Come avreste reagito?

[Brunetta]

Non so se ho capito bene la domanda, ma provo a risponderti. Io per strumentalizzare un figlio mi riferisco al fatto di coinvolgerlo nel tradimento, usandolo come pretesto per incontrare l'amante o mettendolo in qualche modo in contatto con lui per facilitare un incontro, per creare occasioni (tempo fa qualcuno aveva parlato di vedersi con l'amante insieme ai figli per passare dei momenti di svago...:unhappy Per me questa è una delle cose peggiori che si possano fare ed è un sintomo della parziale perdita di lucidità di chi tradisce, che mette le proprie priorità al di sopra di tutto. Tutto il resto non lo vedo come uno 'strumentalizzare' un figlio, ma piuttosto un coinvolgere indirettamente un figlio, suo malgrado, nelle proprie vicende personali: ogni incontro, ogni weekend passato insieme all'amante, ogni serata 'trasgressiva' presuppone un allontanamento dalla famiglia, un pensare ad altro, un essere altrove. E non è un normale 'prendersi i propri spazi', questa è una gran cazzata. I miei figli, le volte che uscivo di casa per farmi i fatti miei, soffrivano e io lo so. In questo senso anch'io sono stata un'egoista. Per fortuna lo sono stata per un tempo sufficientemente breve. Oggi che sono separata, se parlo con mia figlia lei ammette lucidamente che è molto più serena ora di quando mi vedeva uscire la sera lasciando a casa il suo papà. Perché oggi il mio tempo, quando i figli stanno con me, è tutto per loro, anche se accanto a me c'è il mio compagno. E quando prendo i miei spazi i miei figli hanno ben chiaro perché li prendo e cosa vado a fare: questa condivisione vera dà loro serenità, stabilità. Cosa che quando tradisci, volente o nolente, viene a mancare. Per un figlio anche una telefonata 'misteriosa' del genitore diventa fonte di ansia... almeno questo ho visto io nei miei figli. E l'ho visto, caro Ultimo, anche se mi è costato vederlo e mi costa ammetterlo. Un saluto

:up:

 

[free]

Non so se ho capito bene la domanda, ma provo a risponderti. Io per strumentalizzare un figlio mi riferisco al fatto di coinvolgerlo nel tradimento, usandolo come pretesto per incontrare l'amante o mettendolo in qualche modo in contatto con lui per facilitare un incontro, per creare occasioni (tempo fa qualcuno aveva parlato di vedersi con l'amante insieme ai figli per passare dei momenti di svago...:unhappy Per me questa è una delle cose peggiori che si possano fare ed è un sintomo della parziale perdita di lucidità di chi tradisce, che mette le proprie priorità al di sopra di tutto. Tutto il resto non lo vedo come uno 'strumentalizzare' un figlio, ma piuttosto un coinvolgere indirettamente un figlio, suo malgrado, nelle proprie vicende personali: ogni incontro, ogni weekend passato insieme all'amante, ogni serata 'trasgressiva' presuppone un allontanamento dalla famiglia, un pensare ad altro, un essere altrove. E non è un normale 'prendersi i propri spazi', questa è una gran cazzata. I miei figli, le volte che uscivo di casa per farmi i fatti miei, soffrivano e io lo so. In questo senso anch'io sono stata un'egoista. Per fortuna lo sono stata per un tempo sufficientemente breve. Oggi che sono separata, se parlo con mia figlia lei ammette lucidamente che è molto più serena ora di quando mi vedeva uscire la sera lasciando a casa il suo papà. Perché oggi il mio tempo, quando i figli stanno con me, è tutto per loro, anche se accanto a me c'è il mio compagno. E quando prendo i miei spazi i miei figli hanno ben chiaro perché li prendo e cosa vado a fare: questa condivisione vera dà loro serenità, stabilità. Cosa che quando tradisci, volente o nolente, viene a mancare. Per un figlio anche una telefonata 'misteriosa' del genitore diventa fonte di ansia... almeno questo ho visto io nei miei figli. E l'ho visto, caro Ultimo, anche se mi è costato vederlo e mi costa ammetterlo. Un saluto

io non capisco come mai i figli a casa con il padre debbano per forza soffrire
è il babbo, mica barbablù
sarò limitata, ma l'idea dei figli che sicuramente languono, seppur in compagnia di un genitore, mi pare bizzarra

 

[Nocciola]

io non capisco come mai i figli a casa con il padre debbano per forza soffrire
è il babbo, mica barbablù
sarò limitata, ma l'idea dei figli che sicuramente languono, seppur in compagnia di un genitore, mi pare bizzarra

