Amore

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Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
però

Iris...se chiedi e cerchi ancora educazione laddove non puo' esserci ti stacco le orecchie amica mia.

ma non lo vedi che è un puro gioco formale questo di Chen ?..non li vedi i contenuti? non li senti?:0015
impe..vi prego...non mi fate dire cose che non voglio dire...
..non è ammirevole come ci abbiamo provato...a negoziare le regole del gioco
 

Miciolidia

Utente di lunga data
persa

..non è ammirevole come ci abbiamo provato...a negoziare le regole del gioco
Tesora..Tu , Iris, Lupa, Otella, Compos... Vulvia..Rita...Tutte siete amorevoli con quel signore che non meriterebbe nemmeno una virgola di quello che gli avete dedicato.

tu persa addirritura un thread..e non ti ha nemmeno degnata di un grazie....cosi preoccupato a curare il suo dramma esistenziale di memoria sartriana...

e non mi fate andare oltre..perchè poi è un casino...e oggi sono di ottimo umore.
 
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Old Soltanto

Guest
Già!......ma vedetelo come un matematico della psiche; voi tenetevi dolcezza e sentimento che non sono mai sprecati
 

Old bastardo dentro

Utente di lunga data
Spesso, ciò che chiamiamo amore, non è vero amore. Si hanno delle pretese, delle richieste…ci comportiamo da accattoni…continuamente diciamo: “Dammi, dammi di più…”…l’amore vero, invece, dice: “Prendi da me, prendi di più”…l’amore che dà, è amore vero…l’amore che vuole solo prendere…che brama di ottenere…è falso. L’amore vero è come il sole: irraggia, pulsa di vita…per i buoni e per i cattivi…per gli onesti e per i ladri…per i fedeli e per i traditori…per Giovanni e per Giuda…il sole, sorge e irraggia senza paura…non chiede nulla…non ha pretese…è come l’amore…e l’amore è come il sole…

…l’amore non è mai possessivo…non è mai esclusivo…è inclusivo…l’amore vero, non è una relazione…è uno stato dell’essere. Quando ami una persona, quando ti innamori di una donna, ti innamori di tutte le donne…lei è una porta sull’universo femminile…la donna è anche un essere umano…e allora, attraverso lei, ami tutta l’umanità…infine, la donna è un essere…ed allora, attraverso lei, ti innamori di tutti gli esseri del creato…quando sei innamorato, la tua energia d’amore si irradia verso tutti: questo è il vero amore…

…l’amore crea un ordine…non è una disciplina…non dovrai dimenticare il tuo “Io” o il tuo orgoglio…non ci sono più!...la prima cosa che richiede l’amore è l’abbandono dell’ego…

…amare qualcuno significa rispettarlo…non sfruttarlo…significa dare amore e tutto quello che hai, senza nessuna intenzione di trarne qualcosa in cambio…anche chiedere gratitudine è già troppo…ci vuole coraggio per amare…l’amore non pretende nulla…basta a se stesso…

…spesso, si vuole possedere l’altro…e questo non è amore…a volte, attraverso l’altro, esorcizziamo la nostra paura della solitudine…e non è amore…si ama l’altro quando si giunge ad amare i suoi difetti…i suoi errori…si irraggia amore…non c’è nulla da perdonare…non ci sono tradimenti…solo l’energia dell’amore che fluisce…che si irradia…

…l’amore ha le sue regole…sono l’esatto opposto delle regole del mondo…nel mondo, se vuoi avere qualcosa di più, devi accumularlo…invece, se vuoi più amore, devi donarlo…solo se lo doni…puoi conservarlo…
...se provi ad accumulare l’amore, diventa veleno…se provi a trattenerlo, è un’energia che ti distrugge…più la doni, invece, più ne possiedi…l’amore viola le leggi dell’economia…

…riusciamo ad amare senza voler possedere?...quando si ama, non esiste il perdono…”amare” non conosce “perdonare”…è l’ego che vuole “perdonare”…ma quando si ama, l’ego non esiste più…quando si ama, si è come un fiore…che sparge la sua fragranza…

…c’è tutta la grandezza dell’amore in chi risponde con l’amore alla ferita inferta dall’altro…l’amore lenisce le ferite…non le riapre…l’amore guarisce…l’ego fa ammalare…l’ego condanna…punisce…giudica ed assolve…vuole possedere…l’amore no!...l’amore…irraggia…sparge il suo profumo…senza pretese…l’amore è benevolenza e santità…

