Lucio magri

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free

Escluso
infatti lo dicevo ieri...l'eutanasia in casi alla Welby o Englaro e' sacrosanta, nel caso di un "semplice" depresso na' stronzata, solo che se si pensa al depresso che usa il gas per farsi fuori e salta la palazzina o se mette a spara' sui passanti, come successe qualche anno fa qua a milano, il dubbio mi viene...

andrebbero "schedati" i depressi cronici?...boh...
dovrebbero essere segnalati all'igiene mentale, poichè potrebbero diventare pericolosi per sè e per altri
però da lì a cercare di prevedere l'eventuale pericolo, ce ne corre, purtroppo...

sai mi vengono in mente i reati di pericolo, per i quali la soglia di punibilità viene appunto abbassata al comportamento pericoloso, al di là del fatto se abbia provocato un danno oppure no
un po' lo stesso concetto, ma molto più difficile da attuare poichè tocca, e mica tanto di sguincio, diritti soggettivi inalienabili, tipo la libertà individuale, per es.
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
dovrebbero essere segnalati all'igiene mentale, poichè potrebbero diventare pericolosi per sè e per altri
però da lì a cercare di prevedere l'eventuale pericolo, ce ne corre, purtroppo...

sai mi vengono in mente i reati di pericolo, per i quali la soglia di punibilità viene appunto abbassata al comportamento pericoloso, al di là del fatto se abbia provocato un danno oppure no
un po' lo stesso concetto, ma molto più difficile da attuare poichè tocca, e mica tanto di sguincio, diritti soggettivi inalienabili, tipo la libertà individuale, per es.

L'esempio di Magri mi mette a disagio, perchè comunque è un estremizzazione nociva del concetto di eutanasia o suicidio assistito, che in alcuni casi, come ho già detto si equivalgono per me.
Del tipo.
Personalmente ho un testamento biologico chiaro e fatto a "norma di legge" (anche se vabbè) nel caso dovessi non svegliarmi più in senso vegetativo ma nel caso la mia aspettativa di vita sia segnata da una malattia incurabile, troverei il suicidio assistito la mia auto eutanasia.
Non potrei mai farmi divorare dalla malattia o uccidermi lasciando un biglietto. E' una cosa orribile da fare ad una persona. Io lo so.
In un suicidio assistito non vedo la violenza di un gesto fatto così raccapricciante, c'è l'accompagnamento a quello che comunque avverrà in una condivisione massima, atta ad addolcire la grande merda che stai vivendo. Non tanto per me, ma per quelli che mi amano. E che dovranno venire sulla mia tomba.
Questo per come la vedo io, per come sono fatta io.
E ho avuto modo di pensarci tanto. E ancora ci penso tanto.


ho quotato sbagliato, volevo quotarti un messaggio prima.

torda
 

Kid

Utente un corno
dicevo che, pur essendo favorevole all'eutanasia , non condividevo la scelta di lucio magri (ma soprattutto quella dei medici) che è andato in svizzera a morire con un suicidio assistito soffrendo di una forma di depressione che gli rendeva la vita pesante ed insopportabile dopo la morte della moglie.
una forma pericolosa di presunzione umana ?
Ma chi è Lucio Magri? :confused: :unhappy:
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
Ma chi è Lucio Magri? :confused: :unhappy:
un politico scrittore del vecchio pc che l'anno scorso a 79 anni è andato in svizzera a suicidarsi perchè rimasto vedevo.
E' andato in depressione dopo la morte della moglie e semplicemente non ce l'ha più fatta.
 
dovrebbero essere segnalati all'igiene mentale, poichè potrebbero diventare pericolosi per sè e per altri
però da lì a cercare di prevedere l'eventuale pericolo, ce ne corre, purtroppo...

sai mi vengono in mente i reati di pericolo, per i quali la soglia di punibilità viene appunto abbassata al comportamento pericoloso, al di là del fatto se abbia provocato un danno oppure no
un po' lo stesso concetto, ma molto più difficile da attuare poichè tocca, e mica tanto di sguincio, diritti soggettivi inalienabili, tipo la libertà individuale, per es.
bell'argomentino tosto.
certi soggetti sono delle mine vaganti e si sa benissimo che finiranno con il far del male a loro o ad altri (soprattutto in famiglia).
ma è verissimo che il confine tra la libertà individuale e quelle che possono essere segnalazioni e cure obbligatorie è molto labile.
infatti poco tempo fa ho visto al tg un gruppo di persone che criticavano la maniera violenta di portare via una persona per il tso.e le capisco, avranno sicuramente ragione....ma mettiamo che la stessa avesse fatto male ad uno di loro.ci sarebbe stata la reazione al contrario contro chi non ha fatto nulla per prevenire.
è un grande problema.come il fatto che la 180 abbia lasciato questi malati nelle disperate mani dei familiari senza nessun supporto adeguato
 

