Rieccomi qua con le mie "rogne"

[Quibbelqurz]

Insomma è religiosa.
Nel matrimonio cristiano la sessualità è l'espressione da'amore dei coniugi.
Dall'unione casta e pura degli sposi, nascono i pargoli.
Se tu dici che lei non vuole rapporti per non avere figli, per la chiesa: il matrimonio è NULLO.
Diglielo a suor nientefica!

Confermo.

 

[Quibbelqurz]

Senti, io li avrei voluti dei figli certamente. Ma ci siamo trovati in una situazione dove si faceva sesso 3 giorni al mese nei giorni "buoni" poi niente. Pensa come un uomo possa in qualche modo eccitarsi in questo modo. Probabilmente se avessi anche io insistito sul sesso fine a se stesso forse sarebbe stata diversa. Ma credimi: ci sono persone che si sposano perchè così fan tutti e il passo dopo d'obbligo sono i figli. Ora come cosa penso di figli? Non mi interessano. Sono ancora relativamente giovane ma ci ho già messo una pietra sopra: con la moglie non possono venire ormai, con l'amante neanche perchè è prossima alla menopausa (e comunque avere figli con lei non mi interesserebbe). Lo so... molti non capiranno, ma davvero, se avere un figlio mi ha interessato fino a poco tempo fa ora non è più così. Posso campare tranquillamente senza averne. Tanto di marmocchi ce ne sono lo stesso in giro, senza dei miei.

Allora prova a adottarne uno o due. Loro sono contentissimi uguale. E per te sarebbe comunque una soddisfazione. E non credo che hai messo una pietra sopra. Dalle tue parole traspare l'amarezza di non averli avuti.

 

[Nausicaa]

Senti, io li avrei voluti dei figli certamente. Ma ci siamo trovati in una situazione dove si faceva sesso 3 giorni al mese nei giorni "buoni" poi niente. Pensa come un uomo possa in qualche modo eccitarsi in questo modo. Probabilmente se avessi anche io insistito sul sesso fine a se stesso forse sarebbe stata diversa. Ma credimi: ci sono persone che si sposano perchè così fan tutti e il passo dopo d'obbligo sono i figli. Ora come cosa penso di figli? Non mi interessano. Sono ancora relativamente giovane ma ci ho già messo una pietra sopra: con la moglie non possono venire ormai, con l'amante neanche perchè è prossima alla menopausa (e comunque avere figli con lei non mi interesserebbe). Lo so... molti non capiranno, ma davvero, se avere un figlio mi ha interessato fino a poco tempo fa ora non è più così. Posso campare tranquillamente senza averne. Tanto di marmocchi ce ne sono lo stesso in giro, senza dei miei.

Con tua moglie vivi come con una coinquilina, dici, come fratello e sorella.
La apprezzi per certe cose ma è tutto tranne che la tua compagna ora come ora.
Non desideri costruire nulla di nuovo con lei, non ti prende come persona, anche l'apprezzamento generico che esprimi -è una bella persona- potrebbe sembrare dovuto e non sentito (visto che sono io lo stronzo traditore devo vederla bene per forza).

La tua amante ti ha risvegliato al sesso. Condivide alcuni interessi per te importanti -lo sport- e la ammiri e invidi un pochino forse per la sua disinvoltura con la vita sociale, per la sua luminosità.
Ma non vuoi vivere con lei, non vuoi figli, anche qui insomma un "hic et nunc" immobile, che non cresce in alcun modo.

Mi lascio andare a un fremito di arroganza e provo a ipotizzare...
Che tu Massimo non abbia ancora avuto la fortuna di innamorarti davvero.
Ti vedo preso, ma ti vedo immobile, senza un vero desiderio di uscire o cambiare qualcosa...

Non è strano, non sarebbe strano... la tua amante ti fa compagnia, ti prende sessualmente, è bella, è "vincente". E' una amica, anche, almeno lo spero. Ma non è detto che sia lei la tua compagna, neppure lei.
Con la tua compagna ti sentiresti così a tuo agio da desiderare di stare con lei sempre... forse ti sembrerà ingenuo questo modo di pensare, ma a me colpisce un certo disincanto e freddezza anche nei suoi confronti.

