Non riesco a capire

[@lex]

magari i problemi non si risolverebbero, ma un po' più di leggerezza, non potrebbe che aiutare ad affrontarli meglio.

beh, leggerezza da un pò è il mio secondo nome. questo però non deve significare mettersi le fette di salame sugli occhi (non sto dicendo che è questo che intendevi tu anna)

 

[Old Chicchi]

Capita di vivere anni accanto a un coglione e non rendersene conto, ma costruirsi una vita sapendo già dall'inizio che lo è mi sembra una premessa sbagliata...soprattutto se ci sono molte altre cose che non funzionano ...parecchie

Ma magari non lo è, ha soltanto avuto un momento da...
Può succedere, uno va in depressione, un altro commette altri generi di stronzate. L'unica cosa da capire è: Lei lo ama ancora? Riesce a soprassedere o 'sta cosa le tormenta talmente tanto la vita da non poter più continuare così?
Se non ci riesce chiude, se invece l'amore ha resistito, basta - mattone sopra - e si ricomincia. Le altre cose che non funzionano poi si sistemano in automatico.

Certo che secondo me un bel periodo di distacco fisico ed emotivo aiuterebbe entrambi a capire e ad essere più convinti nelle proprie decisioni.

 

[Old Anna A]

Capita di vivere anni accanto a un coglione e non rendersene conto, ma costruirsi una vita sapendo già dall'inizio che lo è mi sembra una premessa sbagliata...soprattutto se ci sono molte altre cose che non funzionano ...parecchie

o magari accorgersi di vivere con un essere umano che può avere dei momenti di sconforto e confusione. siam mica tutti cyborg programmati per vivere per sempre perfetti.
capita di andare fuori binario, come magari può non capitare mai, ma giudicare un uomo solo in base ad una sua fase di vita mi sembra castrante e riduttivo.
sempre che non si pensi ad un marito/compagno come ad un cane che se non obbedisce ai comandi, va addestrato meglio.

 

[@lex]

o magari accorgersi di vivere con un essere umano che può avere dei momenti di sconforto e confusione. siam mica tutti cyborg programmati per vivere per sempre perfetti.
capita di andare fuori binario, come magari può non capitare mai, ma giudicare un uomo solo in base ad una sua fase di vita mi sembra castrante e riduttivo.
sempre che non si pensi ad un marito/compagno come ad un cane che se non obbedisce ai comandi, va addestrato meglio.

JA!!!
SITZ!!!!

però neanche sempre giustificare....una giusta via di mezzo. magari fargliela pagare al momento opportuno non sarebbe male, mi spiego?

 

[Bruja]

Possibilità....

Tecnicamente lei potrebbe sorvolare, si è trattato di una situazione abbastanza comune, si va su internet e.... ci si interessa a qualcuno!
Iò vero problema è che questa ragazza, che ha sicuramente le idee confuse su quello che prova per lui, anche a causa delle vicende di cui parliamo, ha vissuto un tradimento virtuale duplice, del convivente e della pseudo-amica. Ha dovuto confrontarsi con la confidenza che lui dava a lui ed all'amica e che i due strumentalizzavano quando erano insieme.
Insomma prima di risolvere tutto ci sono tre domande a cui deve rispondere:

a) ama ancora e sinceramente quest'uomo?
b) è in grado di ritrovare in lui la fiducia ed in sè stessa la voglia di costruire?
c) ha per lui, episodio di internet a parte, almeno le basi intatte per fondare un avvenire di coppia?

Perchè se a queste domande non sa dare una risposta affermativa serena e sincera forse ha ragione Persa nel dire che non serve tenere in vita una salma!
Bruja

 

[Nessuno nessuno]

allora senti. consiglio da amica più grande, se lui ti interessa ancora tanto, smettila di flagellarti e flagellarlo.
è come ti dico io: lui ha avuto il momento del coglione. si vede che ne aveva bisogno, ma se è passato vedi di fartela passare anche tu.
uscite un po' di più e usate un po' di meno il pc. e tu, ragazza, basta con la depressione, inizia a curarti a volerti bene a fare di più la femmina...

Hai perfettamente ragione, ti posso giurare che ci ho pensato anche io in questi termini, eppure ci sono momenti che il pensiero va lì, che indago e cerco ancora di scoprire cose nascoste, magari piccole, che mi facciano pensare sempre che lui è un bambino e che non fa per me.

