urca da quanto tempo :-)

[serenity]

Da quanto tempo! Un abbraccio a tutti coloro che mio malgrado ho dovuto abbandonare per troppo tempo. Mi sono aggiornata sugli ultimi eventi leggendo qualche post, e ho notato come il numero delle persone che si trovano a vivere tra mille sofferenze situazioni piu? o meno definite sia aumentato. Non so se dire mal comune mezzo gaudio? so solo che di certo a volte basterebbe credere un po di piu in se stessi ed avere il coraggio di affrontare le situazioni rischiando di soffrire per un po?, ma di certo guadagnandone in serenita?. Ovviamente tutto questo a chiacchiere, perche poi nei fatti non è mai cosi che va. Ci si perde in mille ragionamenti, in mille supposizioni e alla fine ci si perde. Proprio come per la milionesima volta mi sono persa io. Ed eccomi di nuovo qui a chiedervi opinioni e consigli. La mia situazione è rimasta piu? o meno la stessa: il solito marito che ormai definisco ?il mio migliore amico? ( e scusate se è poco) e il solito broccolatore ( cosi l avevamo definito) che continuo a vedere e a sentire. Ma sono cambiati alcune cose in questo lasso di tempo, o forse no? Solo che ora mi trovo in una situazione nella quale non so davvero come comportarmi: lui mi ha parlato ( evidentemente era arrivato davvero al limite della sopportazione) del suo rapporto con la moglie: pare che da piu di 6 mesi non si rivolgano la parola. E pare che nessuno dei due abbia il coraggio di troncare o di riavvicinarsi. Non conosco le ragioni di lei, ma conosco quelle del broccolatore che asserisce di non avere piu la voglia di riavvicinarsi a lei, e che comunque non se la sente di essere cosi ipocrita da prometterle che le cose cambieranno, perche sa che non sara cosi: lui non l ama e non si innamorera di lei dall oggi al domani ( e nemmeno al dopodomani). Un giorno pare deciso a porre fine a questo strazio e il giorno dopo ci ripensa: mille difficoltà, quali ( a suo dire) la casa, i figli ormai adulti, lei che non lavora etc etc.
Mille sensi di colpa che gli confondono le idee e lo portano a pensare che dovrebbe sacrificare i suoi sentimenti e la sua UNICA vita per cosa?una casa, i figli che hanno capito tutto, e una moglie stufa che non vuole piu saperne. IO sinceramente non so cosa consigliargli di fare. Non so davvero cosa suggerirgli, e infatti quando me ne ha parlato sono rimasta come un baccalà. Soffro nel vederlo soffrire, e vorrei davvero aiutarlo. Gli ho detto che sarei sparita se cio fosse servito a far luce e renderlo piu sereno, ma mi ha pregato di non farlo. Abbiamo provato a non frequentarci piu, ma è stata una forzatura per entrambi che è servita solo ad aumentare la voglia di stare insieme. Non so proprio cosa fare, e tantomeno so cosa dirgli perche ho il terrore di passare per quella che vuole ?tirare l acqua al suo mulino?, quando non è cosi. Ora è fuori con i figli. Lei non è andata. E lui quando tornera verrà da me...
Che devo fare? Fare la gnorri e lasciare che le cose vadano come devono andare? Voi che fareste?

sery

 

[Verena67]

Ciao Serenity!!
Ma sai che mi ero chiesta più volte che fine avessi fatto!

In verità mi stupisce un po* il tono della tua mail: prima eri più disincantata nei confronti del Broccolatore, in qualche modo mi sembra che il "tono" del vostro colloquio sia di molto migliorato, almeno dal SUO punto di vista

Non solo lo stai a sentire, ma pure "vorresti aiutarlo" e "non riuscite a non passare tempo insieme".
Ma, scusami se sono cattiva, il vostro passare tempo insieme è del tutto virtuale....voi non avevate una vera e propria relazione sessuale, vero....
Per cui mi chiedo...a che pro caricarsi dei SUOI problemi matrimoniali

!
Saranno casi suoi e di sua moglie se, con figli adulti, NON SI PARLANO DA SEI MESI.
Non è nulla di cui tu possa interessarti od al cui riguardo possa aiutarlo.
Nemmeno si intravede una vostra prospettiva di vita in comune, perciò....a che pro....