E se tu in fondo lo sapessi, non sarebbe strana questa tua immobilità.

Dici da qualche parte che con tua moglie parli... di che parli? Dai voce alle sue insoddisfazioni?
Te la senti di invecchiare con lei?
Io so quanto costa in termini emotivi una separazione, ma forse potresti cominciare a pensare non tanto a passi da fare in quel senso, ma a pensarti solo.
Per vedere che sensazioni ti da.
Pensati separato. O a vivere con la tua amante. O a ricominciare da zero. O a investire con tua moglie.
Come ti fanno sentire questi scenari?

 

[Massimo meridio]

Allora prova a adottarne uno o due. Loro sono contentissimi uguale. E per te sarebbe comunque una soddisfazione. E non credo che hai messo una pietra sopra. Dalle tue parole traspare l'amarezza di non averli avuti.

Qualche anno fa abbiamo fatto un corso insieme per poter adottare. Dopo il corso però ad entrambi c'è passata la voglia di farlo, come a molti altri d'altronde. Il corso durò per 3 domeniche consecutive, per 8 ore. Abbiamo lasciato perdere perchè per adottare un figlio ci vogliono molti bei soldini! Si, hai sentito bene S O L D I N I. C'è da preventivare un minimo di 25.000 euro fino a 100.000. Prova ad informarti se vuoi. Inoltre devi farti molti viaggi nel paese dove il bambino risiede ed almeno un paio di questi viaggi comportano lo stare via 1 mese! Cioè...con i tempi che corrono, con il lavoro che bisogna fare, siamo matti? Io non ho mai fatto neppure 2 settimane consecutive di ferie e quelli vorrebbero che te ne stai i n bielorussia o in cina 1 mese al colpo? No, non fa per me e ne per lei. Comunque era stato solo un dubbio subito poi scartato. E ti assicuro che dopo i corsi molti lo fanno. I bambini avranno pure bisogno di essere adottati ma la trafila è imponente. E lo capisco comunque: con la gentaglia che gira meglio pensarci 10 volte prima di affidare loro un bambino pur se orfano.

 

[Simy]

Senti, io li avrei voluti dei figli certamente. Ma ci siamo trovati in una situazione dove si faceva sesso 3 giorni al mese nei giorni "buoni" poi niente. Pensa come un uomo possa in qualche modo eccitarsi in questo modo. Probabilmente se avessi anche io insistito sul sesso fine a se stesso forse sarebbe stata diversa. Ma credimi: ci sono persone che si sposano perchè così fan tutti e il passo dopo d'obbligo sono i figli. Ora come cosa penso di figli? Non mi interessano. Sono ancora relativamente giovane ma ci ho già messo una pietra sopra: con la moglie non possono venire ormai, con l'amante neanche perchè è prossima alla menopausa (e comunque avere figli con lei non mi interesserebbe). Lo so... molti non capiranno, ma davvero, se avere un figlio mi ha interessato fino a poco tempo fa ora non è più così. Posso campare tranquillamente senza averne. Tanto di marmocchi ce ne sono lo stesso in giro, senza dei miei.

Ciao Massimo,

come stai? mi dispiace leggere questa tristezza nelle tue parole.
Secondo me non è vero che i figli non ti interessano...è solo che non hai trovato la donna che tu reputi quella giusta per essere la madre dei tuoi figli.
sei giovane...non fossilizzarti sulla tua situazione attuale....
un abbraccio.

ps. ti ho scritto in privato.......

