Angela Carini vs. Imane Khelif

[Pincopallino]

Perché ha preso un pugno di una portata tale che ha pensato alla sua salute

Chi va a fare box, sa bene che l’attivita‘ principale prevista durante la competizione sarà prendere cazzotti.
In questo caso io nemmeno la cito l’inclusione, per quanto io non sia per nulla perbenamente inclusivo, qui trovo proprio fuori luogo il termine.
E’ una forte atleta donna.

 

[spleen]

Il merito è la questione per cui è stata esclusa. Che non ha niente a che vedere con il genere. Lo schifo è che a questo si sottende.

Lo schifo è stato l'incontro, che non hai visto, altrimenti qualche dubbio ti verrebbe.

 

[Varlam]

Ma scherzi? si vedeva benissimo che era una gentile donzella no?

Quindi per te non è una donna ?

 

[spleen]

Quindi per te non è una donna ?

No, è una persona dopata daglio ormoni. Intersex significa che ha un sesso indefinito, non che sei donna. Esclusa per questo dalla federazione del suo sport.
Per me.
E non solo per me.

 

[spleen]

Regolare sicuramente, tanto quanto squilibrato per forza fisica.
Tuttavia, se come avevo capito inizialmente le persona fosse nata uomo e poi trasformatasi, potevo essere d’accordo a non farla partecipare.
In questo caso invece no, la sua natura di donna la porta ad essere donna a tutti gli effetti.
Del resto anche tra uomini possiamo avere differenze evidenti dovute allo sviluppo.
C’e l’atleta più minutino e quello più prestante fisicamente.

La tipa o il tipo è una persona intersex, cioè ha un sesso indefinito.
Indefinito significa che è un misto.
Significa che ha anche caratteristiche maschili, dal testosterone e da altre faccende si capisce benissimo.
Che una faccenda simile venga spacciata per regolare, anche no per piacere, almeno per me.
Se proprio voleva battersi, il coraggioso, poteva sfidare i maschi no?

 

[iosolo]

Il ritiro è stato sorprendente.
Comunque non sarà l'ultimo incontro dell'algerina, vediamo se anche le altre avversarie avranno la stessa condotta e decideranno per il ritiro, altrimenti forse la polemica montata intorno all'incontro è stato determinante anche per la scelta della Carini.
Comunque anch'io ho letto che i parametri richiesti sono stati rispettati, se i parametri sembrano scorretti, andrebbero cambiati.

 

[Varlam]

Rivoltante è il fatto che chi irregolarmente ha livelli di testosterone fuori norma venga consentito di battersi con una donna.
Tanto per cominciare.
E guardatevi l'incontro, che un bagno di un po' di buonsenso serve, ogni tanto.

Giochi con le parole.
Cosa intendi per irregolarmente ?

 

[Pincopallino]

La tipa o il tipo è una persona intersex, cioè ha un sesso indefinito.
Indefinito significa che è un misto.
Significa che ha anche caratteristiche maschili, dal testosterone e da altre faccende si capisce benissimo.
Che una faccenda simile venga spacciata per regolare, anche no per piacere, almeno per me.
Se proprio voleva battersi, il coraggioso, poteva sfidare i maschi no?

L’hai letto l’articolo postato da Varlam? Non viene definita una persona come la definisci tu, ma una donna.
Secondo me ci si dovrebbe attenere ai fatti.
La si sta descrivendo come meno donna delle altre.
Ma questa che colpa ne ha se è nata così?

 

[Homer]

L’hai letto l’articolo postato da Varlam? Non viene definita una persona come la definisci tu, ma una donna.
Secondo me ci si dovrebbe attenere ai fatti.
La si sta descrivendo come meno donna delle altre.
Ma questa che colpa ne ha se è nata così?

Allora che gareggi con donne che hanno il suo stesso livello di testosterone che, in poche parole, significa doparsi. Lei è dopata naturalmente.

In natura non ne avrà di colpe ma per quanto concerne le regole, è fuori regola

 

[Nicky]

Capirei l'esclusione se fosse una persona che ha cambiato sesso o fosse dopata artificialmente, come accadeva nell'est. Ma è nata così, donna, ma così.
È avvantaggiata? Forse, ma la natura non è equanime e nello sport conta, o forse no, visto che ha perso anche degli incontri.

 

[Brunetta]

Quali atleti dovrebbe deciderlo la federazione della boxe che ha già deciso che sia incompatibile. Non il c i o che ha norme per far partecipare anche le pantegane.
E resta una vergogna, indelebile.
Detto per inciso anche per chi continua a sostenere che una merda del genere sia regolare.

Non so per le donne, ma federazioni di boxe sono più di una.
Poi sinceramente a me non sembra una questione vitale.
Ma nemmeno la guerra, perché la mia opinione è irrilevante.
Se pensate che la vostra lo sia, mi fa piacere per voi.

 

[Pincopallino]

Allora che gareggi con donne che hanno il suo stesso livello di testosterone che, in poche parole, significa doparsi. Lei è dopata naturalmente

Io non essendo medico evito di fare queste diagnosi su cosa è dopato e cosa no. Ho un parente che ha una sindrome, per cui ha tratti molto femminili ed uno scarso tono muscolare oltre che altre problematiche.
Eppure è uomo e padre ma in passato è stato molto deriso per questa sua sindrome genetica.
A nessuno è mai venuto in mente di farlo gareggiare con donne, da ragazzo faceva ciclismo.
Ho come l’impressione che si stia colpevolizzando questa pugile per qualcosa che di fatto non ha deciso lei.

