Me la sono cercata ...

[Chiara Matraini]

Si Chiara, questo e' il principale motivo del mio non desiderarla come donna. Il suo continuare ad appoggiarsi a me in ogni scelta, la suo modo capriccioso di cercare attenzioni ecc ecc... Tutto questo.

ma prima di diventare così era indipendente e dinamica e ti era piaciuta proprio per questo

quindi: quale è la lei vera?
quella bambina o quella indipendente?
secondo te si è mostrata per quella che non era? o l'avevi un po' idealizzata tu?

non sono domande da curiosa (puoi anche non rispondere qui) ma temo saranno percorsi di indagine per te

 

[perplesso]

io una donna forte,indipendente e matura che regredisce a quindicenne capricciosa non l'ho vista mai.
a meno che una abbia preso a testate un copertone di camion con la rincorsa.

e poi,se Simba e sua moglie sono stati scopamici per un anno prima di mettersi assieme.....allora Simba lo sapeva quanto lei sia passionale

direi che nel racconto di Simba ci sono varie cose che non tornano

 

[Ultimo]

Scusa, Ultimo, stai cercando di dire a Simba che sua moglie sta facendo i capricci? O che i due devono parlare di quello di cui hanno realmente bisogno?
C'è una differenza fondamentale tra il mio e il loro rapporto: mio marito non ha mai smesso di desiderarmi, neanche nei periodo peggiori... :smile:

lolapal seguo i miei pensieri, ho scritto diverse volte che, quando una persona ha intenzione di sbagliare, sbaglia. E non esiste marito o moglie che tiene, nè coccola, ne baci, nè altro. Seguendo certi discorsi che ho fatto in questo 3D, "wolf sa bene a che mi riferisco", sto tracciando due linee differenti, una dove Simba si da colpe, l'altra dove tu colpe non ne hai, in entrambi i casi il tradimento sta in mezzo. Cosa che non dovrebbe esserci in persone mature.

So che le vostre storie sono differenti, ma ci partivo da un principio,nel tuo caso tuo marito è a posto, nel caso di simba, simba ha delle colpe. Entrambi però hanno fatto cadere un'unica scelta che porta o può portare al tradimento.

Sembra quasi che cadere nel tradimento sia una sorta di non so cosa, o che si stia male o che si stia bene nella coppia. Immaturità? altro? sicuramente immaturità, sicuramente altro. Sono sempre e comunque delle scelte,soggettive e a quanto pare comuni.

 

[Sole]

guarda me la prendo tanto perchè io so che cosa vuol dire essere ignorata, non l'ho tradito perchè non ci riesco, non riesco a scopare con un altro per ripicca, ma avrei tanto tanto tanto voluto farlo e sicuramente se non fossi stata presa dal lavoro, la casa, mio figlio e avessi avuto tempo a disposizione, il coraggio di farlo me lo sarei fatto venire.

e glielo avrei detto! lo avrei fatto sentire piccolo piccolo stronzo uomo che non è altro, e invece no ed è stato a quel punto che lui mi ha fatto sentire una merda...
a farmi mettere in discussione me stessa e a chiedermi dove avessi sbagliato perchè lui arrivasse a scopare un'altra...

Viola, io l'ho fatto.
Dopo aver saputo che lui mi aveva tradito diverse volte ho passato sei mesi, sei mesi di pianti, attacchi di panico, inappetenza, dolore vero. Sei mesi nei quali sono anche andata via di casa per un breve periodo. Poi, al mio ritorno, decisa a ricostruire, l'ennesima, stupida bugia. E dopo una giornata passata con l'ennesimo mal di stomaco, ho chiamato un mio amico, uno che sapevo aveva una cotta per me, e prima di uscire ho detto a mio marito che da quel momento mi sarei fatta i cazzi miei. Quando sono tornata, alle 3 di notte, gli ho raccontato in lacrime che ero stata con un altro.

E' stata una ripicca ed è stata l'unica.

Ma da quel momento io sono stata meglio. Penso sia stato il momento in cui l'ho lasciato andare nel mio cuore. In cui ho detto basta.

Non mi sento particolarmente stronza per questo.
Immatura, forse. Sì. Quando si soffre a volte si è anche infantili.

Ma non sento di aver fatto una cattiveria disumana e non capisco il giudizio pesante nei confronti di un comportamento del genere.
Quando ci sono crisi di coppia profonde per me è meglio giocare a carte scoperte. Si soffre, si sta male, ci si fa male... ma almeno ci si muove, si va da qualche parte.

