One trak mind

[Non Registrato]

Fedeltà

http://wikipedia.sapere.alice.it/wikipedia/wiki/Speciale:Search?search=fedelt%E0&go.x=20&go.y=4

 

[Nausicaa]

Ma si guarda, non sto a dire che permettere "una botta e via" io non riesca capirla, è una scelta! una scelta che in questo caso si fa in due, ( cosa non vera comunque perchè ci saranno ripeto a dire terze persone) ma è anche vero che certi istinti dovrebbero essere messi da parte.

Scusami se lo ribadisco, ma se nella nostra società avere delle relazioni extraconiugali non è consentito un motivo ci sarà ? ed un motivo ci sarà se esiste la parola fedeltà.
Riguardo il pisello, per darti corda e anche una stoccata.... col preservativo no!! non si sente la donna! e poi mica ti direi no non lo metto... capisci a me.

ussignur, il motivo per il quale la società ha richiesto l'esclusività sessuale... ti rimando a "matrimonio e morale" di Bertrand Russell del 1929, vecchiotto ma ancora attuale seconod me.

Direi che se una manciata di coppie reinventa regole più adatte a sè, la società non crollerà.

Per dare non una stoccata a te, ma per dirti che cosa io ritengo importante nella coppia: se non lo fai col preservativo non lo fai e basta, e se mi menti questo sì che mina il nostro rapporto.
Le menzogne per me minano molto, ma molto più di una scopata fuori.

Io voglio costruire un rapporto nel quale io ti possa dire: "ma che bisogno avevi di mentirmi?"

 

[Niko74]

Nausicaa, pensi che il marito di Diletta se non fosse stato scoperto avrebbe mai parlato chiaro?
Quello che contesto è che a suo marito e a quello di Stellanuova non sembrerà vero che oltre ad essere stati perdonati, hanno avuto anche la benedizione per continuare a farsi gli affari propri senza nemmeno la fatica di dover inventarsi palle.
Per come la vedo io se il tuo compagno ha bisogno di sesso occasionale o chat erotiche vuol dire che tu non gli basti. E se la persona con cui stai non ti basta (ben diverso da accontentarsi) vuol dire che qualcosa all'interno della coppia non funziona (IMHO).
Come si fa a sapere che il proprio uomo esce e che gli abbiamo dato la nostra benedizione a portarsi a letto chi vuole. E quando torna a casa? Magari vuole fare l'amore con noi e può essere che l'attimo prima era tra le braccia di un'altra....
Io immagino quale enorme dolore sarebbe per mio marito scoprire che ho vissuto un'intimitàcosì forte con un altro uomo. Lo capisco benissimo.

Però quello che ho evidenziato in grassetto potrebbe adattarsi anche al tuo caso eh...mica solo a quello di Diletta e Stellanuova...cambia il motivo ma di fatto pure a te tuo marito non bastava...

Sul fatto che tu possa capire il dolore che comporta scoprire un tradimento io credo che se non lo hai già provato in passato tu ne possa avere solo una vaga idea.

 

[Nausicaa]

Nausicaa, pensi che il marito di Diletta se non fosse stato scoperto avrebbe mai parlato chiaro?
Quello che contesto è che a suo marito e a quello di Stellanuova non sembrerà vero che oltre ad essere stati perdonati, hanno avuto anche la benedizione per continuare a farsi gli affari propri senza nemmeno la fatica di dover inventarsi palle.
Per come la vedo io se il tuo compagno ha bisogno di sesso occasionale o chat erotiche vuol dire che tu non gli basti. E se la persona con cui stai non ti basta (ben diverso da accontentarsi) vuol dire che qualcosa all'interno della coppia non funziona (IMHO).
Come si fa a sapere che il proprio uomo esce e che gli abbiamo dato la nostra benedizione a portarsi a letto chi vuole. E quando torna a casa? Magari vuole fare l'amore con noi e può essere che l'attimo prima era tra le braccia di un'altra....
Io immagino quale enorme dolore sarebbe per mio marito scoprire che ho vissuto un'intimitàcosì forte con un altro uomo. Lo capisco benissimo.

No, non avrebbero mai parlato.
Diletta e suo marito hanno avuto la fortuna, nella sfortuna, di riuscire a portare allo scoperto il coperto che c'era, per costruire un rapporto migliore.
E quel dialogo che li ha portati a quel punto, non è di certo stato privo di dolore per il marito di Diletta.