Ovvio che io mi preoccupo solo che tu possa di nuovo soffrire...servendo solo come stampella emotiva a questo irrisolto (e non più così giovane) signore

Un bacio!

 

[serenity]

verena tesoro un bacio.

Sai perche mi sento coinvolta? te lo dico subito: lui dice di non capire se questa sua difficolta nel riavvicinarsi alla sua consorte sia dovuta al fatto che è innamorato di me ( a fasi alterne ovviamente). Per questo gli proposi di allontanarci, ma puoi immaginare quale sia stata la sua reazione. A volte mi sento in colpa, ma poi riflettendo mi rendo conto che non sono affatto responsabile dei sentimenti di quella persona, e che se non fossi stata io magari sarebbe stata un'altra. Pensa che qualche settimana fa si è presentato da me all improvviso ( cosa che mi ha lasciata non se piu sconcertata o preoccupata). Il fatto è che stiamo bene insieme, che con me è sereno, ma che poi puntualmente ricadiamo in quel circolo vizioso che da mesi ormai va avanti. Lui dice che è difficile, che non l ama, che vorrebbe vivere con me senza altri legami...ma alla fine non riesce a far quadrare i conti (casa figli soldi). E in tutto questa situazione non si rende conto che fa del male a se stesso, alla donna che ha sposato, a me, e anche ai suoi ragazzi che iniziano a dare maninfestazioni evidenti del loro malessere.
Ma io cosa posso fare?

 

[Verena67]

E in tutto questa situazione non si rende conto che fa del male a se stesso, alla donna che ha sposato, a me, e anche ai suoi ragazzi che iniziano a dare maninfestazioni evidenti del loro malessere.
Ma io cosa posso fare?

Nessuno se non chi ci è dentro può giudicare del "tono" di una relazione, e della sincerità o no dei suoi partecipanti, per cui non ti farò prediche

Ti dico sola: dici che lui "fa del male", e questo è sbagliato, perché sposta su di lui tutto il POTERE sia sul suo matrimonio, che sui suoi figli, che su DI TE.
Anzi, tu sei quella più "priva di potere" di tutti, se ci ragioni. La moglie ha se non altro il vincolo, i figli la patria potestà. Ma tu...tu hai solo il tuo cuore

Da proteggere ad ogni costo

Togligli questo potere, riprendendoti la tua serenità lontana da lui...o almeno pensaci!
Un bacio da chi ti capisce benissimo ma sa che non si possono assolutamente vivere passivamente queste storie

 

[serenity]

verena ierisera ho pensato molto a questa cosa. ed effettivamente è lui a tenere le redini di tutta questa storia. A volte desidererei ascoltare le ragioni di quella donna e credo che se davvero parlassi con lei porbabilmente mi si aprirebbero orizzonti che finora non ho mai considerato seriamente. Lui ha fatto il bello ed il cattivo tempo per decenni tradendola ripetutatmente. Lei all ennesima umiliazione non se l'è sentita piu di perdonarlo. Ora ovviamente lui sente il peso di questa responsabilita sulle sue spalle, ed è giusto che sia cosi. Cerca di recuperare il rapporto con i suoi figli che hanno sempre palesemente e giustamente sostenuto la madre. Ed io nel frattempo continuo a chiedermi come sta e cosa stara' facendo, con la sensazione angosciante di aver messo nelle sue mani il mio futuro, la mia vita. Se lascia lei correra' da me e allora sarò io a trovarmi in difficolta' e a dover decidere cosa fare. Se non la lascera' beh allora escludera' me e allora ci saranno altre lacrime. Certo potrebbe continuare ad "allungare il brodo" ma non credo che avrebbe alcun senso arrivati a questo punto. Insomma tirate le somme, come al solito, chi ci rimette in queste situazioni empre il terzo/a "incomodo"...
Sua moglie credo abbia già deciso. E tu sai come lo so io che quando per una donna è finita non ci sono mezzi termini e mezze misure. Ma allora perche tanti tentennamenti? c'è qualcosa che non mi torna...

 

[Old Fa.]