Siamo sicuri che cornificare a nastro di nascosto sia un modo gentile per non far soffrire il povero partner? Io ho davvero molto dubbi eh.

 

[Simba]

ma prima di diventare così era indipendente e dinamica e ti era piaciuta proprio per questo

quindi: quale è la lei vera?
quella bambina o quella indipendente?
secondo te si è mostrata per quella che non era? o l'avevi un po' idealizzata tu?

non sono domande da curiosa (puoi anche non rispondere qui) ma temo saranno percorsi di indagine per te

No non è mai stata molto indipendente, e' sempre stata timida e riservata dovuta probabilemte alla sua fragilità e a qualcosa che da piccola gli e' mancato. ma e' dolce e sensibile ed io ne vado pazzo, io sono così, se staremo insieme la proteggerò e coccolerò sempre, ma dovrà dimostrarmi, certo non come questa volta, di essere anche una donna, con le palle? Si può dire? Beh più o meno o reso l'idea. Altrimenti se lei mi mostra solo il lato "tenero" di lei io tornerò a privilegiare quello. E non intendo che mi aspetti a casa in intimo particolare o oltro. Chiaro. Ma nel quotidiano come nel quotidiano mostrerò quanto contengo a lei e la desideri. Insomma e' percorso da fare assieme.

 

[Ultimo]

Ciao a tutti. Ho letto le vostre interpretazioni e mi stanno servendo per vedere le cose da più parti...è che sono veramente stanco e provato. Penso sia normale. Forse ancora niente rispetto a quello che mi aspetta, cmq i vostri punti di vista, chi più chi meno, li sento miei e sono condivisibili. Ma in tutto questo casino ho necessità di aggrapparmi alle mie certezze, per affrontare ogni aspetto e conseguenza. Ritengo sia corretto fare così. Quindi mi sono chiesto, quanto tengo a questa donna? quanto mi piace ancora stare con lei? e la risposta e' sempre quella, tanto, tantissimo. Quindi parto da qua. sono molto arrabbiato, ma molto anche, ma so già che la perdonerò, anzi l'ho già perdonata dentro di me. Perché, e sono il primo io ad ammetterlo, se fossi stato nei suoi panni avrei fatto probabilmente la stessa cosa. Voglio dire, ho mancato di comunicazione con lei, quando il suo fare immaturo non mi piaceva e non migliorava la situazione, sono stato zitto. quando mi chiedeva perché non la desiderassi, gli dicevo che non era vero, che mi piaceva, ma che non ci pensavo, che c'erano altre cose da fare, il lavoro, questo e quell'altro, invece di dire chiaro che il suo modo di fare immaturo e bambinesco non me la facevano desiderare donna.

Non gli hai mai detto che era il suo modo di porsi a non fartela desiderare?

 

[oscuro]

Simba

Si Chiara, questo e' il principale motivo del mio non desiderarla come donna. Il suo continuare ad appoggiarsi a me in ogni scelta, la suo modo capriccioso di cercare attenzioni ecc ecc... Tutto questo.

Sta cosa contrasta parecchio,s'appoggiava a te per ogni scelta,poi si è appoggiata ad un altro d'amblè.S'appoggia stranamente la tua donna.......

 

[Simba]

Non gli hai mai detto che era il suo modo di porsi a non fartela desiderare?

Eh no...non proprio...

 

[sienne]

No non è mai stata molto indipendente, e' sempre stata timida e riservata dovuta probabilemte alla sua fragilità e a qualcosa che da piccola gli e' mancato. ma e' dolce e sensibile ed io ne vado pazzo, io sono così, se staremo insieme la proteggerò e coccolerò sempre, ma dovrà dimostrarmi, certo non come questa volta, di essere anche una donna, con le palle? Si può dire? Beh più o meno o reso l'idea. Altrimenti se lei mi mostra solo il lato "tenero" di lei io tornerò a privilegiare quello. E non intendo che mi aspetti a casa in intimo particolare o oltro. Chiaro. Ma nel quotidiano come nel quotidiano mostrerò quanto contengo a lei e la desideri. Insomma e' percorso da fare assieme.

