopo questo o ci rialziamo o ci estinguiamo

 

[Old Buscopann]

noi possiamo pure parlarne serenamente (finchè le ingiustizie sono le cartelle esattoriali e altre cosette) ma se tu fossi la vittima di uno di questi episodi probabilmente la penseresti diversamente
la giustizia non funziona e nessuno di quelli che conta è intenzionato a cambiare le cose
io come tanti non ho la minima fiducia nella giustizia.

La penserei diversamente perchè sarei coinvolto emotivamente. Ma la giustizia non può essere emotiva, altrimenti non sarebbe giustizia

Buscopann

 

[Old latriglia]

se ci fosse la certezza che quello che fai ad un altro poi verrà fatto a te sono sicura che ci penserebbero su

il problema sono tutti questi se

 

[Old latriglia]

La penserei diversamente perchè sarei coinvolto emotivamente. Ma la giustizia non può essere emotiva, altrimenti non sarebbe giustizia

Buscopann

peccato che lo sia pure più delle persone coinvolte ..... e purtroppo di norma lo è a favore del colpevole ..... o a discapito della vittima ...

 

[Old Buscopann]

nem medioevo venivi ammazzato per una cagata-
oggi pure.
sono estrema ma hai capito che intendo..
per me stiamo veramente toccando il fondo
dopo questo o ci rialziamo o ci estinguiamo

No..il fondo lo tocchi quando manca una coscienza che ti impedisca di scandalizzarti per certe cose.
E questa coscienza non è mai stata così grande come nel mondo di oggi

Buscopann

 

[Iris]

Ma tu hai idea di cosa minchia fosse il Medio Evo?

Io sinceramente...preferisco il mondo di oggi..ma senza neanche pensarci!

Oggi ci si scandalizza quando leggiamo certe notizie sui giornali...C'è una coscienza etica e morale. E questa l'ha creata la civilizzazione. Siamo certamente in un mondo più civile rispetto al passato. E' ovvio che da qui al paradiso terrestre siamo ancora troppo lontanti..Neanche vediamo il traguardo..Ma certamente credo che viviamo nell'epoca storica più sicura per la propria incolumità che l'uomo abbia mai conosciuto (almeno per quello che riguarda l'Italia)

Buscopann

Certamente non rimpiango il passato. Ma proprio perchè siamo così tanto civili, certe cose non dovrebbero più accadere. IO vivo di diritto e di leggi. Credo nella legalità e nello stato...ma ti assicuro che, proprio perchè conosco la giustizia in Italia, se una merda adescasse la mia bimba e la toccasse, non so se andrei dalle forze dell'ordine. Mi verrebbe di rivolgermi a quelli che fanno certi lavoretti.
Sarà sbagliato, ma non ci posso fare nulla. Non parlo di cose, o soldi, ma di persone, di bambini.

 

[Old Buscopann]

peccato che lo sia pure più delle persone coinvolte ..... e purtroppo di norma lo è a favore del colpevole ..... o a discapito della vittima ...[/quote]


Quella che tu descrivi è la giustizia che non funziona. Che come la giustizia emotiva non è giustizia

Buscopann

 

[Old latriglia]

No..il fondo lo tocchi quando manca una coscienza che ti impedisca di scandalizzarti per certe cose.
E questa coscienza non è mai stata così grande come nel mondo di oggi

Buscopann

non mi pare proprio

se fosse così grande non staremmo a discutere di ste cose perchè a nessuno verrebbe in mente di farle

 

[Old Asudem]

non mi pare proprio

se fosse così grande non staremmo a discutere di ste cose perchè a nessuno verrebbe in mente di farle

busco...civiltà??
stiamo parlando di un merdoso che ha segregato una figlia per anni , se l'è scopata e ci ha fatto figli
e di donne che lo adorano per questo.
Dove cazzo la vedi la civiltà?

 

[Minerva]

Certamente non rimpiango il passato. Ma proprio perchè siamo così tanto civili, certe cose non dovrebbero più accadere. IO vivo di diritto e di leggi. Credo nella legalità e nello stato...ma ti assicuro che, proprio perchè conosco la giustizia in Italia, se una merda adescasse la mia bimba e la toccasse, non so se andrei dalle forze dell'ordine. Mi verrebbe di rivolgermi a quelli che fanno certi lavoretti.
Sarà sbagliato, ma non ci posso fare nulla. Non parlo di cose, o soldi, ma di persone, di bambini.

quello che potresti fare tu da persona coinvolta non c'entra nulla con quello che deve fare lo stato di un paese civile.
di certo la giustizia non può avere basi di vendetta

 

[Old latriglia]

peccato che lo sia pure più delle persone coinvolte ..... e purtroppo di norma lo è a favore del colpevole ..... o a discapito della vittima ...[/quote]


Quella che tu descrivi è la giustizia che non funziona. Che come la giustizia emotiva non è giustizia

Buscopann

è quello che abbiamo

per cui un lavoratore che viene licenziato per furto, fa causa e viene reintegrato e pure risarcito.
il ladro che si fa male entrandoti in casa viene risarcito se fa causa.

della serie che le vittime son tutte mazziate e cornute

 

[Old Buscopann]

Certamente non rimpiango il passato. Ma proprio perchè siamo così tanto civili, certe cose non dovrebbero più accadere. IO vivo di diritto e di leggi. Credo nella legalità e nello stato...ma ti assicuro che, proprio perchè conosco la giustizia in Italia, se una merda adescasse la mia bimba e la toccasse, non so se andrei dalle forze dell'ordine. Mi verrebbe di rivolgermi a quelli che fanno certi lavoretti.
Sarà sbagliato, ma non ci posso fare nulla. Non parlo di cose, o soldi, ma di persone, di bambini.

Il problema è che non tutti siamo civili e abbiamo una coscienza. La maggioranza lo è, ma non basta ovviamente.
Ma se siamo arrivati a sviluppare la capacità di sconvolgerci per certi cose non è certamente grazie alla legge del taglione. Anzi..è stato grazie allo sviluppo e a alla visione di un sistema giudiziario che non aggiungesse altro odio e altra violenza

Buscopann

 

[Minerva]

Il problema è che non tutti siamo civili e abbiamo una coscienza. La maggioranza lo è, ma non basta ovviamente.
Ma se siamo arrivati a sviluppare la capacità di sconvolgerci per certi cose non è certamente grazie alla legge del taglione. Anzi..è stato grazie allo sviluppo e a alla visione di un sistema giudiziario che non aggiungesse altro odio e altra violenza

Buscopann

è il paradosso
punire la violenza con lo stesso metodo che si condanna