Russia

[ipazia]

...creare famiglie forti...

http://www.ilfattoquotidiano.it/201...condizione-per-creare-famiglie-forti/3344948/

...e i tatuaggi...

 

[Ginevra65]

...creare famiglie forti...

http://www.ilfattoquotidiano.it/201...condizione-per-creare-famiglie-forti/3344948/

...e i tatuaggi...

perchè una senatrice (donna!!!) avrebbe mai appoggiato una legge simile?

 

[brenin]

...creare famiglie forti...

http://www.ilfattoquotidiano.it/201...condizione-per-creare-famiglie-forti/3344948/

...e i tatuaggi...

perchè una senatrice (donna!!!) avrebbe mai appoggiato una legge simile?

Leggendo l'agenzia di stampa Interfaks :

Il 7 febbraio scorso il presidente Putin ha firmato una legge federale che prevede il passaggio da reato penale a sanzione amministrativa nel caso di violenza domestica, qualora il fatto si sia verificato per la prima volta.
A tal riguardo si precisa quanto segue :
- qualora il fatto si ripetesse,scatterebbe imemdiatamente il procedimento penale;
- la legge appena emanata implica che la violenza domestica non deve causare in alcun modo momentanea disabilità ne tantomeno il ricovero ospedaliero; qualora si verificassero episodi che richiedessero cure ospedaliere o fosse accertata una prognosi anche di pochissimi giorni scatterebbero immediatamente le sanzioni penali;
- qualora la violenza avvenisse entro le mura domestiche ed i familiari presenti non intervenissero, saranno ritenuti corresposabili del reato ( sia esso soggetto a sanzione aministrativa o penale ) ;
- la legge precedente prevedeva che se le violenze fossero avvenute ( per la prima volta ) tra le mura domestiche scattava il procedimento penale, mentre se fosse avvenuta al di fuori dell'abitazione si sarebbe applicato la sanzione amministrativa solo se fosse stato il primo caso verificatosi.

 

[Fiammetta]

Leggendo l'agenzia di stampa Interfaks :

Il 7 febbraio scorso il presidente Putin ha firmato una legge federale che prevede il passaggio da reato penale a sanzione amministrativa nel caso di violenza domestica, qualora il fatto si sia verificato per la prima volta.
A tal riguardo si precisa quanto segue :
- qualora il fatto si ripetesse,scatterebbe imemdiatamente il procedimento penale;
- la legge appena emanata implica che la violenza domestica non deve causare in alcun modo momentanea disabilità ne tantomeno il ricovero ospedaliero; qualora si verificassero episodi che richiedessero cure ospedaliere o fosse accertata una prognosi anche di pochissimi giorni scatterebbero immediatamente le sanzioni penali;
- qualora la violenza avvenisse entro le mura domestiche ed i familiari presenti non intervenissero, saranno ritenuti corresposabili del reato ( sia esso soggetto a sanzione aministrativa o penale ) ;
- la legge precedente prevedeva che se le violenze fossero avvenute ( per la prima volta ) tra le mura domestiche scattava il procedimento penale, mentre se fosse avvenuta al di fuori dell'abitazione si sarebbe applicato la sanzione amministrativa solo se fosse stato il primo caso verificatosi.

Quindi cambia che ora il primo caso se non intervengono lesioni è sanzionabile solo amministrativamente ? Mi sembra di aver compreso questo

 

[Ginevra65]

Leggendo l'agenzia di stampa Interfaks :

Il 7 febbraio scorso il presidente Putin ha firmato una legge federale che prevede il passaggio da reato penale a sanzione amministrativa nel caso di violenza domestica, qualora il fatto si sia verificato per la prima volta.
A tal riguardo si precisa quanto segue :
- qualora il fatto si ripetesse,scatterebbe imemdiatamente il procedimento penale;
- la legge appena emanata implica che la violenza domestica non deve causare in alcun modo momentanea disabilità ne tantomeno il ricovero ospedaliero; qualora si verificassero episodi che richiedessero cure ospedaliere o fosse accertata una prognosi anche di pochissimi giorni scatterebbero immediatamente le sanzioni penali;
- qualora la violenza avvenisse entro le mura domestiche ed i familiari presenti non intervenissero, saranno ritenuti corresposabili del reato ( sia esso soggetto a sanzione aministrativa o penale ) ;
- la legge precedente prevedeva che se le violenze fossero avvenute ( per la prima volta ) tra le mura domestiche scattava il procedimento penale, mentre se fosse avvenuta al di fuori dell'abitazione si sarebbe applicato la sanzione amministrativa solo se fosse stato il primo caso verificatosi.