…non si è in amore…si E’ amore…

…l’adulterio?...è fare l’amore senza amore…questo è adulterio…quando fai l’amore con una donna…anche fosse tua moglie…e non la ami…questo è adulterio…se tua moglie fa l’amore con un altro…amandolo…non è adulterio…è amore…ed è giusto così…lasciala andare…lei ama…se sei innamorato…fare l’amore è preghiera…è adorazione…è comunione con Dio…se non ami, anche se fai l’amore con tua moglie…sei un adultero…io, sono il peggiore degli adulteri…io, mi vedo…
…tua moglie ama un altro?...lasciala andare…credimi, è giusto così…è l’armonia del mondo…non ascoltare il tuo ego…metti a tacere la tua brama di possesso…apri la mano e lasciala andare…lei, ama…è in armonia con l’universo…tu, non sei più nulla per lei…fai parte del passato…non c’è più amore per te…lasciala andare…tacita l’orgoglio e il tuo stupido ego…lei, ama…non puoi fare più nulla…l’amore non lo puoi fermare…se veramente l’ami…devi sentirti felice per lei…che ama…

…l’unica cosa che può fermare l’amore è l’amore…quando finisce…

...l'unico motivo per il quale siamo nati è amare...perchè se ami, l'intera esistenza diviene stupenda...se manchiamo l'amore, manchiamo Dio...e ogni altra cosa...

...io, mi sono perso per questo...
Condivido ciò che dici, è vero. però..... ci sono dei però. QUesta volta - poichè il mio post mi suscita reazione così intime - vorrei solo dirti quello che il mio cuore mi suggerisce leggendo. Ho sempre amato così, senza chiedere mai nulla in cambio nemmeno, come hai rilevato, gratitudine. Ho amato immensamente e costantemente convinto che fosse sufficiente. Mi sono sempre chiesto il perchè di questo mio atteggiamento ma, devo dire, che la risposta che mi sono dato non è positiva. Io amo così per la paura-terrore di non essere mai corrisposto; così mi autoconvinco di non aver bisogno di essere amato, di non aver bisogno di amici, di non aver bisogno di una spalla su cui appoggiarsi. Ho impostato tutti i miei rapporti personali così creando "dipendenze" negli altri e non lasciando mai trasparire le enormi dipendenze che gli altri creavano in me. Se ripercorro la mia infanzia - ho genitori che potrebbero essere i miei nonni - molto autoritari e distaccati dalla mia vita. In definitiva, credo, il mio rapportarmi in questo modo non è dovuto al fatto di voler dispensare amore sicuro del fatto che ciò sia degno e giusto ma piuttosto alla presuzione di non riceverne mai indietro e , peggio ancora, di non esserne degno in nessun caso, mai. Anche io Chen, ne esco distrutto, e soprattutto con un grandissimo vuoto interiore, in quanto, nel non mostrare mai le proprie debolezze, le proprie mancanze, non si dimostra forza, al contrario, solamente insicurezza. Certo a 35 anni è difficile tornare indietro ma sento che dovrei , tuttavia sento che se lo facessi, scoperchierei il vaso di Pandora e ..... non so davvero che ne potrebbe essere della mia vita. Grazie per questo spunto di riflessione, Chen.
A presto
bastardo dentro
 

Old Otella82

Utente di lunga data
Tesora..Tu , Iris, Lupa, Otella, Compos... Vulvia..Rita...Tutte siete amorevoli con quel signore che non meriterebbe nemmeno una virgola di quello che gli avete dedicato.

tu persa addirritura un thread..e non ti ha nemmeno degnata di un grazie....cosi preoccupato a curare il suo dramma esistenziale di memoria sartriana...

e non mi fate andare oltre..perchè poi è un casino...e oggi sono di ottimo umore.


ma è per questo che ho deciso di smettere.. non c'è dialogo, non c'è scambio, ma quel che è peggio non c'è volontà. c'è esibizione, necessità di sbalordire.
Ho già detto che mi piacerebbe essere "sbugiardata" in ciò che credo, in fondo mi sono fermata qui con voi per capire gli altri e me attraverso gli altri, che forse è la cosa più importante, ma non lo farò a queste condizioni di volontario squilibrio.. se voglio leggere un libro me lo compro, se voglio un consiglio su un libro da leggere sono circondata da persone a cui chiedere..e se proprio dovessi chiedere simili consigli a qualcuno qui, sceglierei Bruja, che non ha doppi fini quando prende in prestito parole di altri.
 

Iris

Utente di lunga data
Io amorevole col Samurai proprio non lo sono mai stata...rispondevo a Persa sul concetto di amore non ricambiato.
Però con chi se lo merita sono moooltooo amorevole!!!!
 