Ciao Simba,

ok ... ma vi è anche un altro aspetto.
per tenere duro e provarci e riprovarci per ben tre anni,
ci vogliono due "pelotas" grandi. perciò sta sulla buona strada.

e credo ... che, d'accordo del motivo del tuo non più desiderarla,
ma non ti mancava neanche. questo mi fa sorgere qualche domanda.

sienne

 

[Simba]

Sta cosa contrasta parecchio,s'appoggiava a te per ogni scelta,poi si è appoggiata ad un altro d'amblè.S'appoggia stranamente la tua donna.......

Ok, ho capito che cerchi di farmi vedere la parte meno "nobile" di lei...la coccola in casa e l'uccello fuori. Ma non è così. Sono tre anni che ho perso il desiderio di possederla come donna, certo non dipeso solo da lei o da me, ma cosa avresti fatto tu, io e la maggior parte di noi?

 

[Sole]

No non è mai stata molto indipendente, e' sempre stata timida e riservata dovuta probabilemte alla sua fragilità e a qualcosa che da piccola gli e' mancato. ma e' dolce e sensibile ed io ne vado pazzo, io sono così, se staremo insieme la proteggerò e coccolerò sempre, ma dovrà dimostrarmi, certo non come questa volta, di essere anche una donna, con le palle? Si può dire? Beh più o meno o reso l'idea. Altrimenti se lei mi mostra solo il lato "tenero" di lei io tornerò a privilegiare quello. E non intendo che mi aspetti a casa in intimo particolare o oltro. Chiaro. Ma nel quotidiano come nel quotidiano mostrerò quanto contengo a lei e la desideri. Insomma e' percorso da fare assieme.

Cosa intendi per una donna con le palle?

Comunque per me stare in coppia significa anche crescere insieme. Ogni lite, ogni scontro e ogni momento di crisi è l'occasione per riflettersi nell'altro e capirsi meglio. E' la cosa bella dello stare insieme: da soli questo lavoro non si può fare. La coppia è un grande stimolo in questo senso, se si impara ad usarlo.

Cosa pensi di fare tu per spronarla ad essere più indipendente? Perché credo che questa tua 'mancanza di interesse' nei suoi confronti, non sia stata una risposta funzionale alle sue richieste e alle sue mancanze, anzi.
Se supererete questa crisi, prova a dirle questo tuo punto di vista, ad approfondirlo. Ma pretendere e basta non serve a niente. Il dialogo vero, senza filtri, credo sia l'unica strada che possa salvare un rapporto in crisi.

 

[Simba]

Ciao Simba,

ok ... ma vi è anche un altro aspetto.
per tenere duro e provarci e riprovarci per ben tre anni,
ci vogliono due "pelotas" grandi. perciò sta sulla buona strada.

e credo ... che, d'accordo del motivo del tuo non più desiderarla,
ma non ti mancava neanche. questo mi fa sorgere qualche domanda.

sienne

Non mi mancava perché mi sono adagiato su questa cosa e non ne davo importanza, sbagliando certo.

 

[sienne]

Non mi mancava perché mi sono adagiato su questa cosa e non ne davo importanza, sbagliando certo.

Ciao

questo intendevo,
l'hai trattata da bambina ...

sienne

 

[Simba]

Cosa intendi per una donna con le palle?

Comunque per me stare in coppia significa anche crescere insieme. Ogni lite, ogni scontro e ogni momento di crisi è l'occasione per riflettersi nell'altro e capirsi meglio. E' la cosa bella dello stare insieme: da soli questo lavoro non si può fare. La coppia è un grande stimolo in questo senso, se si impara ad usarlo.

Cosa pensi di fare tu per spronarla ad essere più indipendente? Perché credo che questa tua 'mancanza di interesse' nei suoi confronti, non sia stata una risposta funzionale alle sue richieste e alle sue mancanze, anzi.
Se supererete questa crisi, prova a dirle questo tuo punto di vista, ad approfondirlo. Ma pretendere e basta non serve a niente. Il dialogo vero, senza filtri, credo sia l'unica strada che possa salvare un rapporto in crisi.

Certo pretendere e basta dall'altro non porta da nessuna parte. Sono d'accordissimo. È per questo motivo che arrivati a questo punto, con tutto in ballo, possiamo cambiare e andare avanti altrimenti ricapitera

 

[Simba]

Ciao

questo intendevo,
l'hai trattata da bambina ...

sienne

Si si certamente.

 

[Leda]

Ciao

questo intendevo,
l'hai trattata da bambina ...

sienne

Si si certamente.