Tu parleresti mai se non scoperta? No non lo faresti. E ora, com'è il rapporto con tuo marito? Non hai mai il dubbio che chissà, forse avreste avuto una possibilità in più se aveste affrontato davvero la crisi che c'era tra voi?

Poi, per il IMHO, ognuno ha le sue opinioni. Io ho le mie perchè se che cosa sento e provo.

 

[Nausicaa]

Io avevo capito bene.
Solo che sta botta e via "nella normalità" viene considerato tradimento, e ci stanno persone che si distruggono dentro per questa botta e via.
Ma ribadendo quello che penso, sono scelte, scelte di vita, nuove scelte di vita che ricordatevi sono ignote! ignote nelle persone che incontrate, ed ignote in tutte le conseguenze emozionali e non, vostre e delle terze persone che ci saranno.
Ed in più aggiungerei anche che il partner per quanto possa essere sincero avrà sempre qualcosa che vi nasconderà.

Ecco, lo avevo intuito... quello che diciamo ti fa soffrire di più perchè ti sembra che minimizziamo il tuo dolore...
Non è così Claudio, credimi.
IUo soffrirei come un cane a scoprire il mio compagno a mentirmi.

 

[Clementine Kruczynski]

lo voglio sapere quando si tratta di donne che potrei conoscere e frequentare. In quel caso, non tollererei che loro sapessero una cosa che io non so.

quello non lo tollererei proprio


con tutte le donne che ci sono.... proprio sotto al naso, no. Mi farebbe troppo male

 

[Non Regis]

Prima si parla tra noi di una sopravvenuta "esigenza", si fanno le nostre proposte e ci si accorda sulle modalità di una libera uscita, che può essere una serata con amici o anche una intera notte fuori, come se fosse una mini vacanza....

Ma tu ci credi davvero a quello che hai scritto?
Sopravvenuta esigenza, proposte, accordo, libera uscita... c'è anche un notaio che verbalizza?
Scusami, ma l'immagine è tristissima e credo te ne renda conto anche tu.

"Normalissimo desiderio" nella realtà di tuo marito forse, e nella realtà di altri, lo capisco, capisci pure tu però che nella mia realtà, e in quella di altri ancora, magari non esiste.
Se si parla di amore e rispetto, tra persone di pari sensibilità, maturità e onestà, non dovrebbe essere necessario raggiungerli con forzosi aggiustamenti, ma dovrebbero essere spontanei, naturali.
Non si dovrebbero fare "concessioni" per evitare menzogne.
Non bisognerebbe allentare il guinzaglio... perchè il guinzaglio non dovrebbe proprio esserci!

 

[Massone]

raga' qua mi sa che state inneggiando all'ipocrisia generale; ma come si fa a stare tranquilli quando sai che il tuo partner invece di stare con te e' uscito per andare a scopare(diciamo le cose per come si chiamano) con un'altro!
Mentre tu te ne resti a casa a leggerti un bel libro dalla storia a lieto fine ma va va...
E' poi ricordate almenoche' uno non va con una escort a pagamento, per poter andare con un partner(normale)c'e' voluto un coinvolgimento iniziale e quindi tempo ed altro che ha sottratto al partner ufficiale.
Per non parlare poi del coinvolgimento sentimentale che ne conviene dopo il sesso quindi non raccontiamoci ballee....

 

[Non Registrato]

raga' qua mi sa che state inneggiando all'ipocrisia generale; ma come si fa a stare tranquilli quando sai che il tuo partner invece di stare con te e' uscito per andare a scopare(diciamo le cose per come si chiamano) con un'altro!
Mentre tu te ne resti a casa a leggerti un bel libro dalla storia a lieto fine ma va va...
E' poi ricordate almenoche' uno non va con una escort a pagamento, per poter andare con un partner(normale)c'e' voluto un coinvolgimento iniziale e quindi tempo ed altro che ha sottratto al partner ufficiale.
Per non parlare poi del coinvolgimento sentimentale che ne conviene dopo il sesso quindi non raccontiamoci ballee....

Agente 0007 con licenza di tradire ah ah ah ah stanno veramente attaccate al bombola del gas


Ma dove e' finita la dignita'?

Cosa insegneranno ai figli e le figlie ih ih ih e i "valori" in fondo al cesso?

