Exempi estremi

[Hellseven]

Questa è cosa completamente diversa dalla ratio della normativa e sulla finalità della pena .... E su questo - cioè sul fatto che le pene non trovino applicazione - ti do anche ragione. Ma senza perdere di vista il fine ultimo. Libero di pensarla diversamente, ci mancherebbe.

@SBRICIOLATA: consentimi di spezzare una lancia in mio favore: su questo profilo, che non mi pare essere l'unico in discussione in questo momento, io non nego che Oscuro abbia ragione. Anzi ho scritto che concordo con lui. Sulla pena punitiva e VENDICATIVA - di cui non si dice espressamente ma si lascia sottindere, non solo e forse tanto da Oscuro quanto da Daniele in tutto il thread, non solo sono in disaccordo, sono proprio million miles away .... Il che non cambia di un millimetro la simpatia e la stima che ho per chi la pensa diversamente da me. Perdonami

 

[oscuro]

No

sì che è intelligente. Solo che oramai partite tutti e due con un carico tale di pregiudizi che vi è impossibile uno scambio costruttivo. Come facciamo a farvi azzerare lo scazzo pregresso?:mrgreen:

Sbricilata io parlo di fatti,lei di idiozie belle e buone,non sa di cosa parla.

 

[AnnaBlume]

Tu sei talmente ignorante,che non sai che spesso le cose si ripetono,ma stando dalla mattina alla sera a non fare un cazzo, ti piace filosofeggiare e fare figure di merda,cose che ti riescono alla grande!detenzione? tu non sai neanche cosa sia!Riabilitazione di cosa?sei ignorante ma forte,sei mai stata in un carcere?conosci le condizioni dei carcerati?occupati tu di gossip perchè sei davvero ignorante,vai a studiare le cose come stanno nella realtà....!

ma dittelo allo specchio, piuttosto, o dillo a tua sorella (quella virtuale, s'intende).
No, non sono stata in carcere tu sì? E soprattutto, me ne frega qualcosa? Mi sa di no...

 

[contepinceton]

Felicetto Maniero è fuori...ma un ergastolo mai in Italia???

Costa troppo ai contribuenti..

 

[oscuro]

Simy

il problema fondamentale è che ormai tra di voi il dialogo è impossibile... e cmq quello che non è giusto è che si debba travisare sempre quello che dice oscuro mettendogli in bocca parole che non ha mai detto

Ma leggi le idiozie che scrive questa pure tu o no?

 

[sienne]

Ciao,

miii ... di cosa si tratta mo esattamente?

si mette in discussione anche il fatto se tornare al medioevo?

sienne

 

[AnnaBlume]

Sulla pena punitiva e VENDICATIVA - di cui non si dice espressamente ma si lascia sottindere, non solo e forse tanto da Oscuro quanto da Daniele in tutto il thread, non solo sono in disaccordo, sono proprio million miles away .... i

quoto e se possibile approvo

 

[Chiara Matraini]

secondo me state contestando a Oscuro una cosa che non ha detto. Lui parla di CERTEZZA della pena. Enorme problema di questo Paese.

sono d'accordo

ma in questo caso specifico la certezza della pena c'è stata
una pena è stata scontata, anche se non soddisfa il desiderio della maggior parte delle persone che hanno seguito la vicenda
qualcuno di competente avrà pur valutato come pertinente la conclusione della pena, o siamo preda dell'anarchia più totale?

oscuro, quali sono gli elementi che ti rendono sfiduciato nella giustizia del nostro paese?

 

[oscuro]

Simy

ma dittelo allo specchio, piuttosto, o dillo a tua sorella (quella virtuale, s'intende).
No, non sono stata in carcere tu sì? E soprattutto, me ne frega qualcosa? Mi sa di no...

Simy leggiti questa.Si annab sei parecchio ignorante purtroppo!

 

[Simy]

Ma leggi le idiozie che scrive questa pure tu o no?

ho letto...e non concordo! mi pare sia chiaro. sono due giorni che discutiamo su questo argomento.
il punto è che come al solito si sta travisando il tuo concetto ed è altrettanto chiaro che tra voi due non c'è possibilità di confronto

 

[oscuro]

Chiara

sono d'accordo

ma in questo caso specifico la certezza della pena c'è stata
una pena è stata scontata, anche se non soddisfa il desiderio della maggior parte delle persone che hanno seguito la vicenda
qualcuno di competente avrà pur valutato come pertinente la conclusione della pena, o siamo preda dell'anarchia più totale?

oscuro, quali sono gli elementi che ti rendono sfiduciato nella giustizia del nostro paese?

Mi piacerebbe risponderti in chiaro,ma non posso!:up:Viu lasscio a questa amabile conversazione,non è per me,proprio no!