Quoto
esattamente come mi vedono uscire con amiche o per lavoro non capisco come possano notare la differenza se esco con un uomo.
io credo che dipenda dal clima che si lascia.
sulle telefonate posso capire infatti non ho mai ricevuto chiamate in presenza dei miei figli

 

[contepinceton]

Quoto
esattamente come mi vedono uscire con amiche o per lavoro non capisco come possano notare la differenza se esco con un uomo.
io credo che dipenda dal clima che si lascia.
sulle telefonate posso capire infatti non ho mai ricevuto chiamate in presenza dei miei figli

Penso che dipenda
da che cosa fa o dice l'altro genitore che resta con i figli...
E da quello che dice loro no?

Se quello che resta a casa sa benissimo che cosa vai a fare con un altro uomo...
La vedo molto dura per lui essere sereno e sorridente...

No?

 

[free]

Penso che dipenda
da che cosa fa o dice l'altro genitore che resta con i figli...
E da quello che dice loro no?

Se quello che resta a casa sa benissimo che cosa vai a fare con un altro uomo...
La vedo molto dura per lui essere sereno e sorridente...

No?

vabbè, ma allora anche per le tasse, o una giornata storta, o se non si è in forma, mangiato pesante, qualsiasi cosa...

 

[Nocciola]

Penso che dipenda
da che cosa fa o dice l'altro genitore che resta con i figli...
E da quello che dice loro no?

Se quello che resta a casa sa benissimo che cosa vai a fare con un altro uomo...
La vedo molto dura per lui essere sereno e sorridente...

No?

Assolutamente si. Parlavo di quando nessuno sa
infatti mai nella vita uscirei con un uomo sapendo che mio marito sa e che é così poco intelligente da parlarne con i miei figli
idem se sapessi che lui é a casa e sta male
a quel punto prima risolverei a casa e poi vedrei l'altro
solo una volta mi é successo che il mio piccolo per un capriccio si é messo a piangere mentre stavo uscendo. Sms in cui ho dato buca e serata con il piccolo in cui ho spiegato che non posso esserci sempre e che anche se unbacsera esco non succede nulla
non mi é più accaduto ma fosse successo altre volte l'uomo con cui tradivo ha sempre saputo che i miei figli sempre e comunque avevano la precdenza su di lui

 

[contepinceton]

vabbè, ma allora anche per le tasse, o una giornata storta, o se non si è in forma, mangiato pesante, qualsiasi cosa...

Quando avrai figli capirai...
Esempio io so che mia figlia non mi ha mai visto come quando mia moglie si è ammalata.
Io sai credevo di darle da intendere...
Ma visto che di colpo ho dovuto io occuparmi di cose che lei vedeva sempre fare da sua madre e dalle altre mamme, tipo che so andare dalle maestre...

Fu proprio dopo un innocene ritiro della pagella che lei se ne uscì con....

Ma papi la mamma muore?

Ci sono faccende che non so proprio come facciano a intuire...

Ho notato che mia figlia teme moltissimo un certo mio muso di pietra...
Dice cha faccio il muso di pietra...

Ma ti parlo che so...


Prova a pensare che so...
Un'animata discussione
Lui e lei che urlano
Poi lei se ne va sbattendo la porta...

E ti trovi sto figlio che ti dice...ma la mamma dove vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?

E che gli dici?

A ballare?
Dal dottore?

Ma hai tu la più pallida idea di come si riducono certe donne quando hanno da troieggiare in giro? Eh?

 

[free]

Quando avrai figli capirai...
Esempio io so che mia figlia non mi ha mai visto come quando mia moglie si è ammalata.
Io sai credevo di darle da intendere...
Ma visto che di colpo ho dovuto io occuparmi di cose che lei vedeva sempre fare da sua madre e dalle altre mamme, tipo che so andare dalle maestre...

Fu proprio dopo un innocene ritiro della pagella che lei se ne uscì con....

Ma papi la mamma muore?

Ci sono faccende che non so proprio come facciano a intuire...

Ho notato che mia figlia teme moltissimo un certo mio muso di pietra...
Dice cha faccio il muso di pietra...

Ma ti parlo che so...


Prova a pensare che so...
Un'animata discussione
Lui e lei che urlano
Poi lei se ne va sbattendo la porta...

E ti trovi sto figlio che ti dice...ma la mamma dove vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?

E che gli dici?

A ballare?
Dal dottore?