Ciaoissimo (esiste ? Penso di no

) Serenity

Non credo proprio che non si parlino i due « coniugi », difficile sapere cosa effettivamente succeda dalla tua posizione, e credo sia proprio la fonte della tua confusione, per altro giustificata dal momento che non hai informazioni certe o quanto meno credibili.

Detto fra noi, ? come compagno questo non è proprio una cima, ? sta creando casini a sua moglie ed adesso a te.

Fai bene a non sapere cosa suggerirgli, sulle sue questioni, ? mentre potresti farlo per le tue, ? tipo: la pianti di fare casino ovunque ?

Non sono contro tutto questo, sono davvero contro le situazioni che complicano la vita degli altri a causa di un solo individuo.

Un abbraccione di bentornata.

 

[serenity]

fa

faaaaaaaaaaaaa perdincibacco!!!! lungi da me la volonta di rompere un matrimonio o di seminare zizzania!!! per carita!! Lui si ritrova in questa situazione per sua volonta (protratta nel tempo) di broccolare ovunque trovasse terreno fertile! Inutili i sensi di colpa ora a mio avviso! se fosse davvero un Uomo ( notare la u maiuscola) dovrebbe solo decidersi a porre fine a questa litania. E che diamine!SA per certo di non amarla, sa per certo che non cambiera mai registro sa per certo che non la rispetta ( e il viaggio che sta facendo mentre lei è a casa con problemi di salute ne è l ennesima dimostrazione pratica) e allora cosa cappero aspetta?
che sia lei a mollarlo cosi si scarica la coscienza???????????
e nel frattempo viene a rompere le uova nel paniere a me, ma mai esponendosi piu di tanto ( mitici i suoi non so se ti amo.è una cosa troppo importante per dirla cosi... non sei una di passaggio... voglio viverti appieno and so on)
Io non complico nulla te l assicuro. E' gia bravissimo lui a farlo di suo. di certo io vorrei poterlo consigliare meglio, ma francamente non mi sento nella posizione adatta di quella che puo dispensare parole sagge. E' ora che se la veda da solo... e che se ne assuma tutte le responsabilita'. Non sono una sfascia famiglie! aveva gia fatto tutto lui in precedenza.

 

[Old Fa.]

..... lungi da me la volonta di rompere un matrimonio o di seminare zizzania!!! per carita!!

Ma non ho detto questo

Ho solo detto che il tuo compagno è un pianta casini, ... tu come sua moglie e i suoi figli siete le vittime della sua condotta. Tutto qui.

 

[serenity]

fa... bacio

su questo non c'è dubbio... un broccolatore pianta casini... e che volevo di piu dalla vita :

ti abbraccio

 

[Old Fa.]

faaaaaaaaaaaaa perdincibacco!!!! lungi da me la volonta di rompere un matrimonio o di seminare zizzania!!! per carita!! Lui si ritrova in questa situazione per sua volonta (protratta nel tempo) di broccolare ovunque trovasse terreno fertile! Inutili i sensi di colpa ora a mio avviso! se fosse davvero un Uomo ( notare la u maiuscola) dovrebbe solo decidersi a porre fine a questa litania. E che diamine!SA per certo di non amarla, sa per certo che non cambiera mai registro sa per certo che non la rispetta ( e il viaggio che sta facendo mentre lei è a casa con problemi di salute ne è l ennesima dimostrazione pratica) e allora cosa cappero aspetta?
che sia lei a mollarlo cosi si scarica la coscienza???????????
e nel frattempo viene a rompere le uova nel paniere a me, ma mai esponendosi piu di tanto ( mitici i suoi non so se ti amo.è una cosa troppo importante per dirla cosi... non sei una di passaggio... voglio viverti appieno and so on)
Io non complico nulla te l assicuro. E' gia bravissimo lui a farlo di suo. di certo io vorrei poterlo consigliare meglio, ma francamente non mi sento nella posizione adatta di quella che puo dispensare parole sagge. E' ora che se la veda da solo... e che se ne assuma tutte le responsabilita'. Non sono una sfascia famiglie! aveva gia fatto tutto lui in precedenza.