Old simo

Utente di lunga data
Mi permetto...

Spesso, ciò che chiamiamo amore, non è vero amore. Si hanno delle pretese, delle richieste…ci comportiamo da accattoni…continuamente diciamo: “Dammi, dammi di più…”…l’amore vero, invece, dice: “Prendi da me, prendi di più”…l’amore che dà, è amore vero…l’amore che vuole solo prendere…che brama di ottenere…è falso. L’amore vero è come il sole: irraggia, pulsa di vita…per i buoni e per i cattivi…per gli onesti e per i ladri…per i fedeli e per i traditori…per Giovanni e per Giuda…il sole, sorge e irraggia senza paura…non chiede nulla…non ha pretese…è come l’amore…e l’amore è come il sole…

…l’amore non è mai possessivo…non è mai esclusivo…è inclusivo…l’amore vero, non è una relazione…è uno stato dell’essere. Quando ami una persona, quando ti innamori di una donna, ti innamori di tutte le donne…lei è una porta sull’universo femminile…la donna è anche un essere umano…e allora, attraverso lei, ami tutta l’umanità…infine, la donna è un essere…ed allora, attraverso lei, ti innamori di tutti gli esseri del creato…quando sei innamorato, la tua energia d’amore si irradia verso tutti: questo è il vero amore…

…l’amore crea un ordine…non è una disciplina…non dovrai dimenticare il tuo “Io” o il tuo orgoglio…non ci sono più!...la prima cosa che richiede l’amore è l’abbandono dell’ego…

amare qualcuno significa rispettarlo…non sfruttarlo…significa dare amore e tutto quello che hai, senza nessuna intenzione di trarne qualcosa in cambio…anche chiedere gratitudine è già troppo…ci vuole coraggio per amare…l’amore non pretende nulla…basta a se stesso…

…spesso, si vuole possedere l’altro…e questo non è amore…a volte, attraverso l’altro, esorcizziamo la nostra paura della solitudine…e non è amore…si ama l’altro quando si giunge ad amare i suoi difetti…i suoi errori…si irraggia amore…non c’è nulla da perdonare…non ci sono tradimenti…solo l’energia dell’amore che fluisce…che si irradia…

…l’amore ha le sue regole…sono l’esatto opposto delle regole del mondo…nel mondo, se vuoi avere qualcosa di più, devi accumularlo…invece, se vuoi più amore, devi donarlo…solo se lo doni…puoi conservarlo…
...se provi ad accumulare l’amore, diventa veleno…se provi a trattenerlo, è un’energia che ti distrugge…più la doni, invece, più ne possiedi…l’amore viola le leggi dell’economia…

…riusciamo ad amare senza voler possedere?...quando si ama, non esiste il perdono…”amare” non conosce “perdonare”…è l’ego che vuole “perdonare”…ma quando si ama, l’ego non esiste più…quando si ama, si è come un fiore…che sparge la sua fragranza…

…c’è tutta la grandezza dell’amore in chi risponde con l’amore alla ferita inferta dall’altro…l’amore lenisce le ferite…non le riapre…l’amore guarisce…l’ego fa ammalare…l’ego condanna…punisce…giudica ed assolve…vuole possedere…l’amore no!...l’amore…irraggia…sparge il suo profumo…senza pretese…l’amore è benevolenza e santità…

…non si è in amore…si E’ amore…

…l’adulterio?...è fare l’amore senza amore…questo è adulterio…quando fai l’amore con una donna…anche fosse tua moglie…e non la ami…questo è adulterio…se tua moglie fa l’amore con un altro…amandolo…non è adulterio…è amore…ed è giusto così…lasciala andare…lei ama…se sei innamorato…fare l’amore è preghiera…è adorazione…è comunione con Dio…se non ami, anche se fai l’amore con tua moglie…sei un adultero…io, sono il peggiore degli adulteri…io, mi vedo…
…tua moglie ama un altro?...lasciala andare…credimi, è giusto così…è l’armonia del mondo…non ascoltare il tuo ego…metti a tacere la tua brama di possesso…apri la mano e lasciala andare…lei, ama…è in armonia con l’universo…tu, non sei più nulla per lei…fai parte del passato…non c’è più amore per te…lasciala andare…tacita l’orgoglio e il tuo stupido ego…lei, ama…non puoi fare più nulla…l’amore non lo puoi fermare…se veramente l’ami…devi sentirti felice per lei…che ama…

…l’unica cosa che può fermare l’amore è l’amore…quando finisce…

...l'unico motivo per il quale siamo nati è amare...perchè se ami, l'intera esistenza diviene stupenda...se manchiamo l'amore, manchiamo Dio...e ogni altra cosa...

