Vorrei tanto capire ...

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

Sbriciolata

Escluso
Tebina purtroppo vale anche per me..funziono poco e male..la primavera al contrario:eek:
noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo:eek:
:eek::eek:


Lotharone, cosa mi combini? Troppi pensieri forse? Sai che i pensieri sono nocivi per certe cose.
Ripigliati che devi tenere alta la bandiera... cioè ...ehm ... volevo dire che non ti devi arrendere e devi tener duro... no aspetta... non vorrei farti venire ansia... non ti devi buttare giù, ma se ti senti giù devi tirarti su... uffff... beh insomma hai capito.
Sarà questo tempo un po' matto, vedrai:)
 
noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo:eek:
:eek::eek:


Lotharone, cosa mi combini? Troppi pensieri forse? Sai che i pensieri sono nocivi per certe cose.
Ripigliati che devi tenere alta la bandiera... cioè ...ehm ... volevo dire che non ti devi arrendere e devi tener duro... no aspetta... non vorrei farti venire ansia... non ti devi buttare giù, ma se ti senti giù devi tirarti su... uffff... beh insomma hai capito.
Sarà questo tempo un po' matto, vedrai:)
Orsù dunque
andiamo a rianimare
questo pover uomo.:carneval:
 

Diletta

Utente di lunga data
Ciao diletta.... secondo me non dovresti angosciarti con queste indagini: è come chiedersi perchè ad uno piace il gelato al cioccolato e ad un altro no... Alcune cose che non appartengono al nostro carattere sono per noi inconcepibili. Ciò che per te è la normalità è inconcepibile per altri. Detto questo hai 2 possibilità. O "accetti" la spiegazione di tuo marito, dunque la dai per vera, credendo che lui veramente la viva così, oppure smetti di chiedertelo e vai avanti. Non perchè tu sia stupida, cogliona ecc ecc... ma semplicemente diversa. Un abbraccio a te.

Grazie per l'abbraccio!
Non ho ben capito cosa intendi per "andare avanti".
Puoi spiegarmelo?
Intanto buonanotte!
 

Diletta

Utente di lunga data
Ma hai aperto un 3d parlando di chi tradisce per solo sesso.
Adesso parli di relazioni
Forse è per questo che non si capisce

Provo a spiegarmi:
anche in un tradimento che ha come fine il sesso c'è, giocoforza, un certo rituale da compiere, a meno che, appunto, non si vada con una escort o simile.
Ecco, questo mi dà un dispiacere enorme.
Poi, c'è un altro elemento su cui faccio un distinguo (e preciso che è una mia personalissima veduta): la scappatella di una volta e via contro l'avventura (sempre sessuale) di più volte, anche quest'ultima, per me, è abbastanza devastante come idea.
Mi rendo conto di quanto queste idee possano sembrare, per molti, fuori dagli schemi, ma ti assicuro che so di non essere la sola a pensarla più o meno così.
 

Diletta

Utente di lunga data
io 'sta cosa non la capirò mai
intendo dire: come si fa a dire una roba del genere, in via preventiva e per far sapere chi si è, alla persona di cui sei innamorata?
in via preventiva eh, cioè non dopo tot tempo...
:confused:
senza contare che se lo dicesse a me uno che si dichiara innamorato, mi cadrebbero le balle all'istante!


Sì, è un concetto puramente ideale, infatti mi piace un sacco, ma, parlando in termini pratici hai perfettamente ragione. Lo stesso mio marito mi ripete fino alla noia come fosse impossibile rivelarmi certe cose...
Non posso dargli torto poiché l'esito sarebbe stato scontato...
Eppure penso che Tebe dica il vero e che sia una donna con due palle così.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Provo a spiegarmi:
anche in un tradimento che ha come fine il sesso c'è, giocoforza, un certo rituale da compiere, a meno che, appunto, non si vada con una escort o simile.
Ecco, questo mi dà un dispiacere enorme.
Poi, c'è un altro elemento su cui faccio un distinguo (e preciso che è una mia personalissima veduta): la scappatella di una volta e via contro l'avventura (sempre sessuale) di più volte, anche quest'ultima, per me, è abbastanza devastante come idea.
Mi rendo conto di quanto queste idee possano sembrare, per molti, fuori dagli schemi, ma ti assicuro che so di non essere la sola a pensarla più o meno così.
Forse comincio a capirti. Non condivido la tua posizione sulle escort ma capisco che il resto è certamente molto più pesante da sopportare. Non credo che lo ordini il dottore di sopportare. Se scegli di restare in un rapporto, nonostante il tradimento, devi considerare che quello che per te è vero tradimento (anche senza arrivare al sentimento) ovvero tutta la condivisione segreta e giocosa ed eccitante, come un gioco. Perché per chi tradisce (contrariamente a come verrebbe vissuto da te o da me) è solo un gioco come per te scherzare con un'amica sul fascino di un attore o divertirsi per un bel film o una seduta in palestra o aver complicità con un'amica nello shopping. Io però non credo proprio che sia così.
 