 

[Nessuno nessuno]

Tecnicamente lei potrebbe sorvolare, si è trattato di una situazione abbastanza comune, si va su internet e.... ci si interessa a qualcuno!
Iò vero problema è che questa ragazza, che ha sicuramente le idee confuse su quello che prova per lui, anche a causa delle vicende di cui parliamo, ha vissuto un tradimento virtuale duplice, del convivente e della pseudo-amica. Ha dovuto confrontarsi con la confidenza che lui dava a lui ed all'amica e che i due strumentalizzavano quando erano insieme.
Insomma prima di risolvere tutto ci sono tre domande a cui deve rispondere:

a) ama ancora e sinceramente quest'uomo?
b) è in grado di ritrovare in lui la fiducia ed in sè stessa la voglia di costruire?
c) ha per lui, episodio di internet a parte, almeno le basi intatte per fondare un avvenire di coppia?

Perchè se a queste domande non sa dare una risposta affermativa serena e sincera forse ha ragione Persa nel dire che non serve tenere in vita una salma!
Bruja

Sono lieta di essere capitata qui, perché avete dato voce a tanti pensieri che mi frullano nella testa e ai quali, a volte, non riesco a dare forma.
Le domande che dovrei pormi, me le sono poste, ma la risposta non è sempre uguale. Magari è solo un momento, poi le troverò, è passato un mese e mezzo dalla scoperta e confessione, e forse dovrei darmi più tempo.
Il fatto è che non so come approcciarmi, nei momenti in cui non sono sicura.

 

[Old simo]

Per esperienza...

Hai perfettamente ragione, ti posso giurare che ci ho pensato anche io in questi termini, eppure ci sono momenti che il pensiero va lì, che indago e cerco ancora di scoprire cose nascoste, magari piccole, che mi facciano pensare sempre che lui è un bambino e che non fa per me.

posso dirti che quello che ti accade è normalissimo, non si può in un attimo cancellare tutto e far finta di niente (come invece vorrebbe lui), ma è anche vero che se decidi di riprovare a costruire qualcosa, devi sforarti di mandar via i brutti pensieri, che inevitabilmente torneranno...magari parlandone anche con lui il quale, se davvero tiene a te, ti aiuterà a superare tutto.

 

[Persa/Ritrovata]

Per me

o magari accorgersi di vivere con un essere umano che può avere dei momenti di sconforto e confusione. siam mica tutti cyborg programmati per vivere per sempre perfetti.
capita di andare fuori binario, come magari può non capitare mai, ma giudicare un uomo solo in base ad una sua fase di vita mi sembra castrante e riduttivo.
sempre che non si pensi ad un marito/compagno come ad un cane che se non obbedisce ai comandi, va addestrato meglio.

Non è questa la questione. Per me la questione è un'altra: anche quando si commettono errori ci si comporta per come si è e si rivela una parte di sè.
E se il/la partner ritiene quella parte inaccettabile non ha senso voler perdonare e dimenticare perché sarebbe voler stare con qualcuno che in realtà non è come credeva che fosse e che ha bisogno che sia.

 

[Old TurnBackTime]

mi spiace...

Sono una ragazza giovane, che per amore ha cambiato città, convinta di fare la cosa giusta. Lui è parecchio più grande di me, ci siamo conosciuti perché frequentavamo stessi newgroup su internet. Conviviamo da 3 anni, stiamo insieme da 6. Problemi legati alla mia ambientazione nella nuova città, al mio essere "piccola" e non avezza a responsabilità legate alla casa, si, ce ne sono stati, ma lui ha sempre detto che tra noi andava tutto bene e mi amava. E poi, una tizia su internet lo "avvicina" (in un forum frequentato più da me che da lui), cominciano a parlare insieme (e successivamente anche io parlo con lei, che lui mi consiglia come amica). Lei è invidiosa, il suo matrimonio recente non le dà soddisfazioni a livello sessuale. Parlano e lui (tipo chiuso) ogni tanto si sfoga con lei, sempre però dicendo che io sono eccezionale e che mi ama. Che vuole un figlio da me. IO litigo con lui, lo accuso di ciò che ancora non ha fatto. Ancora.
E poi lei termina gli argomenti "intelligenti" e comincia a mandare a lui foto nuda. E lui che fa? Le manda foto nudo, anche lui. E passano a fare sesso virtuale, a telefonarsi, lei si spoglia in cam. Un giorno leggo un sms, per caso, e sbotto. Voglio lasciarlo. Lui scappa, poi torna, mi racconta tutto. Chiude. Per lui, così dice, era uno svago, un momento in cui si prendeva aria da me, dai rancori che prova per i miei comportamenti, non sempre felici e contenti.
Problemi sessuali non ne avevamo, o almeno così ha detto lui. Io mi sento profondamente cambiata, ora, sono non più una ragazza, ma una giovane donna alle prese con la vita. Sto perdendo tutto, e sono abbastanza tranquilla, razionale.
Ho paura di non saper superare tutto ciò. Lui dice che quella storia lo aveva stufato prima che mi raccontasse tutto, perché quella persona a livello emotivo non sapeva dar nulla (se non spogliarsi).
Io non capisco, o meglio, potrei anche capire.
Ma perché una persona che ha un problema reagisce così?
E che ne è stato della fiducia, del rispetto, dei sentimenti?