 

[Nausicaa]

raga' qua mi sa che state inneggiando all'ipocrisia generale; ma come si fa a stare tranquilli quando sai che il tuo partner invece di stare con te e' uscito per andare a scopare(diciamo le cose per come si chiamano) con un'altro!
Mentre tu te ne resti a casa a leggerti un bel libro dalla storia a lieto fine ma va va...
E' poi ricordate almenoche' uno non va con una escort a pagamento, per poter andare con un partner(normale)c'e' voluto un coinvolgimento iniziale e quindi tempo ed altro che ha sottratto al partner ufficiale.
Per non parlare poi del coinvolgimento sentimentale che ne conviene dopo il sesso quindi non raccontiamoci ballee....

non saprei; per me funziona.
Ciao, vado a leggere l'ultimo libro di sophie kinsella

 

[MK]

io definirei coppia "libera" ogni coppia in cui la personalità di ognuno è pienamente rispettata, nella libertà, soddisfazione e rispetto di tutti. In questo senso, anche la più "tradizionale" delle coppie potrebbe essere "libera" nel mio modo di pensiero, qualora fossero regole veramente vissute e volute.
Al contrario, una coppia "libera" in cui la donna mugugna perchè è costretta a fare sempre lei tutto in casa, non sarebbe libera affatto, ma anzi costretta in comportamenti stereotipati e non accettati realmente.

La coppia libera così come la intendi tu è come dovrebbe essere ogni coppia. Non sono così le coppie? La donna che mugugna la smetterebbe se il marito l'aiutasse, e perlomeno mugugna, esprime il proprio disagio. Non va a cercare consolazione dall'amante.

 

[MK]

Se io accetto il fatto che lui si possa concedere una scappatella ogni tanto, di una botta e via s'intende (e bada bene: ho detto ogni tanto) non è perché la paura di perderlo è tale da farmi accettare una cosa del genere.
Come sarebbe possibile? Non sono a questo livello, ho la mia dignità come tutti.
E' "semplicemente" perché la cosa non mi turba e non mi sconvolge, lo considero un gioco e niente più.
Chiamalo appagamento di un istinto, distrazione, goliardata...questo è per me.
Quindi, perché vietarglielo se a me non crea dolore?
Che me ne importa a me, se il suo amore per me è identico e ne ho la prova?
Lui ha la grande fortuna di avere una donna con questa forma mentale...è capitato, la penso così.
E se l'avesse saputo prima, si sarebbe regolato di conseguenza risparmiandomi tutto quel dolore pazzesco a causa delle sue tresche del cavolo.

Cosa vuol dire ogni tanto? Una volta al mese? E se si scopasse la tua migliore amica? Tanto è una botta e via, dove starebbe il problema. Tu a casa a cucinare e lui in motel con l'amante...

 

[MK]

Poi davvero il fatto di essere genitori non vi tocca minimamente? Avete delle figlie? Insegnerete a loro questo? Vi vorrei sincere però.

 

[Non Registrato]

Cosa vuol dire ogni tanto? Una volta al mese? E se si scopasse la tua migliore amica? Tanto è una botta e via, dove starebbe il problema. Tu a casa a cucinare e lui in motel con l'amante...

Lei a casa/ufficio a fare miss Moneypenny, l' irreprensibile segretaria di James Bond

 

[MK]

Lei a casa/ufficio a fare miss Moneypenny, l' irreprensibile segretaria di James Bond

Certo, magari tiene anche i contatti sull'agenda, sia mai che il marito dovesse fare casini coi nomi o i numeri di telefono
Anche questo è amore...

 

[elena_]

Sì, Kay, capisco che la faccenda si faccia difficile.
Se io accetto il fatto che lui si possa concedere una scappatella ogni tanto, di una botta e via s'intende (e bada bene: ho detto ogni tanto) non è perché la paura di perderlo è tale da farmi accettare una cosa del genere.
Come sarebbe possibile? Non sono a questo livello, ho la mia dignità come tutti.
E' "semplicemente" perché la cosa non mi turba e non mi sconvolge, lo considero un gioco e niente più.
Chiamalo appagamento di un istinto, distrazione, goliardata...questo è per me.
Quindi, perché vietarglielo se a me non crea dolore?
Che me ne importa a me, se il suo amore per me è identico e ne ho la prova?
Lui ha la grande fortuna di avere una donna con questa forma mentale...è capitato, la penso così.
E se l'avesse saputo prima, si sarebbe regolato di conseguenza risparmiandomi tutto quel dolore pazzesco a causa delle sue tresche del cavolo.

