Una mano addormentata

[lunaiena]

Io ho capito quello che vuoi dire...
tu hai un vuoto di stimoli personale...
tuo figlio - che adori - è una cosa a se

C'è anche da metterci che maternità e paternità sono vissute diversamente secondo me...

giusto?

lo spero perché è difficile capire ...
non capisco il nesso tra Idle e bramoso che sono apparentemente opposti...
pero bhò io non riescoa capirlo...

 

[Calipso]

lo spero perché è difficile capire ...
non capisco il nesso tra Idle e bramoso che sono apparentemente opposti...
pero bhò io non riescoa capirlo...

Io credo che feather sia in un momento di crisi dovuta al fatto che "banalmente" ma non troppo, si è innamorato come una cucuzza di una donna che alla fine lo ha deluso profondamente...
qualsiasi cosa è insufficiente a riempire i vuoi che si sono creati in lui ( a partire dal rendersi conto di aver fatto l'errore più grande del mondo a sposare una donna, nonostante non corrispondesse alle sue esigenze, per la convinzione di non poter provare sentimenti profondi come è invece accaduto con l'amante - scusate la contorsione perifrastica)

e non riesce a vedere oltre al buio pesto che pensa di avere davanti agli occhi...

Vorrebbe degli stimoli, ma secondo me in questo momento non sarebbe nemmeno in grado di recepirli..

Lui ama suo figlio che però è a prescindere dal suo disagio personale... e il cucciolo non lo farebbe sentire completo in ogni caso. Adesso non gli basta, ma perchè deve chiarire prima di tutto se stesso e soprattutto deve riprendersi da una delusione...e si sa gli uomini hanno meno strumenti rispetto alle donne.. che CONOSCONO e armeggiano con i sentimenti da sempre

io almeno la vedo così

 

[Sbriciolata]

Forse hai interpretato male o mi sono spiegato male.
Per tempo "libero" intendo il tempo mentale, quello per riflettere..
Ovvio che materialmente lo assorbe praticamente tutto.
Non so come spiegare; mi rimane come il cervello in idle, bramoso di stimoli.. Come il sentore di potenzialità inespresse.
Rimane la frustrazione di un rapporto di coppia "sub ottimale", per usare un eufemismo.
Rimane insomma un sacco di spazio per la mente e per il cuore per chiedere di più.

Scusa, mi sono spiegato da bestie. Spero che da questo casino traspaia quello che intendo.

Non abbastanza, evidentemente. Io l'unica frustrazione che avevo quando i miei avevano l'età del tuo era la mancanza di sonno, altro che brama di stimoli.
Ma secondo me tu potresti avere una baby-squadra di calcio insonne e rimarresti bramoso et insoddisfatto, perchè quella figura di eroe romantico tormentato(il cuore) et incompreso(la mente) ti piace assai.
Questo prescindendo dalla tua realtà di coppia, che se oggettivamente non ti piace... non ti piace.
E per oggi mi limito a questo e quotare Nau parola per parola.

 

[gas]

Non abbastanza, evidentemente. Io l'unica frustrazione che avevo quando i miei avevano l'età del tuo era la mancanza di sonno, altro che brama di stimoli.
Ma secondo me tu potresti avere una baby-squadra di calcio insonne e rimarresti bramoso et insoddisfatto, perchè quella figura di eroe romantico tormentato(il cuore) et incompreso(la mente) ti piace assai.
Questo prescindendo dalla tua realtà di coppia, che se oggettivamente non ti piace... non ti piace.
E per oggi mi limito a questo e quotare Nau parola per parola.

ma ciao Sbri :mrgreen:

 

[MK]

No, temo.
È una grande responsabilità, ma lascia tantissimo tempo "libero". Temo che vorrei impegnato da emozioni e pensieri invece che da una routine assassina.

Tempo libero? Un figlio? Ah perchè se ne occupa tua moglie, ok allora.

 

[feather]

C'è anche da metterci che maternità e paternità sono vissute diversamente secondo me...

giusto?