Mi spiace.....ma anche se avete passato insieme tanti anni....il lui non vedo quest'amore smisurato per te,se poi basta una che si spoglia in cam....che lo provoca...e peggio ancora...che dal punto di vista sentimentale non gli dava(dice lui) nulla....e tu allora?Cosa sei la parte sentimentale?Ora non so quanto sia piu' grande di te....e in che situazione ti trovi tu ora...se puoi andartene a vivere da sola...o se sei costretta a stare nella stessa casa con lui....io pero' mi guarderei bene da quest'avvenimento...perche' da come l hai descritto sembra una cosa banale....ma questa banalita' e frantumato in un attimo una storia di anni...e' come se il titanic fosse affondato perche' ha sbattutto contro un sardina....buona fortuna

 

[Nessuno nessuno]

Mi spiace.....ma anche se avete passato insieme tanti anni....il lui non vedo quest'amore smisurato per te,se poi basta una che si spoglia in cam....che lo provoca...e peggio ancora...che dal punto di vista sentimentale non gli dava(dice lui) nulla....e tu allora?Cosa sei la parte sentimentale?Ora non so quanto sia piu' grande di te....e in che situazione ti trovi tu ora...se puoi andartene a vivere da sola...o se sei costretta a stare nella stessa casa con lui....io pero' mi guarderei bene da quest'avvenimento...perche' da come l hai descritto sembra una cosa banale....ma questa banalita' e frantumato in un attimo una storia di anni...e' come se il titanic fosse affondato perche' ha sbattutto contro un sardina....buona fortuna

Hai ragione, è un discorso al quale ho pensato anche io. MI chiedo come si possa buttare via 6 anni di storia insieme per una stronzata, mi chiedo come sia possibile per problemi e stress fare qualcosa che non solo farà soffrire chi dici di amare, ma in qualche modo farà vedere tutta la storia, momenti belli compresi, sotto un'altra luce.
Mi chiedo come sia possibile che, solo per bisogno di complimenti e di apprezzamento si possa scegliere di diventare falsi e bugiardi.
Mi chiedo perché io, se ho un problema, alla fine faccio sempre e solo del male a me stessa ma mai agli altri, soprattutto a lui. Mi chiedo perché debba essere sempre io a mettermi nei panni degli altri, ma gli altri mai.
E non mi so rispondere.
E' come se avessi buttato via 6 anni della mia vita.

 

[Bruja]

Nessuno

Hai ragione, è un discorso al quale ho pensato anche io. MI chiedo come si possa buttare via 6 anni di storia insieme per una stronzata, mi chiedo come sia possibile per problemi e stress fare qualcosa che non solo farà soffrire chi dici di amare, ma in qualche modo farà vedere tutta la storia, momenti belli compresi, sotto un'altra luce.
Mi chiedo come sia possibile che, solo per bisogno di complimenti e di apprezzamento si possa scegliere di diventare falsi e bugiardi.
Mi chiedo perché io, se ho un problema, alla fine faccio sempre e solo del male a me stessa ma mai agli altri, soprattutto a lui. Mi chiedo perché debba essere sempre io a mettermi nei panni degli altri, ma gli altri mai.
E non mi so rispondere.
E' come se avessi buttato via 6 anni della mia vita.

