Ciao

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.

sienne

lucida-confusa
Carissima sienne, io non temo il giudizio altrui.
Quando sottolineo che qualcuno giudica, come ho fatto in questo caso, scrivo a ragion veduta.
In me leggono giudizi esattamente coloro che si sentono giudicati.

Ciao Chiara,

neanche io temo i giudizi. Beh, non è vero del tutto ... :D
i giudizi nei miei confronti, devono essere motivati, vi devo poter riconoscere un discorso,
giusto o sbagliato che sia ... o che io ritenga ... poi di cosa ne faccio sono affari miei.

ma è così facile ... nel linguaggio, cadere in questa trappola.
non s'intende giudicare ... ma a volte viene percepito come tale.
il confine è una sottile linea, tra un punto di vista personale ... e la percezione di un giudizio.

va beh ... peace con tutti ... :smile:

sienne
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sono d'accordo su tutto. Nella mia esperienza di coppia quasi ventennale ho sperimentato quello che dici. Un appagamento più diffuso, se vogliamo dire così, e meno centrato sull'eros, senz'altro.

Ma quando mio marito mi ha tradito mi ha fatto un male cane. E in seguito, quando sono diventata indifferente ai rispettivi comportamenti sessuali, ho capito che quello non era più il mio compagno, ma un grande amico a cui volevo un bene immenso e con cui facevo sesso. Io non so se Ipazia sia a questo punto. Ma so che l'indifferenza non è mai un bene in un rapporto.

Quello che fa la differenza, per me, è la volontá di far avanzare ed evolvere il rapporto e non appiattirsi su questo schema giustificatorio tanto caro a molti traditori.
Harley...capisco di cosa parli quando parli di un tradimento che ti ha fatto un male cane.

La parola è uguale, per me e per te, ma è quello che ci si mette dentro che cambia.

per me il tradimento è stato il negare una situazione che doveva essere affrontata, il tradimento è stato non prendere una posizione, quando da quella posizione dipendeva il benessere di entrambi.

Io non sono indifferente al mio compagno. anzi. sono interessata a lui e ai suoi bisogni. e proprio per questo penso che se lui ha dei bisogni, anche di ordine fisico, che non mettono a rischio la nostra salute fisica e mentale, deve poter avere la libertà di soddisfarli nel modo che ritiene più opportuno.
Proprio perchè gli voglio molto bene, non voglio che rinunci a qualcosa per me o per la nostra relazione.
(E questo vale anche per lui).

Perchè se il nostro legame è per davvero come me lo dipingo, il soddisfare i propri bisogni diventa una via per arricchirci vicendevolmente.

Non considero così strano che per un periodo, più o meno lungo, lui possa trovare soddisfacente il rapporto fisico con un altra donna.

Nè ho intenzione di paragonarmi ad un altra donna.

Probabilmente in quel momento lei saprà rispondere meglio di me ad alcuni bisogni del compagno.

Questo non significa però che il nostro legame si perda, o perda d'importanza. perchè quello che ci abbiamo messo dentro appartiene solo a noi. e non è paragonabile ad altro.

e non è paragonabile, non perchè sia di più o di meno, ma semplicemente perchè è unico. perchè non è ripetibile.

se poi, il bisogno estemporaneo dovesse divenire altro. chi sono io per impedirgli di andare? e chi è lui per impedirmi di andare?

credo che il fondo dell'amore sia volere il bene dell'altro, anche quando questo bene non combacia col proprio.

in questi termini parlo di non possesso.
 

free

Escluso
Sarà che sono emotivamente infantile,poco moderno, proprio non riesco a concepire di amare una donna ed accettare che finisca a letto chissà dove,chissà con chi!Sarà che conosco solo l'esclusività dell'amore,l'amore quello con la A maiuscola,il resto,i surrogati,non hanno mai fatto per la mia persona,per il mio modo di essere!Sarà che ho imparato che quando desideri svariate "ore d'aria" è meglio essere single,così non ti porti sulla coscienza nessuno,ma capisco che disquisire di coscienza oggi è anacronistico e futile.Sono un fottuto idealista,e che ci volete fare? non voglio rassegnarmi a questo degrado quotidiano,dove spesso si confonde affettività con amore,improbabili equilibri,accettati solo perchè una solitudine affettiva fa molto più paura.....!

quoto
e poi ci si stupisce che il tipo non ride mai:singleeye:
 

Brunetta

Utente di lunga data
bisogna trovare un'altra parola, questa mi fa venire le bolle sulle braccia. :unhappy:
A me uno che dicesse che non va con altre perché si reprime, toglierebbe a me la forza di reprimermi e glielo taglierei a fettine come un salamino cacciatore :cool::carneval::carneval::carneval::carneval::carneval::carneval:
 