Non lo so. Non sono mai stata mamma

Scherzi a parte. Immagino di si. Ma anche tra le mamme ci sono quelle che si sentono complete nel ruolo di madre e altre che hanno anche bisogno di altro.
Ti è mai capitato di conoscere delle mamme che attaccano a parlare del figlio e non la smetteno più? E ti parlano solo e soltanto del figlio? Come non esistesse null'altro nella loro vita?
Ecco, sono del primo tipo, e qui sono la stragrande maggioranza delle donne.
Poi ci sono quelle che sentono il bisogno di avere anche altro, degli spazi per loro. Non sono molte ma ci sono.

 

[feather]

Non abbastanza, evidentemente. Io l'unica frustrazione che avevo quando i miei avevano l'età del tuo era la mancanza di sonno, altro che brama di stimoli.
Ma secondo me tu potresti avere una baby-squadra di calcio insonne e rimarresti bramoso et insoddisfatto, perchè quella figura di eroe romantico tormentato(il cuore) et incompreso(la mente) ti piace assai.

Il bimbo dorme beato dalle 1030-11 fino alle 9-10 del giorno dopo. Non ho grandi problemi di mancanza di sonno a causa sua. L'ex amante me ne ha rubato molto di più, da quando la conosco mi sveglio alle 3-4 di notte quasi tutte le notti.
Prima non succedeva.
La figura dell'eroe romantico.. Boh.. Se sia affascinante non saprei dire, sicuramente è una gran rottura di coglioni. Se fossi felice e soddisfatto stare meglio. E credo dormirei anche meglio.

 

[Calipso]

Non lo so. Non sono mai stata mamma

Scherzi a parte. Immagino di si. Ma anche tra le mamme ci sono quelle che si sentono complete nel ruolo di madre e altre che hanno anche bisogno di altro.
Ti è mai capitato di conoscere delle mamme che attaccano a parlare del figlio e non la smetteno più? E ti parlano solo e soltanto del figlio? Come non esistesse null'altro nella loro vita?
Ecco, sono del primo tipo, e qui sono la stragrande maggioranza delle donne.
Poi ci sono quelle che sentono il bisogno di avere anche altro, degli spazi per loro. Non sono molte ma ci sono.

Sono d'accordo con te...e tra l'altro detto sinceramente... quelle donne che perdono completamente il contatto con il resto del mondo e con se stesse dopo aver avuto un figlio, secondo me hanno comunque delle carenze... Senza contare che caricano involontariamente i figli di una serie di responsabilità psicologiche enormi.
Non vorrei che qualcuno mi fraintendesse...
Voglio dire: i figli sono la cosa più importante, ma non devo essere l'unica ragione di vita e appagamento, altrimenti il rapporto rischia di diventare morboso e per questo alla lunga, negativo.

 

[feather]

.e tra l'altro detto sinceramente... quelle donne che perdono completamente il contatto con il resto del mondo e con se stesse dopo aver avuto un figlio, secondo me hanno comunque delle carenze...

Hey! Piano con le offese, stai parlando della mia ex amante!

 

[Calipso]

Hey! Piano con le offese, stai parlando della mia ex amante!

Perdonami ma se avesse perso il contatto con il mondo.... Tu non saresti neanche esistito... che poi, abbia usato "la famiglia" come paravento dopo questo è un altro discorso..( e del tutto libero di essere)
Ma le donne-madri che si annullano... Manco per sbaglio si fanno l'amante... soprattutto quando i figli sono piccini...
non li vedono proprio gli uomini...

 

[Anais]

Non lo so. Non sono mai stata mamma

Scherzi a parte. Immagino di si. Ma anche tra le mamme ci sono quelle che si sentono complete nel ruolo di madre e altre che hanno anche bisogno di altro.
Ti è mai capitato di conoscere delle mamme che attaccano a parlare del figlio e non la smetteno più? E ti parlano solo e soltanto del figlio? Come non esistesse null'altro nella loro vita?
Ecco, sono del primo tipo, e qui sono la stragrande maggioranza delle donne.
Poi ci sono quelle che sentono il bisogno di avere anche altro, degli spazi per loro. Non sono molte ma ci sono.