 

[Brunetta]

Quella che non giudica ..

MAI detto di non giudicare!

 

[iosolo]

Allora che gareggi con donne che hanno il suo stesso livello di testosterone che, in poche parole, significa doparsi. Lei è dopata naturalmente.

In natura non ne avrà di colpe ma per quanto concerne le regole, è fuori regola

Hanno ritenuto i suoi valori in regola però.
Non è fuori regola.
Ora se le regole non sono più valide si cambiano non si dice che la gara è irregolare.
Anche il suo DT ritiene che non fosse imbattibile e che non si aspettava un ritiro.
Secondo me tutta questa polemica ha creato solo il solito caso politico da cavalcare.

 

[spleen]

L’hai letto l’articolo postato da Varlam? Non viene definita una persona come la definisci tu, ma una donna.
Secondo me ci si dovrebbe attenere ai fatti.
La si sta descrivendo come meno donna delle altre.
Ma questa che colpa ne ha se è nata così?

Se sei nata diversa da una donna, cioè intersex, non ti batti con le donne. Gli articoli postati, appartengono ad una certa parte politica, se credi te ne posto altri che dicono il contrario.
Guardati la definizione di intersex, che una volta si sarebbe detto ermafrodito.
La questione non si dirime con una scorretta tendenza alla inclusione, del resto, ribadisco, se sei un misto, perchè non ti batti con i maschi?
Perchè non ti batti con un uomo? Chiaro, perchè te le suona.
Perciò, coraggiosissima, si va a misurare con le donne, ben sapendo che la sua metà maschile, testosterone o meno prevarrà.
Perciò se sei un fenomeno, non ti batti coi più deboli. Per me.
E trovo veramente surreale, e ributtante, questo sì, che per un mal interpretato senso di inclusione si permetta a questo fenomeno della natura di fare del male, come è successo oggi, ma come è successo anche in passato ad una atleta messicana.
Sai qual e è stato per il cio la caratteristica che la ha fatta gareggiare con le donne?
Il passaporto.
Essù.

 

[perplesso]

Il ritiro è stato sorprendente.
Comunque non sarà l'ultimo incontro dell'algerina, vediamo se anche le altre avversarie avranno la stessa condotta e decideranno per il ritiro, altrimenti forse la polemica montata intorno all'incontro è stato determinante anche per la scelta della Carini.
Comunque anch'io ho letto che i parametri richiesti sono stati rispettati, se i parametri sembrano scorretti, andrebbero cambiati.

per ammetterla sono state cambiate apposta le regole. destituendo l'IBA e creando una commissione ad hoc, anche per escludere gli atleti russi e bielorussi, cosa che chiaramente l'IBA non tollerava in quanto imposizione politica nwlla gestione sportiva.

nel pugilato ci sono da sempre regole specifiche per rendere equilibrato un incontro. ad esempio, le categorie di peso. le persone intersex devono essere collocate in categorie dove la potenza fisica sia almeno simile. con delle pari peso c'è uno scarto troppo evidente, a chi guarda con occhi non foderati di salame

 

[Homer]

Hanno ritenuto i suoi valori in regola però.
Non è fuori regola.
Ora se le regole non sono più valide si cambiano non si dice che la gara è irregolare.
Anche il suo DT ritiene che non fosse imbattibile e che non si aspettava un ritiro.
Secondo me tutta questa polemica ha creato solo il solito caso politico da cavalcare.

Il CIO, ma non l'IBA, che l'ha esclusa per ben due volte (2022/2023) da competizioni mondiali e, dove lei/lui, non presento nemmeno ricorso, sostanzialmente accettando l'esito dei controlli e dei risultati.

 

[spleen]

per ammetterla sono state cambiate apposta le regole. destituendo l'IBA e creando una commissione ad hoc, anche per escludere gli atleti russi e bielorussi, cosa che chiaramente l'IBA non tollerava in quanto imposizione politica nwlla gestione sportiva.

nel pugilato ci sono da sempre regole specifiche per rendere equilibrato un incontro. ad esempio, le categorie di peso. le persone intersex devono essere collocate in categorie dove la potenza fisica sia almeno simile. con delle pari peso c'è uno scarto troppo evidente, a chi guarda con occhi non foderati di salame

Ma scherzi? non sei inclusivo...

 

[Homer]

Gli articoli postati, appartengono ad una certa parte politica

L'Unità? La Repubblica? Il Manifesto? L'Espresso?

Non li ho nemmeno aperti, visto il tono con cui sono stati postati

 

[iosolo]

per ammetterla sono state cambiate apposta le regole. destituendo l'IBA e creando una commissione ad hoc, anche per escludere gli atleti russi e bielorussi, cosa che chiaramente l'IBA non tollerava in quanto imposizione politica nwlla gestione sportiva.
nel pugilato ci sono da sempre regole specifiche per rendere equilibrato un incontro. ad esempio, le categorie di peso. le persone intersex devono essere collocate in categorie dove la potenza fisica sia almeno simile. con delle pari peso c'è uno scarto troppo evidente, a chi guarda con occhi non foderati di salame

Nelle gare che ha partecipato prima non è stata un fenomeno imbattibile.
Quindi una donna può batterla.
Ripeto le regole se non sono adeguate vanno cambiate ma sono curiosa di scoprire cosa faranno le altre atlete.
Anche il suo DT ha detto che era un incontro fattibile, anche lui ha occhi foderati di salame?