Kid

Utente un corno
Grazie ragazzi, ora rimembro. Non avevo voglia di googlare. :D
 

Kid

Utente un corno
se vuoi una nota di gossip era un gran bell'uomo , amante della marzotto prima di guttuso.
ora sai proprio tutto:D
Non riesco proprio a guardarti negli occhi, da quando hai cambiato avatar.
 

free

Escluso
bell'argomentino tosto.
certi soggetti sono delle mine vaganti e si sa benissimo che finiranno con il far del male a loro o ad altri (soprattutto in famiglia).
ma è verissimo che il confine tra la libertà individuale e quelle che possono essere segnalazioni e cure obbligatorie è molto labile.
infatti poco tempo fa ho visto al tg un gruppo di persone che criticavano la maniera violenta di portare via una persona per il tso.e le capisco, avranno sicuramente ragione....ma mettiamo che la stessa avesse fatto male ad uno di loro.ci sarebbe stata la reazione al contrario contro chi non ha fatto nulla per prevenire.
è un grande problema.come il fatto che la 180 abbia lasciato questi malati nelle disperate mani dei familiari senza nessun supporto adeguato

mi sembra che il personale del 118 sia obbligato a chiamare le forze dell'ordine in caso di ricovero coatto, cosa necessaria a scopo preventivo, secondo me
da qui, può succedere che se lo carichino a forza
 
mi sembra che il personale del 118 sia obbligato a chiamare le forze dell'ordine in caso di ricovero coatto, cosa necessaria a scopo preventivo, secondo me
da qui, può succedere che se lo carichino a forza
certo.in quel servizio la gente era colpita dal fatto che lei gridava e veniva trascinata....d'altra parte come si può procedere?
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
bell'argomentino tosto.
certi soggetti sono delle mine vaganti e si sa benissimo che finiranno con il far del male a loro o ad altri (soprattutto in famiglia).

ma è verissimo che il confine tra la libertà individuale e quelle che possono essere segnalazioni e cure obbligatorie è molto labile.
infatti poco tempo fa ho visto al tg un gruppo di persone che criticavano la maniera violenta di portare via una persona per il tso.e le capisco, avranno sicuramente ragione....ma mettiamo che la stessa avesse fatto male ad uno di loro.ci sarebbe stata la reazione al contrario contro chi non ha fatto nulla per prevenire.
è un grande problema.come il fatto che la 180 abbia lasciato questi malati nelle disperate mani dei familiari senza nessun supporto adeguato
Argomento da camminata sulle uova per me e voglio scrivere un pensiero sparso.
La giornata uggiosa mi ispira.
Ho scritto di avere fatto fare un tso alla genitrice. Violento?
Moltissimo.
Per la gente intorno che mi guardava come se fossi un mostro. E mi ci sentivo perchè la genitrice era spaventata a morte. E pure io ero spaventata credo più di lei, con mio padre anche nelle orecchie a minacciarmi.


Mia madre oggi è un pericolo. Non per gli altri, non ancora credo. Per se.
Vive in una grande casa in mezzo ad un bosco, dove può accendere fuochi indisturbata, decidere di farsi crollare il tetto in testa o che ne so.
-Signora, mi dispiace. Non possiamo fare nulla, anche perchè c'è un suo fratello che si occupa di lei attivamente vero?-
-Si, ma lei non capisce. C'è un tso, c'è una malattia conclamata, vive ai confini dell'umano mettendosi in pericolo continuamente.-
-Potremmo intervenire se abitasse in un condominio, allora le cose sarebbero diverse ma sa...vive lontano da tutti...è in una proprietà privata...non minaccia nessuno...-

Ma io sono certa che una notte i carabinieri mi sveglieranno dicendo.
-Salve Tebe, è lei la figlia di...?-

Essi. Viva la legge basaglia proprio. Yuppy


Mi sa che risponderò no.
E si.
Risponderò no a manetta.
 