Personalemente io, oltre al lavoro (che non faccio solo perchè devo ma perchè mi piace), vivo per i figli.
Sento di non aver bisogno di alcun uomo accanto.
Detto ciò...si, le donne che sono monotematiche non le sopporto...infatti le feste di compleanno per me sono un tormento...costretta a stare con gruppetti di madri con discorsi sempre uguali.
Ah...e per la cronaca, ci sono anche uomini (pochi) che investono nei figli qualsiasi cosa. Il mio ex purtroppo, è uno di questi.
I lsuo carattere ossessivo e "controllore", l'ha traslato tutto su di loro.

 

[feather]

Perdonami ma se avesse perso il contatto con il mondo.... Tu non saresti neanche esistito... che poi, abbia usato "la famiglia" come paravento dopo questo è un altro discorso..( e del tutto libero di essere)
Ma le donne-madri che si annullano... Manco per sbaglio si fanno l'amante... soprattutto quando i figli sono piccini...
non li vedono proprio gli uomini...

Si, immagino. Stavo scherzando infatti. Però io penso che lei ci creda davvero. Che quando lo ha detto fosse in buona fede.
Infatti in tutto quello che mi ha detto ci sono delle incoerenze, da una parte il figlio è tutto, dall'altra chiede spazi per sé e si è fatta le scopate "fuori busta".
Non ho capito se non si conosce, se racconti balle a se stessa (e a me) o entrambe le cose.
Non che abbia importanza saperlo. Se ha deciso che non è me che vuole nella sua vita c'è poco da aggiungere.

 

[Calipso]

Si, immagino. Stavo scherzando infatti. Però io penso che lei ci creda davvero. Che quando lo ha detto fosse in buona fede.
Infatti in tutto quello che mi ha detto ci sono delle incoerenze, da una parte il figlio è tutto, dall'altra chiede spazi per sé e si è fatta le scopate "fuori busta".
Non ho capito se non si conosce, se racconti balle a se stessa (e a me) o entrambe le cose.
Non che abbia importanza saperlo. Se ha deciso che non è me che vuole nella sua vita c'è poco da aggiungere.

primo neretto.. potrebbe anche essere, come a diversi traditori accade...

secondo neretto... purtroppo è così ed è da te che devi ripartire... anche se so bene che non è affatto facile.

 

[Ecate]

Parli di intelligenza. Credi sia indispensabile per vivere appieno i sentimenti? Cosa ti fa pensare questo?

Uhm... Ma sai che per me è indispensabile per assicure la lunga durata di un innamoramento? Perché alla fine della tempesta emotiva, deve rimanere oltre all'affetto e alla condivisione, quel qualcosa che faccia pensare "Wow!" ... E quel "Wow!" per me accende tutto il resto ;-)

 

[feather]

secondo neretto... purtroppo è così ed è da te che devi ripartire...

Ripensandoci, non è del tutto vero che non è importante saperlo.
I motivi per cui lei mi ha scaricato sono probabilmente quelli che ha ben spiegato Nausicaa. E per ripartire da me dovrei saperli, conoscerli e risolverli questi motivi. I difetti che la hanno spinta a scaricarmi sono quantomeno causa concorrente alla mancanza di rapporti umani che desidero.
Quindi no, mi rimangio quello che ho detto. Sapere le sue ragioni non è così banale. Lo è hai fini di avere lei, non a quello di ripartire da me.

 

[Calipso]

Ripensandoci, non è del tutto vero che non è importante saperlo.
I motivi per cui lei mi ha scaricato sono probabilmente quelli che ha ben spiegato Nausicaa. E per ripartire da me dovrei saperli, conoscerli e risolverli questi motivi. I difetti che la hanno spinta a scaricarmi sono quantomeno causa concorrente alla mancanza di rapporti umani che desidero.
Quindi no, mi rimangio quello che ho detto. Sapere le sue ragioni non è così banale. Lo è hai fini di avere lei, non a quello di ripartire da me.