Serenety, ho un altro messaggio più chiaro: una tipa come te dovrebbe solo pentirsi ogni minuto della giornata di perdere tempo con un tipo simile. Il tuo bello ha il vantaggio di essere occupato, ... immaginalo libero dei suoi movimenti che cosa ti combinerebbe.

Se qualcuno è occupato ma vale la pena, ... io dico: Perchè No.

Ma questo è lontano da essere piacevole per te, ... non fa che tenerti occupata la mente dai suoi continui "Boh !?! Forse !?! Chissà !?! Però !?!

Trovatene uno alla tua altezza, ... ce ne sono molti, ma se rimani con lui non credo che avrai mai modo di accorgerti che ti stanno passando tutti sotto il naso ogni giorno.

 

[serenity]

FA altro bacio

Fa sei un tesoro, e credimi razionalmente so che è cosi, ma poi entrano in ballo quelle cose malefiche che chiamiamo sentimenti e che ci danno la forza ( o la stupidita) di continuare a resistere ( epr cosa poi?)
ti dico sincerametne che quando lui è venuto da me all improvviso mi sono trovata davvero in difficlota, perche va bene il vedersi una tantum quando ENTRAMBI vogliamo , ma cappero. presentarsi da me di domenica mattina quando ero con il mio bimbo mi ha fatto davvero preoccupare. HO iniziato a pensare che le cose che mi aveva detto non erano balle totali: ed ho immaginato la mia vita e il momento in cui lui mi avrebbe detto "cara, l ho lasciata. Vieni a vivere con me?" oddiooooooooo il panicooooooo...Il fatto è sempre quello: di fondo non mi paice come persona, va bene tenerselo come amico, ma come compagno di vita proprio non riuscirei... boh boh bohh

 

[Old Fa.]

.....razionalmente so che è cosi, ma poi entrano in ballo quelle cose malefiche che chiamiamo sentimenti e che ci danno la forza ( o la stupidita) di continuare a resistere ( epr cosa poi?).....

Ecco, una cosa mi viene in mente visto che hai messo due parti di te: Razionale e Sentimenti.

La prima è già chiara per te quindi quella possiamo toglierla, ... la parte dei sentimenti è quella più interessante, e credo tu dovresti analizzarla sotto la lente quest'aspetto, .... perchè la tua mi sempra più "compassione", "tenerezza", o altro, ... che un vero sentimento di amore.

In certi tuoi post sembri più una madre che giustifica e cerca di capire suo figlio, ... che una compagna. Solo una sensazione questa.

 

[serenity]

fa piu che giustificarlo io vorrei che lui capisse. IO ho ben chiare le idee sul suo comportamente e crudelmente mi viene da dire che si merita in toto questa situazione. Inutile fare la vittima quando poi è stato lui l artefice di tutto questo. Inutle che venga da me a parlarmi della moglie per poi cercare di mettermi in difficolta asserendo di essere (forse chissa' ) innamorato di me. NOn sono io che l ho cercato. non sono io che ho voluto che accadesse. Non puo farmi sentire in colpa per i sentimenti che dice di provare. Questa è la serenity razionale,
Ma dall altra parte c'è la serenity che vorrebbe vederlo felice, sorridente, che pensa che se potesse darebbe l anima per lui. che sarebbe disposta a rinunciare a lui pur di saperlo sereno. Pensa te che assurdita... E il drammma è che vorrei tanto dirglielo, ma ho paura che la sua sia solo una trappola per escogitata per liberarsi della sottoscritta senza troppi sensi di colpa. Del resto se non rpende posizione con la moglie aspettando che sia lei a stancarsi, perche dovrebbe farlo con me?
come vedi Fa le contraddizioni sono mille. e per l ennesima volta il cerchio non si chiude... e fin quando non ci vedro' chiaro staro a logorarmi l anima... DEMENTE DI UNA DONNA

 

[Verena67]

fatto è sempre quello: di fondo non mi paice come persona, va bene tenerselo come amico, ma come compagno di vita proprio non riuscirei... boh boh bohh

Come!!!

Non ti piace come persona!!!!

E ci perdi del tempo...sul serio, ha ragione Fa, è più un amico o un "figlio" (per quanto maturello) che altro.
Ora capisco perché non siete mai stati amanti nel vero senso del termine! Ma se non c*é attrazione fisica (anche), che storia d*amore è!!!