Diletta

Utente di lunga data
Mi stai mica broccolando?
:mrgreen:

Infatti. Si deve parlare. Ci si deve conoscere.
Dopo è peggio. Qui ne abbiamo esempi a iosa.
Le soluzioni non sempre ci sono.

proprio un paio di giorni fa ho raccontato ad un amica del mio amore enorme.
Un uomo che mi ha graffiato l'anima e che ho dimenticato solo conoscendo Mattia.
Sono stata secoli innamorata di lui. Silenziosamente.

Voleva sposarmi e avere dei figli.
Dissi no.
Mi portò a vedere una casa. Come la volevo io. In campagna. Senza nessuno intorno.
Mi diceva che lui mi avrebbe completata.
Che mi avrebbe lasciata libera.

Lo amavo in maniera da stare male.
Ero felice con lui.
Ed era grande. Era un uomo.
Ma.
Quello che ero sono.
-Proviamo.- mi disse.- Non puoi sapere se...-

Ma io lo sapevo.
No figli no matrimonio. No fedeltà fisica.

Mi lasciò.

Il mio cuore non è più stato quello di allora.
Ma non potevo mentire su cose così importanti.

la mia famiglia mi ha dato un educazione solida da questo lato.
Mai mentire su quello che si è. Mai.

Nonostante siamo così diverse, ho una grande stima per te e volevo che tu lo sapessi!
:):)
 

Diletta

Utente di lunga data
Non ti so rispondere.
Mi è capitato di portare avanti diverse relazioni, anche sessuali, contemporaneamente, nelle quali nessuno era coinvolto sentimentalmente e in quel caso di non avvertire nessun particolare disagio passando da un letto all'altro.
Erano semplicemente attività che scorrevano in parallelo, che avevano l'unico scopo di gratificarmi e farmi star bene.
Presto o tardi, comunque, era facile che uno dei due, o tre, si stagliasse nel panorama come preferito, e in quel caso dopo un po' tagliavo con lui e poi anche con gli altri, che comunque erano diventati secondari a qualcuno che era già non necessario di per sè :D

Mi è successo anche di tradire nel corso di rapporti dove c'era del sentimento, e lì già lo stato d'animo cambiava parecchio, perchè conoscevo le aspettative del partner e sapevo che stavo venendo meno al patto di rispettarle: ho sempre chiuso il rapporto a breve, rendendomi conto che mettevo avanti al benessere di una persona che mi voleva bene i miei capricci e i miei desideri di conquista e di autoaffermazione. Nel breve periodo che intercorreva prima di andarmene, comunque, il disagio aumentava rapidamente, facendomi sentire come intruso prima il 'nuovo', e poi via via sempre più estranei entrambi.

Credo che in questa percezione, comunque, c'entri molto la mia idea di amore.
Tutte le volte che sono stata veramente coinvolta e soprattutto convinta della mia scelta, l'idea di tradire non mi ha mai sfiorato la mente e anzi ho sempre reagito con estremo fastidio alle avances di chiunque. Vabbè, è capitato due volte nella vita :D

Spero di aver reso l'idea di una gamma di sensazioni molto variegata :rolleyes:


Sì, hai reso l'idea e ti ringrazio per questo bel post! :up:
 

Diletta

Utente di lunga data
Eh già, se me lo avesse detto mio marito lo avrei mollato subito. Io ho detto che per me era una cosa fondamentale. Non voleva rischiare di perdermi.