in un paese dove la violenza sulle donne molto comune, questa legge mi sembra non aiuti le nuove generazioni ad avere un atteggiamento migliore.Insomma la prima volta è ammessa l'importante è non andarci troppo pesante

 

[brenin]

Quindi cambia che ora il primo caso se non intervengono lesioni è sanzionabile solo amministrativamente ? Mi sembra di aver compreso questo

Per restare nella sanzione amministrativa,devi dare una sberla od uno schiaffo,ovviamente non violenti, da come ho inteso ( per la prima volta ). Il codice penale russo prevede 2 anni minimi di detenzione , ad aumentare in funzione della gravità delle lesioni inflitte. Il vero problema, secondo me, è la grande diseguaglianza tra gli abitanti delle grandi città ( dove ci sono associazioni che prestano soccorso ed assistenza - anche legale - alle vittime delle violenze ) ed i milioni di donne che vivono nelle sterminate campagne russe, lontane dalla città e con tenori ed abitudini di vita di gogoliana memoria ( e con un tasso di alcolismo che cresce vertiginosamente ).

Però è strano come vengano riportate, talvolta, le notizie.... non trovate ?

 

[Fiammetta]

Per restare nella sanzione amministrativa,devi dare una sberla od uno schiaffo,ovviamente non violenti, da come ho inteso ( per la prima volta ). Il codice penale russo prevede 2 anni minimi di detenzione , ad aumentare in funzione della gravità delle lesioni inflitte. Il vero problema, secondo me, è la grande diseguaglianza tra gli abitanti delle grandi città ( dove ci sono associazioni che prestano soccorso ed assistenza - anche legale - alle vittime delle violenze ) ed i milioni di donne che vivono nelle sterminate campagne russe, lontane dalla città e con tenori ed abitudini di vita di gogoliana memoria ( e con un tasso di alcolismo che cresce vertiginosamente ).

Però è strano come vengano riportate, talvolta, le notizie.... non trovate ?

Strano o capzioso ?
Direi che la tua osservazione è plausibilissima
Le donne delle steppe saranno realmente tutelate ?

 

[brenin]

in un paese dove la violenza sulle donne molto comune, questa legge mi sembra non aiuti le nuove generazioni ad avere un atteggiamento migliore.Insomma la prima volta è ammessa l'importante è non andarci troppo pesante

Le nuove generazioni creeranno molti più danni dei loro predecessori, secondo me. La Mosca di 40 anni fa, a livello di rapporti umani,educazione e rispetto è solo un lontano ricordo rispeto a quella attuale. E qui ce ne sarebbe da scrivere....

 

[ipazia]

Per restare nella sanzione amministrativa,devi dare una sberla od uno schiaffo,ovviamente non violenti, da come ho inteso ( per la prima volta ). Il codice penale russo prevede 2 anni minimi di detenzione , ad aumentare in funzione della gravità delle lesioni inflitte. Il vero problema, secondo me, è la grande diseguaglianza tra gli abitanti delle grandi città ( dove ci sono associazioni che prestano soccorso ed assistenza - anche legale - alle vittime delle violenze ) ed i milioni di donne che vivono nelle sterminate campagne russe, lontane dalla città e con tenori ed abitudini di vita di gogoliana memoria ( e con un tasso di alcolismo che cresce vertiginosamente ).

Però è strano come vengano riportate, talvolta, le notizie.... non trovate ?

È strano in effetti.

Mi ha molto colpito quell'articolo, e altri. Quasi allarmisti.