 

[Quibbelqurz]

Qualche anno fa abbiamo fatto un corso insieme per poter adottare. Dopo il corso però ad entrambi c'è passata la voglia di farlo, come a molti altri d'altronde. Il corso durò per 3 domeniche consecutive, per 8 ore. Abbiamo lasciato perdere perchè per adottare un figlio ci vogliono molti bei soldini! Si, hai sentito bene S O L D I N I. C'è da preventivare un minimo di 25.000 euro fino a 100.000. Prova ad informarti se vuoi. Inoltre devi farti molti viaggi nel paese dove il bambino risiede ed almeno un paio di questi viaggi comportano lo stare via 1 mese! Cioè...con i tempi che corrono, con il lavoro che bisogna fare, siamo matti? Io non ho mai fatto neppure 2 settimane consecutive di ferie e quelli vorrebbero che te ne stai i n bielorussia o in cina 1 mese al colpo? No, non fa per me e ne per lei. Comunque era stato solo un dubbio subito poi scartato. E ti assicuro che dopo i corsi molti lo fanno. I bambini avranno pure bisogno di essere adottati ma la trafila è imponente. E lo capisco comunque: con la gentaglia che gira meglio pensarci 10 volte prima di affidare loro un bambino pur se orfano.

Hai provato con un orfano Italiano? Ci sono anche questi (e in tanti) senza alcuna speranza di trovare genitori. Capisco bene la situazione per i bambini provenienti dall'estero, che si è sviluppato purtroppo verso la mercanzia di bambini, esattamente il contrario che un bambino ha bisogno. Nessun genitore serio deve pensare a comprarsi un bambino. Meglio rinunciare allora.

 

[lothar57]

Ciao Massimo,

come stai? mi dispiace leggere questa tristezza nelle tue parole.
Secondo me non è vero che i figli non ti interessano...è solo che non hai trovato la donna che tu reputi quella giusta per essere la madre dei tuoi figli.
sei giovane...non fossilizzarti sulla tua situazione attuale....
un abbraccio.

ps. ti ho scritto in privato.......

Buongiorno Simy,vedi il matrimonio senza figli non puo'durare,io senza sarei sicuramente separato da un pezzo.
Penso ad una tavola tutte le sere a ...due,probabilemnte in silenzio,perche'sai dopo tanti anni..invece loro,magari con bizze,cavolate.o liti cane gatto la ravvivano.
Ci e'capitato ora che sono grandi,di rimanere soli due tre giorni,la casa sembra vuota.
Ed io ci ho messo anni ad essere convinto a farne uno,pressing parenti e genitori che non ti dico..
Certo che non puo'pensarli di avere da una donna in meno pausa,che senza offesa,l'ha data a mezzo paese.

 

[Simy]

Buongiorno Simy,vedi il matrimonio senza figli non puo'durare,io senza sarei sicuramente separato da un pezzo.
Penso ad una tavola tutte le sere a ...due,probabilemnte in silenzio,perche'sai dopo tanti anni..invece loro,magari con bizze,cavolate.o liti cane gatto la ravvivano.
Ci e'capitato ora che sono grandi,di rimanere soli due tre giorni,la casa sembra vuota.
Ed io ci ho messo anni ad essere convinto a farne uno,pressing parenti e genitori che non ti dico..
Certo che non puo'pensarli di avere da una donna in meno pausa,che senza offesa,l'ha data a mezzo paese.

Buongiorno Lothar!
Guarda anche io penso che i figli siano ciò che completa l'amore tra due persone....ma i figli sono scelte importanti.
quindi sono d'accordo con massimo quando dice che non si sente di avere figli con nessuna delle due donne......ma mi auguro per lui che riesca un giorno a averne perchè dalle sua parole si legge che ne vuole....

 

[Chiara Matraini]

Senti, io li avrei voluti dei figli certamente. Ma ci siamo trovati in una situazione dove si faceva sesso 3 giorni al mese nei giorni "buoni" poi niente. Pensa come un uomo possa in qualche modo eccitarsi in questo modo. Probabilmente se avessi anche io insistito sul sesso fine a se stesso forse sarebbe stata diversa. Ma credimi: ci sono persone che si sposano perchè così fan tutti e il passo dopo d'obbligo sono i figli. Ora come cosa penso di figli? Non mi interessano. Sono ancora relativamente giovane ma ci ho già messo una pietra sopra: con la moglie non possono venire ormai, con l'amante neanche perchè è prossima alla menopausa (e comunque avere figli con lei non mi interesserebbe). Lo so... molti non capiranno, ma davvero, se avere un figlio mi ha interessato fino a poco tempo fa ora non è più così. Posso campare tranquillamente senza averne. Tanto di marmocchi ce ne sono lo stesso in giro, senza dei miei.