Stesso preciso motivo per cui ha taciuto il mio.
Poi, però, i nodi vengono quasi sempre al pettine...e si apre uno scenario fuori da ogni immaginazione.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Stesso preciso motivo per cui ha taciuto il mio.
Poi, però, i nodi vengono quasi sempre al pettine...e si apre uno scenario fuori da ogni immaginazione.
Questo dimostra come la chiarezza si può rivolgere contro chi la vive come un'esigenza :unhappy::unhappy:. Se nasco un'altra volta dico che non credo alla fedeltà così potrò vedere chi ci crede. O no?:confused::cool::cool:
 

Diletta

Utente di lunga data
si è parlato di punti di vista, di valori e controvalori, di cose che non si possono capire...
semplicemente trovo che un fedele ragioni da fedele... fino al momento fatidico in cui non tradisce!
Nessuno è immune dall'errore, neanche tu Diletta, probabilmente sarà molto difficile che possa succederti, ma non sai davanti a quali circostanze la vita potrà metterti di fronte. Non si è traditori per partito preso o a priori: si è traditori dal momento in cui si tradisce e solo allora forse si comprende questa scissione di cui si è parlato. Non ne faccio una questione di valori, ma di esperienza vissuta.
Poi sicuramente c'è chi ci convive meglio o peggio, ma è una scissione tranquillamente sopportabile mi par di capire.
Anche qua di tradimenti confessati spontaneamente ne ho letti sempre ben pochi... è tutto uno scartabellare di sms, email, facebook, altro che ammissioni spontanee!

Probabilmente è solo quello...
Penso che il primo tradimento sia la prova del 9 perché fa capire, dalle reazioni emotive di chi lo ha compiuto, se è congeniale per il traditore.
Ci sono dei casi e l'abbiamo letti anche qui, anche se sono la minoranza, in cui il fedifrago si è sentito davvero in colpa e si è trascinato questo tormento per lungo tempo, rovinandosi la serenità e direi la vita stessa.
Io sarei una di quelle, lo so senza bisogno di provarlo, e credimi che non mi piaccio così tanto. Mi vorrei più indulgente con me stessa, ma questo non c'entra con quello che stavo dicendo.
Chi, comunque, dopo averlo fatto, non si sente rimordere la coscienza, ha il lasciapassare verso l'infedeltà.
A questi, e hai ragione a dire che sono tanti, la scissione viene molto bene...
 

Diletta

Utente di lunga data
Forse comincio a capirti. Non condivido la tua posizione sulle escort ma capisco che il resto è certamente molto più pesante da sopportare. Non credo che lo ordini il dottore di sopportare. Se scegli di restare in un rapporto, nonostante il tradimento, devi considerare che quello che per te è vero tradimento (anche senza arrivare al sentimento) ovvero tutta la condivisione segreta e giocosa ed eccitante, come un gioco. Perché per chi tradisce (contrariamente a come verrebbe vissuto da te o da me) è solo un gioco come per te scherzare con un'amica sul fascino di un attore o divertirsi per un bel film o una seduta in palestra o aver complicità con un'amica nello shopping. Io però non credo proprio che sia così.


Sai, la cosa che mi ha veramente mortificato, oltre allo sconcerto di trovarmi all'improvviso di fronte ad uno sconosciuto (terribile) è stato constatare che lui non si è minimamente preoccupato di salvaguardarmi nei confronti dell'altra. Mi ha mancato talmente tanto di rispetto da lasciarmi senza fiato...
Eppure, so che non l'ha fatto apposta, semplicemente non ci ha pensato, ma questo non migliora la sua posizione.
 

fruitbasket

Utente di lunga data
Sai, la cosa che mi ha veramente mortificato, oltre allo sconcerto di trovarmi all'improvviso di fronte ad uno sconosciuto (terribile) è stato constatare che lui non si è minimamente preoccupato di salvaguardarmi nei confronti dell'altra. Mi ha mancato talmente tanto di rispetto da lasciarmi senza fiato...
Eppure, so che non l'ha fatto apposta, semplicemente non ci ha pensato, ma questo non migliora la sua posizione.
Però questa è una sensazione probabilmente tua...
Può succedere di sentirsi ridicolizzati nei confronti dell'altro/a, ma non credo che il pensiero principale di chi tradisce sia fare deliberatamente del male al proprio partner, di esporlo al ridicolo, di umiliarlo. Non so...
la parola ai traditori...
 