In un paese, il nostro, dove per una sberla o episodi di stalking '' leggeri'' neanche si parla di sanzioni.

Come a voler segnare una differenza....

 

[Fiammetta]

È strano in effetti.

Mi ha molto colpito quell'articolo, e altri. Quasi allarmisti.

In un paese, il nostro, dove per una sberla o episodi di stalking '' leggeri'' neanche si parla di sanzioni.

Come a voler segnare una differenza....

Nel nostro paese anche nei casi in cui si interviene con sanzioni e altro capita comunque che le donne vengano ammazzate
Il fatto è che a fronte dell a tutela legale, penale e psicologica per la donne dovrebbero esserci programmi di recupero per gli uomini che hanno manifestato certi problemi

 

[brenin]

Strano o capzioso ?
Direi che la tua osservazione è plausibilissima
Le donne delle steppe saranno realmente tutelate ?

Penso che - nella maggior parte dei casi - non saranno tutelate per tutta una serie di motivi :

- molta gente vive di stenti,coltivando la terra ed allevando qualche animale, e non ha soldi da spendere in avvocati tenendo presente che il livello di corruzione in Russia è su livelli stratosferici ;
- i russi non hanno fiducia nella polizia e magistratura attuale per quanto scrivevo prima, per cui tendono a sistemarsi tra loro eventuali problemi ( sto parlando delle classi meno abbienti, milioni di persone per capirci ) ;
- il costo della vita ha raggiunto livelli molto alti, per cui c'è una netta sperequazione tra qualche migliaio di persone ( gli oligarchi ) e la classe media, mentre c'è un vero abisso tra la classe media ( che si barcamena,non naviga certo nell'oro ) e le classi meno abbienti. E non vado oltre,ma ci sono situazioni di povertà inimmaginabili.

 

[ipazia]

Nel nostro paese anche nei casi in cui si interviene con sanzioni e altro capita comunque che le donne vengano ammazzate
Il fatto è che a fronte dell a tutela legale, penale e psicologica per la donne dovrebbero esserci programmi di recupero per gli uomini che hanno manifestato certi problemi

Ma infatti, secondo me, è una questione di percezione del fatto.

Della violenza.

Come se segnare la differenza contribuisse a segnare il confine fra noi, al sicuro (e dubito esista sicurezza dalla violenza) e loro.

È proprio la meccanica informativa.

Qui, per uno schiaffone neanche ci vai in caserma (generalizzo). Al pronto soccorso non è neanche refertabile.

Sanzioni amministrative per atto violento? :sonar:

Solo che... Noi siamo meglio...loro (qui è la Russia, ma basta cercare) sono peggio

È la meccanica dell'informazione che mi ha colpita

È i tatuaggi per abbellire le cicatrici....è altrettanto interessante... Come sponda culturale rispetto a noi che abbiamo la vergogna e il nascondere

 

[Fiammetta]

Ma infatti, secondo me, è una questione di percezione del fatto.

Della violenza.

Come se segnare la differenza contribuisse a segnare il confine fra noi, al sicuro (e dubito esista sicurezza dalla violenza) e loro.

È proprio la meccanica informativa.

Qui, per uno schiaffone neanche ci vai in caserma (generalizzo). Al pronto soccorso non è neanche refertabile.

Sanzioni amministrative per atto violento? :sonar:

Solo che... Noi siamo meglio...loro (qui è la Russia, ma basta cercare) sono peggio

È la meccanica dell'informazione che mi ha colpita

È i tatuaggi per abbellire le cicatrici....è altrettanto interessante... Come sponda culturale rispetto a noi che abbiamo la vergogna e il nascondere

Da noi o si mostrano le cicatrici come esempio e protesta e avviso alle altre donne
O si nascondono, nascondendosi agli occhi altrui

 

[Fiammetta]

Penso che - nella maggior parte dei casi - non saranno tutelate per tutta una serie di motivi :