...io, mi sono perso per questo...
di intervenire perchè è un thread che mi ha colpito molto...e ovviamente interverrò con grande banalità. Sono perfettamente d'accordo con te Chen: amare significa darsi completamente all'altro/a senza aspettare nulla in cambio, ed è questa la cosa difficile...amare significa accetare i difetti dell'altro...l'Amore ci fa essere felici, ci fa sentire invincibili, AMARE significa lasciare andare l'altro quando si capisce che il nostro sentimento diventa univoco...ma amare significa anche "saper fare dei sacrifici" (che poi in realtà si fanno o dovrebbero fare volentieri)per l'altro, venirsi incontro, anche nelle piccole cose, non può non essere cosi'...perchè stare insieme significa incontrare un essere diverso da te...questo ovviamente non significa affatto limitare l'altro...
Trovo molto bella la frase che ho evidenziato: amare qualcuno significa rispettarlo, non sfruttarlo...bellissima davvero...amare signica x me (e sottolineo x me!) saper anche perdonare...tu dici che quando si ama realmente qualcuno non c'è bisogno di perdono perchè non c'è nulla da perdonare...beh non credo sia proprio cosi'...in un post affermi che chi tradisce è coerente, io non credo che tradire significhi essere coerenti, significa piuttosto essere egoisti per "andare avanti" come si può...si sarebbe coerenti se si avesse il coraggio di dire: non ti amo più! (anche questo tutto sommato sarebbe un atto "d'amore"). Tradire non può significare cercare il vero sè...io, nella mia infinita ignoranza, credo che il proprio sè si possa trovare con un confronto "alla pari" con gli altri...non c'è più sentimento? ok basta ti lascio e faccio cio' che voglio...spero vorrai perdonare questa specie di "stream of consciousness", forse senza senso.
Simo.
 

Old simo

Utente di lunga data
l'Amore

Premesso che quando si parla di Sartre vorrei subito essere nella testa di Simone de Beauvoir, non mi perdo in mille rivoli e rigagnoli elucubrativi..... l'amore è sentire interiore e non si può far comprendere il proprio sentire nè per decreto nè per spiegazione.
L'amore è dare, dare per il piacere in sè che il donare esprime, tutto il resto, problemi, disagi, fraintendimenti e delusioni o disillusioni dipendono da quello che pensiamo, intendiamo o desideriamo ricevere.
Dallo squilibrio di questo "asse emozionale" proviene tutto il resto.
Bruja
il rapporto tra Simone de Beauvoir e Sartre è stato un rapporto molto particolare, potremmo definirlo "aperto"...ognuno aveva la propria vita, i propri "amanti"...eppure credo che il loro sia stato un vero Amore, che li ha tenuti insieme fino alla morte...ho sempre ammirato questa donna, la sua forza, il suo impeto, e ho sempre ammirato il rapporto tra lei e Sartre...davvero un Amore come forse ce ne sono stati pochi, nonostante il loro modo di viverlo (così lontano dal mio modo di concepire un rapporto ...grande limite!).
 

Bruja

Utente di lunga data
simo

il rapporto tra Simone de Beauvoir e Sartre è stato un rapporto molto particolare, potremmo definirlo "aperto"...ognuno aveva la propria vita, i propri "amanti"...eppure credo che il loro sia stato un vero Amore, che li ha tenuti insieme fino alla morte...ho sempre ammirato questa donna, la sua forza, il suo impeto, e ho sempre ammirato il rapporto tra lei e Sartre...davvero un Amore come forse ce ne sono stati pochi, nonostante il loro modo di viverlo (così lontano dal mio modo di concepire un rapporto ...grande limite!).

Se ho detto che avrei voluto essere nella sua testa era proprio perchè sono infinite le luci cupe e le ombre illuminanti di quell'amore, non mi interessava condividere quel rapporto esistenzialmente, ma capirlo, sì.... avrei voluto capirlo dal di dentro.
Bruja
 

Old simo

Utente di lunga data
Bruja

Se ho detto che avrei voluto essere nella sua testa era proprio perchè sono infinite le luci cupe e le ombre illuminanti di quell'amore, non mi interessava condividere quel rapporto esistenzialmente, ma capirlo, sì.... avrei voluto capirlo dal di dentro.
Bruja
rileggendo il mio post sono stata un po' "maestrina" e credimi Bru non era mia intenzione...mi sono spiegata malissimo, volevo solo dire che ammiro davvero quel rapporto, tutto qui'!
Simo
 

Nobody

Utente di lunga data
Questa discussione mi ha fatto tornare in mente la bellissima:

"La canzone dei vecchi amanti."