Diletta, ma sei proprio tu?
Un gioco?
Che te ne importa a te?
Del suo amore hai la prova?
Forma mentale?
Se lui lo avesse saputo prima?
Mi pare che, quando sei arrivata qui e hai cominciato a raccontare la tua storia, questa non fosse affatto la tua forma mentis...era un'altra Diletta che scriveva quei post, non eri tu. Sei cambiata perché eri tu che non sapevi di essere così prima d'ora. Allora, va a finire, che dovresti ringraziare tuo marito che ti ha fatto scoprire di essere così...ti ha fatto scoprire una nuova Diletta, una nuova parte di te che tu stessa non conoscevi. E lui nemmeno...o forse lui sì.

Ma quanto sono bravi a imambolarci e a rimbambinirci questi nostri uomini...

 

[lunaiena]

Poi davvero il fatto di essere genitori non vi tocca minimamente? Avete delle figlie? Insegnerete a loro questo? Vi vorrei sincere però.

Hai figli insegni cos'e la vita nn come viverla ..
Nn puoi insegnare ad amare perché per te amare e quello..
Nasciamo vuoti e per me sarebbe più giusto riempire questo vuoto con esperienze nn con parole ..

 

[MK]

Hai figli insegni cos'e la vita nn come viverla ..
Nn puoi insegnare ad amare perché per te amare e quello..
Nasciamo vuoti e per me sarebbe più giusto riempire questo vuoto con esperienze nn con parole ..

Quindi l'esperienza è quella di formare una famiglia e scoparsi chi si vuole? Proviamo a modificare la domanda, auspichereste per le vostre figlie una vita di coppia come la vostra?

 

[elena_]

Carissima,
io sò che tu lo accetteresti perchè lo ami e perchè pensi che ne valga la pena, non perchè sei sottomessa o perchè hai paura di perderlo. Lo accetti perchè sai che lui ti ama e perchè pensi che qualche avventura sessuale non possa scalfire il vostro solido rapporto, i vostri sentimenti. E questo lo trovo intelligente e sensato.
Il mio unico dubbio è che alla prova dei fatti tu riesca a vivere il nuovo stato di cose serenamente.
Ma come dici questo è un esperimento, e non sappiamo quale sarà l'esito.
Inutile dirti che spero per te ogni bene possibile.

Un abbraccio

Mah...francamente secondo me Diletta non ha paura di perderlo, ma è terrorizzata solo dall'idea e non vuole ammetterlo.

 

[elena_]

Caro Niko, a dire il vero ti ha già risposto splendidamente Nausicaa.
Magari provo ad aggiungere qualcosa.
Sai bene che gli istinti si comandano, eccome, li comandi tu, come mio marito e come tutti (altrimenti sarebbe un caos totale, e, aggiungo, un trombicidio micidiale!), passami la battuta.
Quindi, mi aspetto dal marito che continui a controllare i suoi istinti, come avrà fatto sicuramente, riuscendoci bene o male, fino ad ora.
Perché dovrebbe farlo, mi chiedi?
Ma perché siamo sposati, perché abbiamo deciso di formare una coppia per la vita, e questo anni fa, consci del legame profondo che ci univa.
Se avesse preferito continuare la vita del libertino avrebbe potuto farlo, senza sposare me, quindi, la sua è una scelta consapevole che ha fatto a suo tempo, come ho fatto io.
La vita che ha condotto prima non la può più condurre in virtù della scelta fatta: quella di mettere su famiglia.
Sono due scelte inconciliabili.
E allora?
Allora, la possibilità che avrà di avere un'avventura di sesso è una concessione da parte mia, qualora si presenterà nuovamente questa esigenza.
Ho ampiamente riflettuto se questa concessione possa minacciare il nostro matrimonio e sono arrivata alla conclusione che non è affatto un pericolo per noi.
Inoltre, non mi crea sconvolgimenti, né mi umilia in alcun modo.
Se è un suo desiderio occasionale, perché proibirglielo?
E' un dono che gli faccio, noi saremo sempre più complici e il matrimonio stesso se ne avvantaggerà.
Tra l'altro, intuisco anche quando questo desiderio è dirompente (una moglie se ne accorge), quindi....non ci sarà neanche bisogno che me lo chieda, lo capirò da me e gli proporrò una libera uscita!
Niko, non cascare dalla sedia, ti prego!!

Ok. Qui mi taccio.
Contenta tu...