Un grosso bacio (scusate, non mi funzionano i punti interrogativi, li ho tutti in testa

)

 

[serenity]

verena

verena come potrebbe piacermi come persona sapendo cio che ha fatto? lo conosco troppo bene e anche se devo dire che a me è stato sempre piuttosto sincero non riesco comunque a mandar giu determinati suoi atteggiamenti e soprattutto la sua volonta di non comprendere che è arrviato il momento di tirare le somme.
Apprezzo sicuramente il fatto che con me sia sincero e che si sia aperto completamente. mi sento lusingata davvero. ma mi chiedo perche abbia parlato con me della moglie... se poi dice che è (forse chissa) innamorato di me... non sarebbe stato piu corretto tenerselo per se e risolversele da solo le cose invece di tirarmi in mezzo ben consapevole che non posso far nulla?

 

[Old Fa.]

Sai cosa serenity,

Tu saresti una vera madre, hai quel modo di difendere e di giustificare per quanto la causa sia persa. Io ne ho avuta una che invece sembrava più riversarmi le colpe sue e mie addosso.

Per questo dico che saresti una madre, ? una madre vera.

In più mi dai l?impressione che saresti davvero brava come moglie. Non sono complimenti, quelli li uso solo se ho dei vantaggi in denaro, se no, niente; solo sensazioni, ?

Per me aumenta la mia impressione che hai sbagliato il tuo ruolo: non ti va bene fare l?amante, non è quello che si dice ?un ruolo fatto per te?.

 

[serenity]

fa... sono gia sposata e madre di un bellissimo bambino

ed ora immagino la tua reazione: " perche vai ad impelagarti in queste situazioni? perche non ti concentri su cio' che hai? perche noon lasci che queste persone vivano la loro torbida quotidianita?"

 

[serenity]

per fa... dimenticavo

e tengo a puntalizzare che non sono l amante di nessuno. Sono solo una persona forse troppo sensibile che vorrebbe che le cose avessero sempre e comunque una logica di fondo. E che quando riceve richieste di aiuto ( anche tra le righe come ha fatto il signore in questione) o dichiarazioni d amore ( piu o meno chissa forse... ah povera me) beh allora vorrebbe vederci chiaro, tanto per sapere a cosa sta andando incontro. Saro strana io, o sarò troippo razionale non so, ma il punto è che vedo troppi contradditori in questa faccenda che va pian piano complicandosi e nella quale (come tu ahi percepito) alla fine assumo un ruolo che non ho

 

[Old Fa.]

fa... sono gia sposata e madre di un bellissimo bambino

ed ora immagino la tua reazione: " perche vai ad impelagarti in queste situazioni? perche non ti concentri su cio' che hai? perche noon lasci che queste persone vivano la loro torbida quotidianita?"

Non immaginarla, ... non è questa la mia reazione. È più o meno quello che dicevo prima: Ci si creano delle idee sulla gente come io ho fatto con te, niente di più.

Devo cancellare la parte della buona moglie, e della madre, ... per il resto, ... le mie sensazioni hanno un valore pari a ZERO dopo il tuo post.

Non giudico, figurati, ... se lo facessi, dovrei condannarmi da solo ai lavori forzati a vita.

PS: ma cosa c'è nel tuo matrimonio che non funziona ?

 

[serenity]

cosa ha il mio matrimonio che non va? le stesse cose che aveva qualche mese fa. E' nato porbabilmente senza le giuste basi e quello che pensavamo entrambi fosse amore allo stato piu sublime ( tanto da decidere di mettere al mondo un bimbo) si è trasformato in un rapporto fatto dapprima di litigi ed accuse e periodi bui, e poi in un legame di profondo affetto che pero' non è amore. Ci vogliamo un mondo di bene e cerchiamo di esser sereni per il nostro bimbo. E poi ti piombano nell esistenza dei soggetti che sembrano compensare tutto cio che ti manca: dapprima nasce un'amicizia stupenda e poi un bel gionro ti ritrovi di fornte un uomo che ha 20 anni piu di te che dice di essersi innamorato e che vorrebbe averti tut ta per se'... e li iniziano i problemi. ..