Ma hai tu la più pallida idea di come si riducono certe donne quando hanno da troieggiare in giro? Eh?

no
però credo che se non si abbia nemmeno il desiderio di salvare la apparenze per non mettere in mezzo la famiglia, ci sia ben poco da salvare
una "sana ipocrisia" è auspicbile, in questi casi
sarà brutto dirlo, ma è preferibile al seminare vento e raccogliere tempesta, secondo me

 

[Camomilla]

Allora capisci benissimo anche il tradimento: non erano lucidi.

Capisco che quando si supera un certo limite si perde lucidità perchè l'adrenalina ecc. ecc..bla bla bla prendono il sopravvento.Basterebbe tenersi lontani da certe situazioni...non è difficile,è più difficile recuperare dopo aver fatto il danno...Mi è capitato più di una volta di avere la tentazione di cedere alla proposta del caffè o dell'aperitivo da parte di personaggi simpatici e affascinanti ma PERICOLOSI,la posta in gioco era troppo alta...e non ho avuto problemi a rispondere NO!E non mi sono mai pentita

 

[Sole]

io non capisco come mai i figli a casa con il padre debbano per forza soffrire
è il babbo, mica barbablù
sarò limitata, ma l'idea dei figli che sicuramente languono, seppur in compagnia di un genitore, mi pare bizzarra

Non mi sono spiegata bene. Non ho detto che soffrivano perché stavano col papà. Oggi passano molto tempo soli col padre, e lui è un padre in gambissima... tra poco partiranno pure tutti e tre insieme per una vacanza e sono entusiasti La spiegazione di quello che volevo dire sta in qualche riga più in là forse ti è sfuggita: una donna che esce la sera o passa la notte fuori per andare a scopare in giro racconta balle in casa, si accorda prima con l'amante, ha i suoi giri e tutto questo, per quello che ho sperimentato io, è poco compatibile con la vita familiare. Tutto questo un figlio (o forse solo i miei figli, magari perché sono più sensibili, boh) lo sente. I miei figli se lo chiedevano perché la mamma uscisse così spesso e il papà no. Oggi per loro io sono molto più presente. E se esco per andare, che ne so, a teatro col mio compagno, loro sanno che vado a teatro, sentono che io non racconto balle e che sono sincera con loro. Prima non era così, percepivano qualcosa di strano e un po' d'ansia l'avevano. Spero sia più chiaro ciò che volevo dire.

 

[Sole]

vabbè, ma allora anche per le tasse, o una giornata storta, o se non si è in forma, mangiato pesante, qualsiasi cosa...

No, non è la stessa cosa.

 

[Sole]

no
però credo che se non si abbia nemmeno il desiderio di salvare la apparenze per non mettere in mezzo la famiglia, ci sia ben poco da salvare
una "sana ipocrisia" è auspicbile, in questi casi
sarà brutto dirlo, ma è preferibile al seminare vento e raccogliere tempesta, secondo me

Boh, non so che visione avete della famiglia. Per me la famiglia è stare insieme e condividere la vita quotidiana. Ci può stare l'uscita con gli amici, certo, ma una volta ogni tanto: in una famiglia unita e serena è l'eccezione, non la regola. Una donna che tradisce regolarmente deve gestirsi una doppia vita. E se qualcuno pensa che queste cose i figli non le percepiscano, nonostante si tenti di salvare le apparenze, vuol dire che non si rende conto di quanto spesso il tradimento sia il sintomo di una relazione già molto compromessa. E nemmeno di quanto i bambini siano intuitivi e ricettivi, nonostante a noi faccia molto comodo credere il contrario.

 

[Nocciola]

Boh, non so che visione avete della famiglia. Per me la famiglia è stare insieme e condividere la vita quotidiana. Ci può stare l'uscita con gli amici, certo, ma una volta ogni tanto: in una famiglia unita e serena è l'eccezione, non la regola. Una donna che tradisce regolarmente deve gestirsi una doppia vita. E se qualcuno pensa che queste cose i figli non le percepiscano, nonostante si tenti di salvare le apparenze, vuol dire che non si rende conto di quanto spesso il tradimento sia il sintomo di una relazione già molto compromessa. E nemmeno di quanto i bambini siano intuitivi e ricettivi, nonostante a noi faccia molto comodo credere il contrario.