Certo ci fu qualche tempesta
anni d'amore alla follia.
Mille volte tu dicesti basta
mille volte io me ne andai via.
Ed ogni mobile ricorda
in questa stanza senza culla
i lampi dei vecchi contrasti
non c'era più una cosa giusta
avevi perso il tuo calore
ed io la febbre di conquista.

Mio amore mio dolce meraviglioso amore
dall'alba chiara finché il giorno muore
ti amo ancora sai ti amo.

So tutto delle tue magie
e tu della mia intimità
sapevo delle tue bugie
tu delle mie tristi viltà.
So che hai avuto degli amanti
bisogna pur passare il tempo
bisogna pur che il corpo esulti
ma c'é voluto del talento
per riuscire ad invecchiare senza diventare adulti.

Mio amore mio dolce mio meraviglioso amore
dall'alba chiara finché il giorno muore
ti amo ancora sai ti amo.

Il tempo passa e ci scoraggia
tormenti sulla nostra via
ma dimmi c'é peggior insidia
che amarsi con monotonia.
Adesso piangi molto dopo
io mi dispero con ritardo
non abbiamo più misteri
si lascia meno fare al caso
scendiamo a patti con la terra
però é la stessa dolce guerra.

Mon amour
mon doux, mon tendre, mon merveilleux amour
de l'aube claire jusqu'à la fin du jour
je t'aime encore, tu sais, je t'ame.
 

Bruja

Utente di lunga data
simo

rileggendo il mio post sono stata un po' "maestrina" e credimi Bru non era mia intenzione...mi sono spiegata malissimo, volevo solo dire che ammiro davvero quel rapporto, tutto qui'!
Simo
Ma lo avevo capito, stai tranquilla, ho solo voluto chiarire il tipo di interesse che provavo per quel rapporto

Bruja
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
mah

Se ho detto che avrei voluto essere nella sua testa era proprio perchè sono infinite le luci cupe e le ombre illuminanti di quell'amore, non mi interessava condividere quel rapporto esistenzialmente, ma capirlo, sì.... avrei voluto capirlo dal di dentro.
Bruja
Nella mia pochezza intellettuale e culturale * ho sempre pensato che se non fossero stati loro..se fossero stati due vicini di casa ..avremmo pensato che erano due poveretti da giovani e due sporcaccioni in età avanzata e che approffittavano della loro posizione e del loro fascino per usare "veline" intellettuali, ma giovani.

*già fatto da me
 

Bruja

Utente di lunga data
Persa

Nella mia pochezza intellettuale e culturale * ho sempre pensato che se non fossero stati loro..se fossero stati due vicini di casa ..avremmo pensato che erano due poveretti da giovani e due sporcaccioni in età avanzata e che approffittavano della loro posizione e del loro fascino per usare "veline" intellettuali, ma giovani.

*già fatto da me
E' vero, visti dall'esterno erano due qualunque, ma hanno scritto entrambi quel bel po' di roba che una qualche differenza la fa. Simone poi ha detto quello che le donne fino ad allora non avevano il coraggio di dire neppure a sè stesse...................... d'altronde non è scritto che i grandi debbano essere personcine a modo o eticamente irreprensibili....... tu ne ricordi qualcuno escluso Ghandi, Madre Tersa e similari?

Bruja
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Beh...

E' vero, visti dall'esterno erano due qualunque, ma hanno scritto entrambi quel bel po' di roba che una qualche differenza la fa. Simone poi ha detto quello che le donne fino ad allora non avevano il coraggio di dire neppure a sè stesse...................... d'altronde non è scritto che i grandi debbano essere personcine a modo o eticamente irreprensibili....... tu ne ricordi qualcuno escluso Ghandi, Madre Tersa e similari?

Bruja
Mi sembra che la cultura non faccia la stoffa delle persone ...e detto in questo thread qualcosa vorrà dire
 

Nobody

Utente di lunga data
Mi sembra che la cultura non faccia la stoffa delle persone ...e detto in questo thread qualcosa vorrà dire
Parlerei di conoscenza, piuttosto. Cultura la si associa a scolarizzazione.
Di solito maggiore è la conoscenza, maggiore è il bene. Maggiore l'ignoranza, maggiore il male.
 

Bruja

Utente di lunga data
Ho capito......

Qualcuno ha voglia di fare un po' di spettegulezz..........!!!

Bruja
 
Stato
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