Io non leggo tristezza nelle parole di Massimo, ma solo un gran disincanto.
Non riuscirei ad evincere dal suo discorso il desiderio di avere figli che alcuni di voi invece riscontrano.

Massimo, io capisco benissimo, per quello che può interessarti.

 

[Eliade]

Insomma è religiosa.
Nel matrimonio cristiano la sessualità è l'espressione da'amore dei coniugi.
Dall'unione casta e pura degli sposi, nascono i pargoli.
Se tu dici che lei non vuole rapporti per non avere figli, per la chiesa: il matrimonio è NULLO.
Diglielo a suor nientefica!

A me non è sembrato che lei neghi i rapporti per non avere figli...

 

[Chiara Matraini]

Buongiorno Lothar!
Guarda anche io penso che i figli siano ciò che completa l'amore tra due persone....ma i figli sono scelte importanti.
quindi sono d'accordo con massimo quando dice che non si sente di avere figli con nessuna delle due donne......ma mi auguro per lui che riesca un giorno a averne perchè dalle sua parole si legge che ne vuole....

Simy, credimi che il tuo è un discorso tipico di chi non ha figli.

Consiglio a tutti coloro che non hanno figli (e che stanno pensando se averne o no) di fare tabula rasa di tutti i luoghi comuni e i discorsi che si sentono fare sui figli.
Lo so che è pressochè impossibile eliminare tutti i retaggi che sono dentro di noi.
Però andrebbe fatto, perchè ogni persona reagirà diversamente di fronte alla nascita di un figlio.
Qualche volta i sentimenti e le emozioni potranno coincidere con quelli che si sentono raccontare,
ma la maggior parte delle volte non è così.

Massimo ha perfettamente ragione: se in questo momento ha messo una pietra sopra alla faccenda, che pietra sia.

 

[oceansize]

Vorrei capire il nesso tra "non lascio mia moglie perché è una brava ragazza" e " siamo come fratelli e con me non è felice".
Io ho la mia idea, ma magari Massimo ci può spiegare come la vede.

 

[lunaiena]

Senti, io li avrei voluti dei figli certamente. Ma ci siamo trovati in una situazione dove si faceva sesso 3 giorni al mese nei giorni "buoni" poi niente. Pensa come un uomo possa in qualche modo eccitarsi in questo modo. Probabilmente se avessi anche io insistito sul sesso fine a se stesso forse sarebbe stata diversa. Ma credimi: ci sono persone che si sposano perchè così fan tutti e il passo dopo d'obbligo sono i figli. Ora come cosa penso di figli? Non mi interessano. Sono ancora relativamente giovane ma ci ho già messo una pietra sopra: con la moglie non possono venire ormai, con l'amante neanche perchè è prossima alla menopausa (e comunque avere figli con lei non mi interesserebbe). Lo so... molti non capiranno, ma davvero, se avere un figlio mi ha interessato fino a poco tempo fa ora non è più così. Posso campare tranquillamente senza averne. Tanto di marmocchi ce ne sono lo stesso in giro, senza dei miei.

scusa ma hai mai provato a fermarti un attimo a capire cosa vuoi veramente dalla vita ????

 

[Minerva]

e meno male che meridio ha il buon senso di non voler mettere dei figli al mondo in questo caos.

 

[Simy]

Simy, credimi che il tuo è un discorso tipico di chi non ha figli.

Consiglio a tutti coloro che non hanno figli (e che stanno pensando se averne o no) di fare tabula rasa di tutti i luoghi comuni e i discorsi che si sentono fare sui figli.
Lo so che è pressochè impossibile eliminare tutti i retaggi che sono dentro di noi.
Però andrebbe fatto, perchè ogni persona reagirà diversamente di fronte alla nascita di un figlio.
Qualche volta i sentimenti e le emozioni potranno coincidere con quelli che si sentono raccontare,
ma la maggior parte delle volte non è così.