Feather ma lei te le ha dette. che poi tu non ci creda o non voglia accettarlo è un altro problema. ma lei ti ha detto che non vuole/non si sente di mollare tutto. ed è sparita.
se vogliamo, perdonami è stata più coerente di tanti altri.

 

[Ecate]

Parlando di quanto possa riempire la vita essere genitore...

No, temo.
È una grande responsabilità, ma lascia tantissimo tempo "libero". Temo che vorrei impegnato da emozioni e pensieri invece che da una routine assassina.

Io ne ho due, belli impegnativi, mentalmente, emotivamente è fisicamente. Sono una di quelle mamme cui manca il sonno, non perché i pupi si svegliano ma perché per la gestione del mio quotidiano 16 ore non sono sufficienti... Però il tempo per pensare ai massimi sistemi lo trovo sempre: in auto, in università, mentre aspetto qualcuno o quando stendo la biancheria... Non oso immaginare poi se fossi impantanata in una situazione come quella di Feather! Introspezione fallace 24/7 :-O

 

[feather]

Feather ma lei te le ha dette. che poi tu non ci creda o non voglia accettarlo è un altro problema. ma lei ti ha detto che non vuole/non si sente di mollare tutto. ed è sparita.
se vogliamo, perdonami è stata più coerente di tanti altri.

Non ho detto che non è stata coerente nel suo comportamento. Ho detto che sapere i motivi che fanno di me qualcuno per cui non ne vale la pena rendono (forse) possibile il risolverli. E fare di me un uomo per cui ne valga la pena invece di un lagnoso impantanato in introspezioni fallaci da scaricare prima di essere trascinate.

Solo che, sebbene qui tutti abbiano le idee chiare su cosa non va, io non le ho così chiare. E starei cercando di chiarmele. Le ragioni che l'hanno spinta sono utili in questo senso.

Non so, mi sono spiegato?

 

[Ecate]

Non ho detto che non è stata coerente nel suo comportamento. Ho detto che sapere i motivi che fanno di me qualcuno per cui non ne vale la pena rendono (forse) possibile il risolverli. E fare di me un uomo per cui ne valga la pena invece di un lagnoso impantanato in introspezioni fallaci da scaricare prima di essere trascinate.

Solo che, sebbene qui tutti abbiano le idee chiare su cosa non va, io non le ho così chiare. E starei cercando di chiarmele. Le ragioni che l'hanno spinta sono utili in questo senso.

Non so, mi sono spiegato?

Ma non per tutte sei uno per cui "non ne vale la pena". Per tua moglie pare che valga, ed è pena pesante, non per tutti allo stesso modo ma anche per lei non sarà un valzer.
Io non ho le idee chiare, ma penso che appurare se sei depresso con l'aiuto di un professionista sarebbe un buon punto di partenza; poi, come ti hanno detto gli altri, terapia di coppia...
In bocca al lupo

 

[Anais]

Non ho detto che non è stata coerente nel suo comportamento. Ho detto che sapere i motivi che fanno di me qualcuno per cui non ne vale la pena rendono (forse) possibile il risolverli. E fare di me un uomo per cui ne valga la pena invece di un lagnoso impantanato in introspezioni fallaci da scaricare prima di essere trascinate.

Solo che, sebbene qui tutti abbiano le idee chiare su cosa non va, io non le ho così chiare. E starei cercando di chiarmele. Le ragioni che l'hanno spinta sono utili in questo senso.

Non so, mi sono spiegato?

Non ne vale la pena no. Perchè dovrebbe valere la pena per la tua ex amante distruggere una famiglia, fare soffrire il figlio...per stare con te?
Non perchè sei tu. Ma proprio per un altro.
Non so se mi sono spiagata.
Vanno bene le emozioni, l'iinamoramento temporaneo ma da qui a lasciare la famiglia ce ne corre.
Se non ha problemi serissimi all'interno della sua coppia, non vedo perchè dovrebbe mandare tutto a monte per te.
Si è presa il buono della situazione ma quando ha capito che il gioco si faceva serio ha preferito ritirarsi in buon ordine.