Argomento da camminata sulle uova per me e voglio scrivere un pensiero sparso.
La giornata uggiosa mi ispira.
Ho scritto di avere fatto fare un tso alla genitrice. Violento?
Moltissimo.
Per la gente intorno che mi guardava come se fossi un mostro. E mi ci sentivo perchè la genitrice era spaventata a morte. E pure io ero spaventata credo più di lei, con mio padre anche nelle orecchie a minacciarmi.


Mia madre oggi è un pericolo. Non per gli altri, non ancora credo. Per se.
Vive in una grande casa in mezzo ad un bosco, dove può accendere fuochi indisturbata, decidere di farsi crollare il tetto in testa o che ne so.
-Signora, mi dispiace. Non possiamo fare nulla, anche perchè c'è un suo fratello che si occupa di lei attivamente vero?-
-Si, ma lei non capisce. C'è un tso, c'è una malattia conclamata, vive ai confini dell'umano mettendosi in pericolo continuamente.-
-Potremmo intervenire se abitasse in un condominio, allora le cose sarebbero diverse ma sa...vive lontano da tutti...è in una proprietà privata...non minaccia nessuno...-

Ma io sono certa che una notte i carabinieri mi sveglieranno dicendo.
-Salve Tebe, è lei la figlia di...?-

Essi. Viva la legge basaglia proprio. Yuppy


Mi sa che risponderò no.
E si.
Risponderò no a manetta.
anch'io so di cosa si parli, credimi
 
E

exStermy

Guest
Argomento da camminata sulle uova per me e voglio scrivere un pensiero sparso.
La giornata uggiosa mi ispira.
Ho scritto di avere fatto fare un tso alla genitrice. Violento?
Moltissimo.
Per la gente intorno che mi guardava come se fossi un mostro. E mi ci sentivo perchè la genitrice era spaventata a morte. E pure io ero spaventata credo più di lei, con mio padre anche nelle orecchie a minacciarmi.


Mia madre oggi è un pericolo. Non per gli altri, non ancora credo. Per se.
Vive in una grande casa in mezzo ad un bosco, dove può accendere fuochi indisturbata, decidere di farsi crollare il tetto in testa o che ne so.
-Signora, mi dispiace. Non possiamo fare nulla, anche perchè c'è un suo fratello che si occupa di lei attivamente vero?-
-Si, ma lei non capisce. C'è un tso, c'è una malattia conclamata, vive ai confini dell'umano mettendosi in pericolo continuamente.-
-Potremmo intervenire se abitasse in un condominio, allora le cose sarebbero diverse ma sa...vive lontano da tutti...è in una proprietà privata...non minaccia nessuno...-

Ma io sono certa che una notte i carabinieri mi sveglieranno dicendo.
-Salve Tebe, è lei la figlia di...?-

Essi. Viva la legge basaglia proprio. Yuppy


Mi sa che risponderò no.
E si.
Risponderò no a manetta.
zona?

cosi' da allertare eventuali parenti ed amici...
 

Tebe

Egocentrica non in incognito
mi sembra che il personale del 118 sia obbligato a chiamare le forze dell'ordine in caso di ricovero coatto, cosa necessaria a scopo preventivo, secondo me
da qui, può succedere che se lo carichino a forza
Esatto.
Se chiami prima l'ambulanza non possono fare nulla se il "paziente" non vuole salire.
A quel punto vai dai carabinieri, sperando di trovare qualcuno che capisca, quindi escono (ti parlo come l'ho vissuto io) e se la situazione è evidentemente da fuori di testa ci mettono un nanosecondo. O con la loro macchina o con l'ambulanza via.
Ma può anche succedere che la persona sia apparentemente calma, che dica che sei tu la pazza, quindi si va tutti dai carabinieri, si parla, insieme e in stanze separate, fanno controlli parlano e parlano.
Poi alla fine, quando le cose sono chiare allora chiamano il sindaco o chi per esso che si prende la responsabilità di firmare il tso.
 

passante

Utente di lunga data
Argomento da camminata sulle uova per me e voglio scrivere un pensiero sparso.
La giornata uggiosa mi ispira.
Ho scritto di avere fatto fare un tso alla genitrice. Violento?
Moltissimo.
Per la gente intorno che mi guardava come se fossi un mostro. E mi ci sentivo perchè la genitrice era spaventata a morte. E pure io ero spaventata credo più di lei, con mio padre anche nelle orecchie a minacciarmi.
:amici:
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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