No mia cara, è come se 6 anni della tua vita abbiano reso te consapevole di quello che senza di loro, complici i sentimenti che annebbiano, non avresti potuto vedere..... forse questi 6 anni sono passtai per far sì che tu non ne sprechi altri. Nella vita tutto si paga, ma quando lo si è pagato bisognerebbe usufruire del "servizio dell'esperienza" e non fossilizzarsi sui ma e sui forse se non danno risultati in tempi brevi!!!
Bruja

 

[Nessuno nessuno]

No mia cara, è come se 6 anni della tua vita abbiano reso te consapevole di quello che senza di loro, complici i sentimenti che annebbiano, non avresti potuto vedere..... forse questi 6 anni sono passtai per far sì che tu non ne sprechi altri. Nella vita tutto si paga, ma quando lo si è pagato bisognerebbe usufruire del "servizio dell'esperienza" e non fossilizzarsi sui ma e sui forse se non danno risultati in tempi brevi!!!
Bruja

Dici "in tempi brevi", io tutti i giorni mi dico: "Domani magari succederà qualcosa che mi farà capire che strada prendere, domani magari lui dimostrerà di avere capito quello che ci ha fatto, e mi dimostrerà i suoi sentimenti, e i nostri progetti per il futuro, e sarà lì a sostenermi quando cado e non il contrario (come avviene di solito)"
Mi devo fissare un periodo, tutto qui. E' che ancora non ho le risposte che cercavo.

 

[Bruja]

Nessuno

Dici "in tempi brevi", io tutti i giorni mi dico: "Domani magari succederà qualcosa che mi farà capire che strada prendere, domani magari lui dimostrerà di avere capito quello che ci ha fatto, e mi dimostrerà i suoi sentimenti, e i nostri progetti per il futuro, e sarà lì a sostenermi quando cado e non il contrario (come avviene di solito)"
Mi devo fissare un periodo, tutto qui. E' che ancora non ho le risposte che cercavo.

Non devi fissare niente, devi solo credere che la vita ha altri traguardi, altri viaggi, altre storie .........insomma è la vita, tutti gli altri sono solo comprimari del proscenio.
Devi sperare sapendo che la vita non è più matrigna di certe persone....
Bruja

 

[Nessuno nessuno]

Non devi fissare niente, devi solo credere che la vita ha altri traguardi, altri viaggi, altre storie .........insomma è la vita, tutti gli altri sono solo comprimari del proscenio.
Devi sperare sapendo che la vita non è più matrigna di certe persone....
Bruja

Cosa intendi con "matrigna di certe persone"?

 

[Bruja]

Nessuno

Cosa intendi con "matrigna di certe persone"?

Intendo che il comportamento di lui è stato abbastanza inqualificabile..... e non per quello che ha fatto, magari eravate veramente in crisi, ma per come ha condotto la cosa. C'erano modi differenti per affrintare qualunque problema.
Vedi la vita può portare anche delle disgrazie che sono comunque casuali e non intenzionali, ma quello che fa una persona ad un'altra quando NON è in stato di costrizione è sempre volontario; magari lo si maschera con i vari: non ero in me, è stata una sciocchezza, non so come ho fatto e via dicendo, ma quel che conta è che lo hanno fatto e siccome tutti abbiamo una coscienza che ci indica la nostrra morale interiore....... le scuse stanno a zero. Si ha il dono della parola, basta usarla; se invece la soluzione è quella trasversale diventa davvero difficile sostenere scusanti spesso improponibili.
Bruja

 

[Nessuno nessuno]

Intendo che il comportamento di lui è stato abbastanza inqualificabile..... e non per quello che ha fatto, magari eravate veramente in crisi, ma per come ha condotto la cosa. C'erano modi differenti per affrintare qualunque problema.
Vedi la vita può portare anche delle disgrazie che sono comunque casuali e non intenzionali, ma quello che fa una persona ad un'altra quando NON è in stato di costrizione è sempre volontario; magari lo si maschera con i vari: non ero in me, è stata una sciocchezza, non so come ho fatto e via dicendo, ma quel che conta è che lo hanno fatto e siccome tutti abbiamo una coscienza che ci indica la nostrra morale interiore....... le scuse stanno a zero. Si ha il dono della parola, basta usarla; se invece la soluzione è quella trasversale diventa davvero difficile sostenere scusanti spesso improponibili.
Bruja

Capisco benissimo, anche io ragiono come te.... ed è per questo che sono così in crisi. Sono sempre stata una persona decisa, e invece mi ritrovo a fasi altalenanti.
Tanto per la cronaca, lui vi legge, ha letto questo mio intervento.