 

[Hellseven]

Entusiasmo?ma io sono incazzato nero....!Ma sai cosa significa morire come il fratellino di erika?ma voi che parlate tanto avete mai parlato con un medico legale?Sapete cosa significa morire per un fendente al polmone?l'agonia?ed io devrei preoccuparmi di erika e del suo percorso rieducativo?O preoccuparmi di persone che violentano e ammazzano povere donne indifese per poi star fuori pochi anni dopo?voi volete scherzare,fate pure,scherza con questa idiota di annab,io mi rifiuto di scherzare su questo.perdonami!

senti Oscuro, dove sto scherzando? da cosa intuisci che io stia scherzando con Anna Blume? Posso vedere per favore?
Non è che siccome Anna Blume la pensa come me su una qualche qualcosa e Anna Blume non ti è simpatica io posso ritenere che lei dica cosa sbagliate per solidarietà con te, giusto?

 

[sienne]

sono d'accordo

ma in questo caso specifico la certezza della pena c'è stata
una pena è stata scontata, anche se non soddisfa il desiderio della maggior parte delle persone che hanno seguito la vicenda
qualcuno di competente avrà pur valutato come pertinente la conclusione della pena, o siamo preda dell'anarchia più totale?

oscuro, quali sono gli elementi che ti rendono sfiduciato nella giustizia del nostro paese?

Ciao,

huuu ... quoto ...

sienne

 

[AnnaBlume]

Costa troppo ai contribuenti..

ma non solo: è al limite dell'incostituzionalità, poiché la detenzione definitiva (perenne) contrasta col principio costituzionale sopraddetto, quello cioè della riabilitazione.
C'è una serie di sentenze dal 1974 che, pur ribadendo il diritto dello Stato di comminare l'ergastolo, affermano che "l'ergastolo non è incostituzionale, ma sarebbe incostituzionale il far rimanere sterile l'opera di rieducazione compiuta nei confronti degli ergastolani, impedendo ai detenuti socialmente recuperati di riacquistare la libertà".

 

[AnnaBlume]

senti Oscuro, dove sto scherzando? da cosa intuisci che io stia scherzando con Anna Blume? Posso vedere per favore?
Non è che siccome Anna Blume la pensa come me su una qualche qualcosa e Anna Blume non ti è simpatica io posso ritenere che lei dica cosa sbagliate per solodarietà con te, giusto?

eh, ma è proprio questo il giochino per alcuni. La chiave. Attento a te che pensi in auonomia.

 

[oscuro]

Simy

ho letto...e non concordo! mi pare sia chiaro. sono due giorni che discutiamo su questo argomento.
il punto è che come al solito si sta travisando il tuo concetto ed è altrettanto chiaro che tra voi due non c'è possibilità di confronto

Posso confrontarmi con una che non sa neanche di cosa si parla?parla di costituzione?ma si rende conto di cosa scrive?

 

[Chiara Matraini]

Mi piacerebbe risponderti in chiaro,ma non posso!:up:Viu lasscio a questa amabile conversazione,non è per me,proprio no!

capisco, rispetto e immagino che se la pensi così sulla giustizia esiste un motivo reale e valido

 

[oscuro]

Hell

senti Oscuro, dove sto scherzando? da cosa intuisci che io stia scherzando con Anna Blume? Posso vedere per favore?
Non è che siccome Anna Blume la pensa come me su una qualche qualcosa e Anna Blume non ti è simpatica io posso ritenere che lei dica cosa sbagliate per solidarietà con te, giusto?

Perdonami,ma è evidente che non ci può essere un confronto sano,ripeto qui si parla di una madre ed un bambino massacrati con decine di coltellate,e me ne sbatto i coglioni del percorso rieducativo di erika punto!!!A quel bambino è stato tolto un futuro,da una sorella che avrebbe dovuto proteggerlo.In casi come questo io sono intransigente sti cazzi dela costituzione!

 

[oscuro]

Chiara

capisco, rispetto e immagino che se la pensi così sulla giustizia esiste un motivo reale e valido

Sai su un forum fatto di gente per bene sarebbe interessante spiegare,ma qui dentro non ci penso proprio!

 

[sienne]

capisco, rispetto e immagino che se la pensi così sulla giustizia esiste un motivo reale e valido

Ciao,

forse non ho capito io ...

un conto è il principio, l'idea che si ha verso "la punizione" in se ...
cioè, se si crede, che l'uomo possa migliorare e arrivare a "funzionare" in questa società ...
oppure ritieni, che vada buttata via la chiave.

un'altro conto è, non avere fiducia nell'andamento di giustizia,
cioè, le leggi ci sono, ma la pratica altro dimostra ...

mi sono fatta capire?

o la sto facendo accanto al vaso?

sienne