Ma secondo ... voi (parte 2°)

[sienne]

Sì ma non gli si può buttare addosso i propri fallimenti.

Ciao

ma MK, li vivono ... stanno lì, non stanno in America.
è chiaro, che le parole vanno misurate a secondo dell'età,
e dell'intimità dei genitori.

cosa dici, se ti vede che sei triste? o che inizi ad essere
sempre più assente con i pensieri? ... la verità, sempre
in rapporto all'età ... solo così imparano a leggere i segnali,
e come noi genitori lo gestiamo ...

sienne

 

[MK]

Ciao

ma MK, li vivono ... stanno lì, non stanno in America.
è chiaro, che le parole vanno misurate a secondo dell'età,
e dell'intimità dei genitori.

cosa dici, se ti vede che sei triste? o che inizi ad essere
sempre più assente con i pensieri? ... la verità, sempre
in rapporto all'età ... solo così imparano a leggere i segnali,
e come noi genitori lo gestiamo ...

sienne

Triste perchè mio marito mi tradisce? Non lo direi ai miei figli. Direi loro che ci sono dei problemi, non che il padre è un mostro.

 

[sienne]

Triste perchè mio marito mi tradisce? Non lo direi ai miei figli. Direi loro che ci sono dei problemi, non che il padre è un mostro.

Ciao

ma che mostro! no, no, no!
E poi, uno non è un mostro, perché si è innamorato!

Dipende dall'età. Ma se ti ritrovi con una adolescente,
le spieghi, che ci sono stati dei problemi, che per altro,
lei avrà colto, non sono scemi ... e mentre spieghi,
lo percepisci bene, quanto e in che misura racconti.
anche loro hanno bisogno di tempo ... ritorneranno
a chiedere ... vogliono capire ... e le cose, vanno
spiegate con delicatezza, e con una esclusione della
ragazza stessa, perché loro non centra nulla.
ma lo devono anche sapere, che non centrano nulla!

secondo me, sta qui il punto centrale, e non le menate
tra i genitori. i ragazzi si colpevolizzano ... non fa bene!
il guaio così, può risultare moooolto più grave.

sienne

 

[Sole]

Ciao

ma MK, li vivono ... stanno lì, non stanno in America.
è chiaro, che le parole vanno misurate a secondo dell'età,
e dell'intimità dei genitori.

cosa dici, se ti vede che sei triste? o che inizi ad essere
sempre più assente con i pensieri? ... la verità, sempre
in rapporto all'età ... solo così imparano a leggere i segnali,
e come noi genitori lo gestiamo ...

sienne

Penso anch'io.

Credo sia giusto, se i figli sono in grado di capire e se si ha l'accortezza di farlo con parole misurate (e non scaturite dalla rabbia, dal desiderio di vendetta), rendere chiaro un quadro che in ogni caso coinvolge anche i figli.

Soprattutto se il tradimento porta ad una separazione, che significa la disgregazione di una famiglia, della quale fanno parte anche i figli. Penso che una spiegazione franca sia il minimo che si possa fare.

 

[sienne]

devo farti nome e cognome ?

Ciao Chiara,

il mio cognome non lo conosci ... ...

mi riferisco a quelle situazioni, che qualcosa devi spiegare.
e credo (diciamo che lo spero ...), che un genitore pensa in primo
luogo al bene del figlio.

perciò, la discussione dovrebbe essere ...
cosa fa bene e cosa nuoce a un figlio.

e certo, tutto dipende, di come si ha condotto la vita di famiglia.
c'è chi esclude i figli da tutte le discussioni ...
c'è chi discute tutto con i figli ...

da lì, uno si dovrebbe orientare.
e adeguare tempi e parole ...
e soprattutto, non si tratta di dare colpe ...

sienne

 

[Nocciola]

Ciao Chiara,

il mio cognome non lo conosci ... ...

mi riferisco a quelle situazioni, che qualcosa devi spiegare.
e credo (diciamo che lo spero ...), che un genitore pensa in primo
luogo al bene del figlio.

perciò, la discussione dovrebbe essere ...
cosa fa bene e cosa nuoce a un figlio.

e certo, tutto dipende, di come si ha condotto la vita di famiglia.
c'è chi esclude i figli da tutte le discussioni ...
c'è chi discute tutto con i figli ...

da lì, uno si dovrebbe orientare.
e adeguare tempi e parole ...
e soprattutto, non si tratta di dare colpe ...

sienne

Io discuto di tutto con i miei figli
Non c'è argomento che non tratto con loro.
Ma i rapporti tra me e mio marito restano tra noi.
Non credo che dipenda dal dialogo o dalla sua mancanza ma proprio da quanto si separa l'idea della coppia da quella dei genitori.