Diletta

Utente di lunga data
Però questa è una sensazione probabilmente tua...
Può succedere di sentirsi ridicolizzati nei confronti dell'altro/a, ma non credo che il pensiero principale di chi tradisce sia fare deliberatamente del male al proprio partner, di esporlo al ridicolo, di umiliarlo. Non so...
la parola ai traditori...

Ma infatti, non l'ha fatto di proposito, assolutamente.
Però resta che l'ha fatto. Perché non ci ha minimamente pensato?
So già la risposta.
 

Sayuri

Utente di lunga data
Ho bisogno di capire, ma in tutta semplicità e senza farmi giudice di nessuno, una cosa che mi opprime e mi tormenta.
Chi ama e ha una buona intesa di coppia, ma tradisce per sesso, come riesce a baciare, abbracciare, a mostrare affetto, a fare sesso con la propria compagna/o senza sentirsi un po' male nei suoi panni?

Come può non farsi sentire la coscienza sapendo benissimo che il proprio partner non vorrebbe mai e che ha fiducia nella persona amata?

Come si fa a reggere una commedia simile...
Vorrei veramente capire e vi chiedo di aiutarmi a farlo, perché io non ci credo che non si provi niente.
Si chiama "dissociazione".
 

lothar57

Utente di lunga data
Ho bisogno di capire, ma in tutta semplicità e senza farmi giudice di nessuno, una cosa che mi opprime e mi tormenta.
Chi ama e ha una buona intesa di coppia, ma tradisce per sesso, come riesce a baciare, abbracciare, a mostrare affetto, a fare sesso con la propria compagna/o senza sentirsi un po' male nei suoi panni?

Come può non farsi sentire la coscienza sapendo benissimo che il proprio partner non vorrebbe mai e che ha fiducia nella persona amata?

Come si fa a reggere una commedia simile...
Vorrei veramente capire e vi chiedo di aiutarmi a farlo, perché io non ci credo che non si provi niente.
Buongiorno Diletta,e'semplice...non ci pensi e stop.Quando mi e'capitato,l'ho fatto al mattino fuori casa e la sera dentro,senza nessun problema..dura un nano secondo,quando guardi negli occhi la legittima..perche'un flash ti dice che stamattina...poi scompare.
 

sienne

lucida-confusa
Si chiama "dissociazione".

Ciao,

mmmm ... la dissociazione ... è un meccanismo / processo psicologico,
che lo si rincontra soprattutto come reazione a situazioni traumatiche ...

semmai, si può parlare di mancanza di empatia,
la mancanza di mettersi nei panni dell'altro.

sienne
 

Ultimo

Escluso
Quello che effettivamente mi sfugge è come tu possa sentirti coinvolta emotivamente per qualcuno per cui pensi che non valga poi la pena. E' puro nonsense.

Anche stavolta penso la stessa cosa, notato subito in quello che prima ha scritto e confermato nella risposta a te.
 

Sayuri

Utente di lunga data
Ciao,

mmmm ... la dissociazione ... è un meccanismo / processo psicologico,
che lo si rincontra soprattutto come reazione a situazioni traumatiche ...

semmai, si può parlare di mancanza di empatia,
la mancanza di mettersi nei panni dell'altro.

sienne
La dissociazione è un meccanismo di difesa con cui alcuni elementi dei processi psichici rimangono "disconnessi" o separati dal restante sistema psicologico dell'individuo: tale condizione si può ritrovare in molte reazioni psicologiche, ad esempio davanti a situazioni traumatiche, ma non solo.


Nel caso si cristallizzino, i processi dissociativi possono determinare specifiche sindromi psicopatologiche.

La mancanza di empatia non c'entra nulla, è proprio un "tagliare fuori" certi pensieri o emozioni, un dissociarsi da loro.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top