 

[Nessuno nessuno]

Volevo aggiungere una cosa, forse io non riesco a capirla, perché sono io artefice del meccanismo. Quando mi sono accorta la prima volta che questa tipa si stava avvicinando in maniera sospetta e che lui si stava comportando in maniera sospetta, non ho fatto nulla.
Ho litigato con lui più volte in 3 mesi, e mi ha detto una montagna di bugie.
Ma a lei, continuando a trattarla come una amica, non ho mai detto nulla.
Lui invece, in una situazione in cui una persona mi si stava avvicinando, ha messo subito in chiaro le sue posizioni con il tipo.
Perché non sono stata così anche io?
Perché non le ho detto giù le "mani"?
Perché non ne avevo la forza, o speravo che si fermasse da solo, o perché sapevo già che la nostra storia stava finendo?
Possibile che ci si ritrovi, come me, a non sapere più nulla?

 

[Persa/Ritrovata]

ti colpevolizzi???!!!

Volevo aggiungere una cosa, forse io non riesco a capirla, perché sono io artefice del meccanismo. Quando mi sono accorta la prima volta che questa tipa si stava avvicinando in maniera sospetta e che lui si stava comportando in maniera sospetta, non ho fatto nulla.
Ho litigato con lui più volte in 3 mesi, e mi ha detto una montagna di bugie.
Ma a lei, continuando a trattarla come una amica, non ho mai detto nulla.
Lui invece, in una situazione in cui una persona mi si stava avvicinando, ha messo subito in chiaro le sue posizioni con il tipo.
Perché non sono stata così anche io?
Perché non le ho detto giù le "mani"?
Perché non ne avevo la forza, o speravo che si fermasse da solo, o perché sapevo già che la nostra storia stava finendo?
Possibile che ci si ritrovi, come me, a non sapere più nulla?

Non hai fatto nulla perché tu sei fatta così e non ti frapponi...
Chi è stato sleale è stato lui e lei ...ma capirai era un contatto virtuale e si capisce a quale scopo lei cercava contatti...
Ma io non la vedo come una relazione, la vedo come un'evasione, un'evasione con caratteristiche sessuali di una sessualità immatura che, come dicevo in altro post, mi farebbe dubitare della maturità generale e dalla capicità di essere leale e poi di assumersi le proprie responsabilità del tuo convivente/compagno (eviterei ragazzo o fidanzato).
E' su questi aspetti che concentrerei il problema, più sul fatto se lei era o no intrigante o tu lungimirante.
A lei poveretta, non pensarci più, ha problemi grossi già di suo se ha bisogno di sedurre tramite web cam...

 

[Nessuno nessuno]

Non hai fatto nulla perché tu sei fatta così e non ti frapponi...
Chi è stato sleale è stato lui e lei ...ma capirai era un contatto virtuale e si capisce a quale scopo lei cercava contatti...
Ma io non la vedo come una relazione, la vedo come un'evasione, un'evasione con caratteristiche sessuali di una sessualità immatura che, come dicevo in altro post, mi farebbe dubitare della maturità generale e dalla capicità di essere leale e poi di assumersi le proprie responsabilità del tuo convivente/compagno (eviterei ragazzo o fidanzato).
E' su questi aspetti che concentrerei il problema, più sul fatto se lei era o no intrigante o tu lungimirante.
A lei poveretta, non pensarci più, ha problemi grossi già di suo se ha bisogno di sedurre tramite web cam...

Infatti una sorta di pena me l'hanno fatta entrambi. Lei, stufa di un matrimonio di 6 mesi e di un marito con interessi completamente differenti da lei, e sessualmente incapace, lei vigliacca in toto, e pure paurosa, di quelle persone remissive, che solo attraverso internet può sfogare le mancanze della sua patetica vita.
Lui, che non ha avuto mai la forza dell'uomo, ma sempre il ruolo del figlio. La parte del bambino incerto. Con 12 anni più di me.
E che, solo incoraggiando, riesce a fare qualcosa.
Spero che questo serva a capire non solo a me.