- molta gente vive di stenti,coltivando la terra ed allevando qualche animale, e non ha soldi da spendere in avvocati tenendo presente che il livello di corruzione in Russia è su livelli stratosferici ;
- i russi non hanno fiducia nella polizia e magistratura attuale per quanto scrivevo prima, per cui tendono a sistemarsi tra loro eventuali problemi ( sto parlando delle classi meno abbienti, milioni di persone per capirci ) ;
- il costo della vita ha raggiunto livelli molto alti, per cui c'è una netta sperequazione tra qualche migliaio di persone ( gli oligarchi ) e la classe media, mentre c'è un vero abisso tra la classe media ( che si barcamena,non naviga certo nell'oro ) e le classi meno abbienti. E non vado oltre,ma ci sono situazioni di povertà inimmaginabili.

Ah ma lo immagino, peraltro è il destino dei grandi paesi ...con grandi inteso come estensione e numero di abitanti

 

[brenin]

È strano in effetti.

Mi ha molto colpito quell'articolo, e altri. Quasi allarmisti.

In un paese, il nostro, dove per una sberla o episodi di stalking '' leggeri'' neanche si parla di sanzioni.

Come a voler segnare una differenza....

Verissimo, tra l'altro - soprattutto in casi come questo - non viene mai posto l'accento sulle enormi differenze che contraddistinguono le popolazioni delle grandi città e la Russia delle grandi pianure fluviali,delle steppe, della tundra siberiana, dove le usanze ed i secolari retaggi permangono fortemente,dove la vita media è molto bassa per gli uomini,dove si fa fatica a vivere....

Delle volte bisognerebbe avere l'umiltà di guardare bene a casa nostra,in primis, come vengono sanzionati certi crimini i quali, come giustamente sottolineavi, il più delle volte passano drammaticamente nel dimenticatoio ( ed ho il lecito sospetto che per alcuni - anche troppi - stia diventando,questo fenomeno, come un dato di fatto oramai consolidato e perciò solo verbalmente deprecabile, paragonabile ai marciapiedi sporchi o ad uno sciopero improvviso ...) .

 

[PresidentLBJ]

Leggendo l'agenzia di stampa Interfaks :

Il 7 febbraio scorso il presidente Putin ha firmato una legge federale che prevede il passaggio da reato penale a sanzione amministrativa nel caso di violenza domestica, qualora il fatto si sia verificato per la prima volta.
A tal riguardo si precisa quanto segue :
- qualora il fatto si ripetesse,scatterebbe imemdiatamente il procedimento penale;
- la legge appena emanata implica che la violenza domestica non deve causare in alcun modo momentanea disabilità ne tantomeno il ricovero ospedaliero; qualora si verificassero episodi che richiedessero cure ospedaliere o fosse accertata una prognosi anche di pochissimi giorni scatterebbero immediatamente le sanzioni penali;
- qualora la violenza avvenisse entro le mura domestiche ed i familiari presenti non intervenissero, saranno ritenuti corresposabili del reato ( sia esso soggetto a sanzione aministrativa o penale ) ;
- la legge precedente prevedeva che se le violenze fossero avvenute ( per la prima volta ) tra le mura domestiche scattava il procedimento penale, mentre se fosse avvenuta al di fuori dell'abitazione si sarebbe applicato la sanzione amministrativa solo se fosse stato il primo caso verificatosi.

:up:
La solita disinformatia. Una volta i campioni erano i sovietici, oggi gli allievi occidentali hanno superato i maestri.

 

[brenin]

:up:
La solita disinformatia. Una volta i campioni erano i sovietici, oggi gli allievi occidentali hanno superato i maestri.

Beh proprio superato non lo so, però ce la stanno mettendo tutta... comunque i russi - per chi ha la possibilità di vedere i loro notiziari ( dal satellite 1Kanal, Rossia24 ect. ) - sono veramente di un altro pianeta...

 

[ologramma]

Beh proprio superato non lo so, però ce la stanno mettendo tutta... comunque i russi - per chi ha la possibilità di vedere i loro notiziari ( dal satellite 1Kanal, Rossia24 ect. ) - sono veramente di un altro pianeta...