Io sono sempre uscita una volta ogni 15 gg con le mie amiche non credo sia stato un dramma per la mia famiglia.
L'ho fatto anche questa sera.
Se dovevo vedere lui lo facevo al posto di vedere loro. Altrimenti prendevo mezZa giornata di permesso mentre i miei figli erano a scuola.
Dipende da come si vive la relazione credo
I miei figli erano e sono sereni.
Li ho sentiti più volte parlare con gli amici e dire che sono contenti che mamma e papá so vogliono bene.
Il giorno che mi accorgero che qualcosa li turba modificheró la mia vita in un secondo

 

[Sole]

Io sono sempre uscita una volta ogni 15 gg con le mie amiche non credo sia stato un dramma per la mia famiglia.
L'ho fatto anche questa sera.
Se dovevo vedere lui lo facevo al posto di vedere loro. Altrimenti prendevo mezZa giornata di permesso mentre i miei figli erano a scuola.
Dipende da come si vive la relazione credo
I miei figli erano e sono sereni.
Li ho sentiti più volte parlare con gli amici e dire che sono contenti che mamma e papá so vogliono bene.
Il giorno che mi accorgero che qualcosa li turba modificheró la mia vita in un secondo

Non so che dirti, ovvio che ognuno parla della propria esperienza. Io ho parlato dei miei figli e della mia famiglia. Che prima della crisi era una famiglia unita, in cui io ero abituata a condividere tutto, anche coi figli. Per me la sincerità anche nei loro confronti è sempre stata la base del nostro rapporto e nel periodo in cui ho tradito è mancata a me per prima . I miei figli non erano molto sereni in quel periodo, forse perché non lo ero io, forse perché mi vedevano sfuggente, poco disposta a dare spiegazioni precise sui miei spostamenti. E comunque c'è da dire che io sono forse eccessivamente attenta: i miei figli soffrivano, ma non è che avessero sintomi di disagio. Erano sfumature che io coglievo... più che altro un po' d'ansia per il fatto di non capire bene il perché del mio cambiamento. Poi ripeto, la mia situazione familiare era molto compromessa perché entrambi eravamo consapevoli della portata dei nostri problemi. Chiaro che quando uno dei due è totalmente all'oscuro, è più facile mantenere un apparente equilibrio.

 

[Nocciola]

Non so che dirti, ovvio che ognuno parla della propria esperienza. Io ho parlato dei miei figli e della mia famiglia. Che prima della crisi era una famiglia unita, in cui io ero abituata a condividere tutto, anche coi figli. Per me la sincerità anche nei loro confronti è sempre stata la base del nostro rapporto e nel periodo in cui ho tradito è mancata a me per prima . I miei figli non erano molto sereni in quel periodo, forse perché non lo ero io, forse perché mi vedevano sfuggente, poco disposta a dare spiegazioni precise sui miei spostamenti. E comunque c'è da dire che io sono forse eccessivamente attenta: i miei figli soffrivano, ma non è che avessero sintomi di disagio. Erano sfumature che io coglievo... più che altro un po' d'ansia per il fatto di non capire bene il perché del mio cambiamento. Poi ripeto, la mia situazione familiare era molto compromessa perché entrambi eravamo consapevoli della portata dei nostri problemi. Chiaro che quando uno dei due è totalmente all'oscuro, è più facile mantenere un apparente equilibrio.

Certo. Abbiamo situazioni diverse e sicuramente un approccio diverso. Sai come la penso ce lo siamo dette tante volte. Abbiamo pensieri diversi anche sil dopo separazione
Due approcci diametralmentei opposti e credo che l'importante sia che i figli di entrambe siano sereni

 

[Ultimo]

Non so se ho capito bene la domanda, ma provo a risponderti. Io per strumentalizzare un figlio mi riferisco al fatto di coinvolgerlo nel tradimento, usandolo come pretesto per incontrare l'amante o mettendolo in qualche modo in contatto con lui per facilitare un incontro, per creare occasioni (tempo fa qualcuno aveva parlato di vedersi con l'amante insieme ai figli per passare dei momenti di svago...:unhappy Per me questa è una delle cose peggiori che si possano fare ed è un sintomo della parziale perdita di lucidità di chi tradisce, che mette le proprie priorità al di sopra di tutto. Tutto il resto non lo vedo come uno 'strumentalizzare' un figlio, ma piuttosto un coinvolgere indirettamente un figlio, suo malgrado, nelle proprie vicende personali: ogni incontro, ogni weekend passato insieme all'amante, ogni serata 'trasgressiva' presuppone un allontanamento dalla famiglia, un pensare ad altro, un essere altrove. E non è un normale 'prendersi i propri spazi', questa è una gran cazzata. I miei figli, le volte che uscivo di casa per farmi i fatti miei, soffrivano e io lo so. In questo senso anch'io sono stata un'egoista. Per fortuna lo sono stata per un tempo sufficientemente breve. Oggi che sono separata, se parlo con mia figlia lei ammette lucidamente che è molto più serena ora di quando mi vedeva uscire la sera lasciando a casa il suo papà. Perché oggi il mio tempo, quando i figli stanno con me, è tutto per loro, anche se accanto a me c'è il mio compagno. E quando prendo i miei spazi i miei figli hanno ben chiaro perché li prendo e cosa vado a fare: questa condivisione vera dà loro serenità, stabilità. Cosa che quando tradisci, volente o nolente, viene a mancare. Per un figlio anche una telefonata 'misteriosa' del genitore diventa fonte di ansia... almeno questo ho visto io nei miei figli. E l'ho visto, caro Ultimo, anche se mi è costato vederlo e mi costa ammetterlo. Un saluto