Buscopann

Utente non raggiungibile
Sarà che sono emotivamente infantile,poco moderno, proprio non riesco a concepire di amare una donna ed accettare che finisca a letto chissà dove,chissà con chi!Sarà che conosco solo l'esclusività dell'amore,l'amore quello con la A maiuscola,il resto,i surrogati,non hanno mai fatto per la mia persona,per il mio modo di essere!Sarà che ho imparato che quando desideri svariate "ore d'aria" è meglio essere single,così non ti porti sulla coscienza nessuno,ma capisco che disquisire di coscienza oggi è anacronistico e futile.Sono un fottuto idealista,e che ci volete fare? non voglio rassegnarmi a questo degrado quotidiano,dove spesso si confonde affettività con amore,improbabili equilibri,accettati solo perchè una solitudine affettiva fa molto più paura.....!
Caro Darkman,
sei un supereroe dei tempi moderni. Comunque non devi sentirti fuori luogo o antico perché qualcuno la pensa in modo diverso. Ognuno di noi è il frutto di un percorso, di una storia personale. Molti restano fedeli ai propri valori, fintanto che c'è chi ha sacrificato la vita in nome della libertà. altri invece preferiscono ammorbidire le loro posizioni su alcuni valori che la società ti impone. L'importante è farlo con una certa serenità. Chi lo fa e poi si vede lontano un miglio che non è felice o è turbato...E' meglio che lasci perdere.
Lothar è una macchietta...Però nella sua leggerezza lui è sostanzialmente felice. Probabilmente nel suo inconscio i neurotrasmettitori sono in subbuglio. Ma a lui che gli frega?

Buscopann
 

Brunetta

Utente di lunga data
Sarà che sono emotivamente infantile,poco moderno, proprio non riesco a concepire di amare una donna ed accettare che finisca a letto chissà dove,chissà con chi!Sarà che conosco solo l'esclusività dell'amore,l'amore quello con la A maiuscola,il resto,i surrogati,non hanno mai fatto per la mia persona,per il mio modo di essere!Sarà che ho imparato che quando desideri svariate "ore d'aria" è meglio essere single,così non ti porti sulla coscienza nessuno,ma capisco che disquisire di coscienza oggi è anacronistico e futile.Sono un fottuto idealista,e che ci volete fare? non voglio rassegnarmi a questo degrado quotidiano,dove spesso si confonde affettività con amore,improbabili equilibri,accettati solo perchè una solitudine affettiva fa molto più paura.....!
Però dipende dal significato che si dà al sesso. Ci sono persone che gli danno significati diversi da quello che gli dai tu e si trovano e stanno bene così.
 

oscuro

Utente di lunga data
Free

quoto
e poi ci si stupisce che il tipo non ride mai:singleeye:
Odio chi non ride mai.....!Io rido spesso,adoro prendermi per i fondelli, mi riconoscono una discreta vena umoristica!Sarà che sono malinconico e nostalgico!
 

lothar57

Utente di lunga data
Sarà che sono emotivamente infantile,poco moderno, proprio non riesco a concepire di amare una donna ed accettare che finisca a letto chissà dove,chissà con chi!Sarà che conosco solo l'esclusività dell'amore,l'amore quello con la A maiuscola,il resto,i surrogati,non hanno mai fatto per la mia persona,per il mio modo di essere!Sarà che ho imparato che quando desideri svariate "ore d'aria" è meglio essere single,così non ti porti sulla coscienza nessuno,ma capisco che disquisire di coscienza oggi è anacronistico e futile.Sono un fottuto idealista,e che ci volete fare? non voglio rassegnarmi a questo degrado quotidiano,dove spesso si confonde affettività con amore,improbabili equilibri,accettati solo perchè una solitudine affettiva fa molto più paura.....!
Anche perche'un conto e'che ci sia una scappatella,ben altro sarebbe vederla entrare in casa festosa,e magari sentirsi raccontare che bel pompino ha fatto all'amante...gratificante eh amico?
.
 

sienne

lucida-confusa
Si ma ocio a non cascare nelle imboscate...
Come sai quella volta che Cristo scacciò il demonio dal matto
in realtà lui si chiamava legione...

O per dirla alla Lothar
All'armi all'armi conte le maestre sparano!:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Tirte in parte...
Molale lì...

Che non ne vale mai la pena...:rolleyes:
Ciao Conte,

che sei il consulente di Chiara?

tu se non spari la tua, in maniera inappropriata, non stai bene ...
usi ... strade indirette ... per dire, per confabulare ...
aiaiaiai ... cosa ti punge?
non dirmelo ... non m'interessa ...

sienne
 

oscuro

Utente di lunga data
Brunetta

Però dipende dal significato che si dà al sesso. Ci sono persone che gli danno significati diversi da quello che gli dai tu e si trovano e stanno bene così.
No!Il problema non è dare significato al sesso,il problema è dare il giusto significato all'amore.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Beh..certo che è un problema tuo. Fino adesso di cosa abbiamo parlato? Dei problemi del tuo compagno?
Lui in tutta questa tua sofferenza può essere al limite solo una vittima della tua insoddisfazione. In questo momento probabilmente anche inconsapevole.
In questo momento penso che le cose non cambierebbero neppure se il rapporto si basasse su regole diverse da quelle che a parole vi siete dati, ma che nei fatti secondo me sono un po' ipocrite. Perché se tutto venisse alla luce del sole (come un rapporto basato sulla non esclusività fisica di regola imporrebbe), scoppierebbe una bomba atomica.
Il problema è solo tuo. Tu non sei felice in questo rapporto. Il problema non è lui. E quando il problema non è lui, è difficile che lui possa essere la soluzione. Più che provare a starti accanto e sostenerti non può fare. Ma è la tua testa e il tuo cuore che devono trovare una ragione per andare avanti. Così come sei è meglio che lasci perdere.