Massimo ha perfettamente ragione: se in questo momento ha messo una pietra sopra alla faccenda, che pietra sia.

Probabilmente è cosi Chiara...non avendo figli forse sbaglio modo di interpretare le parole di massimo.....

 

[Minerva]

Simy, credimi che il tuo è un discorso tipico di chi non ha figli.

Consiglio a tutti coloro che non hanno figli (e che stanno pensando se averne o no) di fare tabula rasa di tutti i luoghi comuni e i discorsi che si sentono fare sui figli.
Lo so che è pressochè impossibile eliminare tutti i retaggi che sono dentro di noi.
Però andrebbe fatto, perchè ogni persona reagirà diversamente di fronte alla nascita di un figlio.
Qualche volta i sentimenti e le emozioni potranno coincidere con quelli che si sentono raccontare,
ma la maggior parte delle volte non è così.

Massimo ha perfettamente ragione: se in questo momento ha messo una pietra sopra alla faccenda, che pietra sia.

sono d'accordo sulla conclusione ...ma , se pur ognuno a suo modo , i sentimenti e le emozioni provate alla nascita di un figlio sono proprio quelle del sentire comune.
poi ci sono le eccezioni, certo

 

[Sole]

sono d'accordo sulla conclusione ...ma , se pur ognuno a suo modo , i sentimenti e le emozioni provate alla nascita di un figlio sono proprio quelle del sentire comune.
poi ci sono le eccezioni, certo

Sono d'accordo. I figli, poi, sono una grande opportunità di crescita per chi sa coglierla.
Certo, per vivere in modo gratificante l'esperienza di diventare genitori bisogna sentirsi ben saldi ed essere disposti a viverla pienamente. Chi non ha una personalità ben corazzata rischia di esserne fagocitato o, al contrario, di fuggire per paura di esserne fagocitato.

Sono d'accordo sul fatto che Massimo non aspiri ad essere padre e che, forse, è meglio così.

 

[Ospite2]

Infatti

Sono d'accordo. I figli, poi, sono una grande opportunità di crescita per chi sa coglierla.
Certo, per vivere in modo gratificante l'esperienza di diventare genitori bisogna sentirsi ben saldi ed essere disposti a viverla pienamente. Chi non ha una personalità ben corazzata rischia di esserne fagocitato o, al contrario, di fuggire per paura di esserne fagocitato.

Sono d'accordo sul fatto che Massimo non aspiri ad essere padre e che, forse, è meglio così.

E' preoccupato di altro. Vuole avere due rapporti che soddisfino parti diverse di sè. Solo l'amante non sembra stabile. Non credo ci possa far niente nessuno.

 

[Massimo meridio]

Hai provato con un orfano Italiano? Ci sono anche questi (e in tanti) senza alcuna speranza di trovare genitori. Capisco bene la situazione per i bambini provenienti dall'estero, che si è sviluppato purtroppo verso la mercanzia di bambini, esattamente il contrario che un bambino ha bisogno. Nessun genitore serio deve pensare a comprarsi un bambino. Meglio rinunciare allora.

Se tu avessi frequentato un corso per adozioni sapresti che cercare un orfanello italiano è quasi impossibile rispetto invece ad uno straniero. Fidati.

 

[Quibbelqurz]

allora le cose sono cambiate negli ultimi 10 anni. gli orfanotrofi di mia conoscenza erano sempre pienissimi, soprattutto da ragazzi abbandonati o figli di genitori incapaci ad educarli. e saranno cambiate anche le voci che, mi ricordo, dicevano: se si trovassero genitori per questi bambini, la loro disperazione e solitudine finirebbe finalmente.

ma forse non è perso tutto. potresti prendere bambini in affidamento. questo mi pare aver sentito che sia molto più semplice. non è la stessa cosa per te, ma per il bambino sì.