:smile: Cara Sole, le azioni hanno anche delle reazioni e non è detto che debbano avere come risposta azione fisica."Probabilmente quella fisica si ha dopo e probabilmente non sempre etc etc". Lo strumentalizzare il plagiare il manipolare può avvenire in maniera psichica. Tu hai fatto l'esempio di tua figlia dove questa alla fine si è esternata, e tu stessa scrivi adesso è più serena. Perdonami se non capisco, io credimi non voglio insistere, nè è mia intenzione incaponirmi soprattutto con te.

 

[free]

Boh, non so che visione avete della famiglia. Per me la famiglia è stare insieme e condividere la vita quotidiana. Ci può stare l'uscita con gli amici, certo, ma una volta ogni tanto: in una famiglia unita e serena è l'eccezione, non la regola. Una donna che tradisce regolarmente deve gestirsi una doppia vita. E se qualcuno pensa che queste cose i figli non le percepiscano, nonostante si tenti di salvare le apparenze, vuol dire che non si rende conto di quanto spesso il tradimento sia il sintomo di una relazione già molto compromessa. E nemmeno di quanto i bambini siano intuitivi e ricettivi, nonostante a noi faccia molto comodo credere il contrario.

credo che questo sia un caso un po' particolare, ossia di una donna che ha l'amante, lo vede spesso e il marito, che sa, trasmette la sua inquietudine ai figli
insomma un sasso lanciato in uno stagno, una reazione a catena
invece io dicevo che mi sembra che un po' di buon senso possa permettere di gestire bene i figli, lasciandoli fuori da tutto 'sto casino

discussione recente tra amici: muore il nonno paterno, la madre dei nipoti, separata, si presenta al funerale e viene trattata male dalla suocera
a parte il fatto che la suocera sia una gran maleducata, alcuni miei amici sostenevano che la nuora separata ha fatto bene lo stesso ad andare al funerale, pur sapendo di essere poco gradita, per stare vicino ai figli
io ed altri invece dicevamo che i figli erano col padre, e quindi ben accuditi
non so chi abbia ragione, fatto sta che alla fine i figli hanno assistito al disprezzo della suocera verso la nuora

 

[ilnikko]

...discussione recente tra amici: muore il nonno paterno, la madre dei nipoti, separata, si presenta al funerale e viene trattata male dalla suocera
a parte il fatto che la suocera sia una gran maleducata, alcuni miei amici sostenevano che la nuora separata ha fatto bene lo stesso ad andare al funerale, pur sapendo di essere poco gradita, per stare vicino ai figli
io ed altri invece dicevamo che i figli erano col padre, e quindi ben accuditi
non so chi abbia ragione, fatto sta che alla fine i figli hanno assistito al disprezzo della suocera verso la nuora

Magari è andata solo per rispetto dell'ex suocero e non per stare vicino ai figli.....bo'

 

[free]

Magari è andata solo per rispetto dell'ex suocero e non per stare vicino ai figli.....bo'

no, almeno lei ha detto che preferiva esserci per stare vicino ai figli
comunque a quanto pare il suocero non la odiava come la suocera, meno:singleeye:

 

[Nausicaa]

Magari è andata solo per rispetto dell'ex suocero e non per stare vicino ai figli.....bo'

Personalmente, penso che mi sarei chiesta che cosa voleva mia suocera... il suocero bene o male è al di là del pensare al rispetto, mentre la donna è quella che attualmente soffre.

Certo, se magari i figli volevano assolutamente anche la madre, è un altro paio di maniche...

Ma la suocera sapeva che la nuora sarebbe andata? Cambia le cose se aveva già espresso una opinione a riguardo.