Eh, ma tutto sommato non ti è dispiaciuto neanche tanto.
Forse nemmeno tu avevi poi così tanta voglia di fare il maschio e ti sei sentito sollevato dai tuoi doveri in quel senso.
O mi sbaglio?

 

[Simba]

Eh, ma tutto sommato non ti è dispiaciuto neanche tanto.
Forse nemmeno tu avevi poi così tanta voglia di fare il maschio e ti sei sentito sollevato dai tuoi doveri in quel senso.
O mi sbaglio?

No sollevato no. Ho detto adagiato. ho il rimpianto di non avergli detto prima questa cosa

 

[Sole]

Eh, ma tutto sommato non ti è dispiaciuto neanche tanto.
Forse nemmeno tu avevi poi così tanta voglia di fare il maschio e ti sei sentito sollevato dai tuoi doveri in quel senso.
O mi sbaglio?

Io penso che, in generale, avere accanto una persona sempre disponibile, presente, che cerca rassicurazioni, per alcuni sia deleterio. Ci sono persone che danno facilmente per scontati gli altri. Cos'è? Immaturità? Inquietudine? Boh. Però vedo che succede: molti hanno bisogno, per restare attratti, di partner sfuggenti, spigolosi, indipendenti, forti.

Forse è il caso di Simba che, manco a dirlo, appena ha visto la moglie cominciare ad allontanarsi e guardarsi intorno, ha riscoperto un amore folle.

A volte vorrei capirci qualcosa nell'amore!

 

[viola di mare]

Viola, io l'ho fatto.
Dopo aver saputo che lui mi aveva tradito diverse volte ho passato sei mesi, sei mesi di pianti, attacchi di panico, inappetenza, dolore vero. Sei mesi nei quali sono anche andata via di casa per un breve periodo. Poi, al mio ritorno, decisa a ricostruire, l'ennesima, stupida bugia. E dopo una giornata passata con l'ennesimo mal di stomaco, ho chiamato un mio amico, uno che sapevo aveva una cotta per me, e prima di uscire ho detto a mio marito che da quel momento mi sarei fatta i cazzi miei. Quando sono tornata, alle 3 di notte, gli ho raccontato in lacrime che ero stata con un altro.

E' stata una ripicca ed è stata l'unica.

Ma da quel momento io sono stata meglio. Penso sia stato il momento in cui l'ho lasciato andare nel mio cuore. In cui ho detto basta.

Non mi sento particolarmente stronza per questo.
Immatura, forse. Sì. Quando si soffre a volte si è anche infantili.

Ma non sento di aver fatto una cattiveria disumana e non capisco il giudizio pesante nei confronti di un comportamento del genere.
Quando ci sono crisi di coppia profonde per me è meglio giocare a carte scoperte. Si soffre, si sta male, ci si fa male... ma almeno ci si muove, si va da qualche parte.

Siamo sicuri che cornificare a nastro di nascosto sia un modo gentile per non far soffrire il povero partner? Io ho davvero molto dubbi eh.

è esattamente come la vedo io e ti dirò di più non credo nemmeno sia un comportamento tanto infantile... è umano... le ripicche non saranno un buon modo, ma non sono infantili.


in ultimo cornificare a nastro per non far soffrire è solo uno dei milamila alibi che ci si da per alleggerirsi la coscienza...

 

[sienne]

No sollevato no. Ho detto adagiato. ho il rimpianto di non avergli detto prima questa cosa

Ciao

Primo post:

Perche' tanto era mia, tanto non gli facevo mancare niente, tanto ero sicuro che avesse bisogno di me e che non avrebbe fatto mai nulla per mettere a rischio il nostro amore. Il mio non desiderarla e' frutto di noia o routine che 14 anni di conoscenza ha portato, ma la amo e non l'ho mai tradita, ho privilegiato altri aspetti della vita di coppia. Non ho mai dato importanza hai suoi continui segnali


Non ho nessuna intenzione di fare la difficile.
Non ti sei adagiato ... non te ne fregava proprio.

E scrivi ... causa ... noia e routine ...
Neanche l'ombra, che il suo essere bambina ti dava fastidio.

Tu hai privilegiato altro ... e non hai dato importanza a le sue esigenze.

Mi prenderei di brutto per il naso ... e mi porrei qualche domandina,
senza ... quelle scuse di fondo ...

solo una mia impressione ...

sienne