Buscopann
Buscopann, è qui che non ci troviamo.

quale regola? chi l'ha detta e chi l'ha scritta?

cioè, io non mi trovo proprio in questa cosa.

Parli come se esistesse un "grande libro della vita" a cui fare riferimento per capire quali sono le regole del gioco.

Coppia chiusa: così e così.
Coppia aperta: così e cosà.
Coppia di media apertura: cosà e cosù.

Beh, io quel libro non lo trovo...se devo essere sincera spero non esista...

E se anche ci fosse, dopo averlo letto, mi troverei nella posizione di rielaborarlo e declinarlo su di me, su di noi.

Cioè, chi può aver parola sul mio modo di vivere? Io o i parametri stabiliti da qualcun altro?

In fondo i parametri, le categorie, la morale, non sono altro che codici linguistici, strumenti utili solo a favorire una miglior comunicazione ed un arricchimento di ognuno.
 

free

Escluso
Odio chi non ride mai.....!Io rido spesso,adoro prendermi per i fondelli, mi riconoscono una discreta vena umoristica!Sarà che sono malinconico e nostalgico!

ma tu mica hai a che fare con una lagna immane che ti mette pure le corna, no?

a zia, ripigliate!:D
 

oscuro

Utente di lunga data
Busco

Caro Darkman,
sei un supereroe dei tempi moderni. Comunque non devi sentirti fuori luogo o antico perché qualcuno la pensa in modo diverso. Ognuno di noi è il frutto di un percorso, di una storia personale. Molti restano fedeli ai propri valori, fintanto che c'è chi ha sacrificato la vita in nome della libertà. altri invece preferiscono ammorbidire le loro posizioni su alcuni valori che la società ti impone. L'importante è farlo con una certa serenità. Chi lo fa e poi si vede lontano un miglio che non è felice o è turbato...E' meglio che lasci perdere.
Lothar è una macchietta...Però nella sua leggerezza lui è sostanzialmente felice. Probabilmente nel suo inconscio i neurotrasmettitori sono in subbuglio. Ma a lui che gli frega?

Buscopann
Darkman?:rotfl:mi viene da ridere mi son scelto un nik di cazzo proprio....!Ho tradito i miei valori....poi ho capito che sto meglio seguendoli...!
 

sienne

lucida-confusa
No!Il problema non è dare significato al sesso,il problema è dare il giusto significato all'amore.

Ciao Oscuro,

ma ciò vale anche per l'amore ...

ognuno ha un altro concetto, parte da un'altro modo di sentire ...
è molto soggettivo ...
il punto secondo me è ... la trasparenza, la lealtà ...
il curare il tipo d'affetto che si condividere.

sienne
 

lothar57

Utente di lunga data
Caro Darkman,
sei un supereroe dei tempi moderni. Comunque non devi sentirti fuori luogo o antico perché qualcuno la pensa in modo diverso. Ognuno di noi è il frutto di un percorso, di una storia personale. Molti restano fedeli ai propri valori, fintanto che c'è chi ha sacrificato la vita in nome della libertà. altri invece preferiscono ammorbidire le loro posizioni su alcuni valori che la società ti impone. L'importante è farlo con una certa serenità. Chi lo fa e poi si vede lontano un miglio che non è felice o è turbato...E' meglio che lasci perdere.
Lothar è una macchietta...Però nella sua leggerezza lui è sostanzialmente felice. Probabilmente nel suo inconscio i neurotrasmettitori sono in subbuglio. Ma a lui che gli frega?

Buscopann
macchietta...no caro sono un'uomo come te.
Forse piu'insensibile,egoista,magari ma sempre umano...poi non pensare che faccia chissa' che.
Tanti incontri,tanti flop...alla fine del giro,come ho appena finito di dire ad''amica'',che pure lei colleziona flop,rimaniamo sempre''soli''.
Infatti le ho proposto di fermarci,e provare a stare''assieme''.
Anche questo molto umano no'??
 

Brunetta

Utente di lunga data
No!Il problema non è dare significato al sesso,il problema è dare il giusto significato all'amore.
Non ne sono certa. E' così per te, per me e per altri, non per tutti (basta leggere qui). A me sembra che nella pratica ossa capitare a tutti di vivere di tutto, magari non contenti ma di farsi andare bene qualcosa che non piace piuttosto che niente. Teoricamente mi sto sforzando di capire questa separazione corpo-anima secondo la quale l'amore attiene all'anima e il corpo resta indipendente dal legame amoroso.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top