.
dai però Mosca è stupenda poi che ci sia tutta sta povertà nelle campagne mi fa ricordare il meridione e la trasumanza che fecero su al nord per trovare lavoro , stanno un po indietro ma nelle città credo che siano molto avanti a noi:up:

 

[brenin]

.
dai però Mosca è stupenda poi che ci sia tutta sta povertà nelle campagne mi fa ricordare il meridione e la trasumanza che fecero su al nord per trovare lavoro , stanno un po indietro ma nelle città credo che siano molto avanti a noi:up:

Mosca è bellissima ( ed invivibile per i prezzi in continuo " aggiornamento " ), come pure S.Pietroburgo....
Però vedi, secondo me c'è da fare una considerazione di fondo tra quello che vedi nelle loro città ( principalmente le due che ho citato prima ) e le nostre: da loro la ricchezza ( degli oligarchi ) è messa in vetrina,gli status symbol ti vengono sbattuti in faccia,lo spreco di denaro talmente evidente da provocare - talvolta - nausea sapendo da dove proviene....
Bisogna viverci là per capire com'è veramente,quanto devi aspettare per un letto d'ospedale se non dai la mazzetta, quanto costano i prodotti alimentari ( aumenti vertiginosi con pensioni non equiparate ), il costo dei medicinali ( i russi che possono permetterselo prediligono quelli di provenienza estera ) la malasanità,la violenza.... non è tutto oro quel che luccica, se devo dirti la verità mi trovavo meglio nella Mosca negli anni '80 che non in quella attuale quanto alla gente ed all'ambiente.

 

[ologramma]

Mosca è bellissima ( ed invivibile per i prezzi in continuo " aggiornamento " ), come pure S.Pietroburgo....
Però vedi, secondo me c'è da fare una considerazione di fondo tra quello che vedi nelle loro città ( principalmente le due che ho citato prima ) e le nostre: da loro la ricchezza ( degli oligarchi ) è messa in vetrina,gli status symbol ti vengono sbattuti in faccia,lo spreco di denaro talmente evidente da provocare - talvolta - nausea sapendo da dove proviene....
Bisogna viverci là per capire com'è veramente,quanto devi aspettare per un letto d'ospedale se non dai la mazzetta, quanto costano i prodotti alimentari ( aumenti vertiginosi con pensioni non equiparate ), il costo dei medicinali ( i russi che possono permetterselo prediligono quelli di provenienza estera ) la malasanità,la violenza.... non è tutto oro quel che luccica, se devo dirti la verità mi trovavo meglio nella Mosca negli anni '80 che non in quella attuale quanto alla gente ed all'ambiente.

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Sai il turista vede solo l'aspetto esteriore e le cose belle , come la sera vicino ai magazzini Gum macchinoni che neanche nei posti di lusso in italia ho mai visto , comunque devo dire che turisticamente ho visto sia Mosca che san Pietroburgo nel viaggio ho ammirato dal treno il paesaggio è ho potuto vedere le zone rurali non le ho vissute quindi non ho termini di paragone, solo mi meravigliai che in ogni stanza ci fosse una persona di solito una anziana per controllare noi turisti e domandai alla guida che erano delle persone anziane e mi rispose che si c'erano i ricchi ma la grande maggioranza della povera gente viveva con poco e lo stato aiutava come poteva prendendo queste persone a presenziare le varie sale e contribuiva con piccole somme e mi disse anche che avendo con la liberazione , se così si puo dire , diviso in ricchi ricchi e altri molto poveri così avendo materie prime a sufficienza e vari centrali termiche e nucleari manteneva basso il costo dell'energia elettrica , della benzina e dei trasporti.
Per le altre cose mi attengo alla tua esperienza dato che sei di casa comunque avendo visto i lavori che stanno facendo piano piano le persone avranno modo di elevarsi, ho visto complessi vicino san Pietroburgo che definire un paese sarebbe poco e strade immense tenute pulite e scorrevoli da far paura per la velocità ma quando scatta rosso tutti dico tutti lo rispettano in italia che siamo avanti a loro (così dicono ma non credo) tutti a fare i furbi