 

[Sole]

Ciao Chiara,

il mio cognome non lo conosci ... ...

mi riferisco a quelle situazioni, che qualcosa devi spiegare.
e credo (diciamo che lo spero ...), che un genitore pensa in primo
luogo al bene del figlio.

perciò, la discussione dovrebbe essere ...
cosa fa bene e cosa nuoce a un figlio.

e certo, tutto dipende, di come si ha condotto la vita di famiglia.
c'è chi esclude i figli da tutte le discussioni ...
c'è chi discute tutto con i figli ...

da lì, uno si dovrebbe orientare.
e adeguare tempi e parole ...
e soprattutto, non si tratta di dare colpe ...

sienne

La penso come te.

 

[sienne]

Io discuto di tutto con i miei figli
Non c'è argomento che non tratto con loro.
Ma i rapporti tra me e mio marito restano tra noi.
Non credo che dipenda dal dialogo o dalla sua mancanza ma proprio da quanto si separa l'idea della coppia da quella dei genitori.

Ciao

credo che stiamo parlando un po' la stessa lingua e un po' no.

quando ci sono dei problemi nella coppia, ciò lo si dimostra a volte anche con i comportamenti.
non puoi dire, zitto, non sono cose che ti riguardano, sono cose tra me e papa.

spieghi, quello che necessita il figlio per capire. dovrà pure orientarsi in un modo.
un conto sono i ruoli, un conto sono i rapporti ... lui interagisce, non è un soprammobile.

poi, mi sembra chiaro ... scusate tanto, che se si tratta di tradimento, si inizia a spigare
più chiaramente, quando si hanno anche le idee più chiare e si sa ... dove il tutto andrà a finire.

Non si può spuntare un bel giorno e dire: uelà, bello, noi ci separiamo, perciò prendi le tue quattro cose.

Un passaggio graduale ci vuole ...

sienne

 

[sienne]

La penso come te.

Ciao

ehhh, perché ci siamo passate!
e sappiamo come sanno guardarci ...
come si fa a mentire? siamo noi il loro punto di riferimento!
ecc. ecc.

un abbraccio

sienne

 

[Nocciola]

Ciao

credo che stiamo parlando un po' la stessa lingua e un po' no.

quando ci sono dei problemi nella coppia, ciò lo si dimostra a volte anche con i comportamenti.
non puoi dire, zitto, non sono cose che ti riguardano, sono cose tra me e papa.

spieghi, quello che necessita il figlio per capire. dovrà pure orientarsi in un modo.
un conto sono i ruoli, un conto sono i rapporti ... lui interagisce, non è un soprammobile.

poi, mi sembra chiaro ... scusate tanto, che se si tratta di tradimento, si inizia a spigare
più chiaramente, quando si hanno anche le idee più chiare e si sa ... dove il tutto andrà a finire.

Non si può spuntare un bel giorno e dire: uelà, bello, noi ci separiamo, perciò prendi le tue quattro cose.

Un passaggio graduale ci vuole ...

sienne

Si é vero diciamo in parte le stesse cose.
Se ci si separa io credo, non lo so visto che non ci sono passata, che i figli si preparino al cambiamento
Quello che contestavo è nel dire ai figli le reali lotivazioni, tradimento o altro, che possano in qualche modo modifucare la visione del genitore che hanno.
Non capisco il far ricadere la colpa su uno o l'altro.
Ovvio è che se oggi mi separo e domani sto con un altro non posso evitare che i figli si facciano un'idea.
Situazione che io eviterei proprio per non far credere loro che uno ha lasciato l'altro per una terza persona per esempio

 

[sienne]

Si é vero diciamo in parte le stesse cose.
Se ci si separa io credo, non lo so visto che non ci sono passata, che i figli si preparino al cambiamento
Quello che contestavo è nel dire ai figli le reali lotivazioni, tradimento o altro, che possano in qualche modo modifucare la visione del genitore che hanno.
Non capisco il far ricadere la colpa su uno o l'altro.
Ovvio è che se oggi mi separo e domani sto con un altro non posso evitare che i figli si facciano un'idea.
Situazione che io eviterei proprio per non far credere loro che uno ha lasciato l'altro per una terza persona per esempio

Ciao farfalla,

questo l'ho detto qualche post fa. che non si danno colpe!
almeno, secondo me, è veleno PURO!

dipende estremamente come i genitori vivono il tradimento.
dipende anche molto, di come si vive la famiglia.
nel senso, quanta polvere non viene spazzata sotto il tappeto.

se il contesto lo richiede, io sono dell'opinione, che i motivi si dicono.
cosa vuoi dire? ... gli ha pizzicato una zanzara?

posso sembrare molto radicale, per come mi esprimo ...
ma non lo sono affatto ...

sienne

 

[Spider]

E per quale motivo una madre dovrebbe parlare di queste cose con i propri figli? Credi che ai figli interessi?
O che procuri loro stabilità psicologica?

oddio...
ti leggo solo ora...
mi sa tanto che ...tu sei di vecchia data.
l'incoerenza non sta mica nel ragionamento ma nella tue risposte.
rileggile, ti rispondi da sola.
voglio pensare che non sei la cretina di turno.
sai bene che una madre, come un padre non dovrebbe parlare di queste cose ai figli...
almeno non dovrebbe parlarne di sua spontanea volontà.
ma resta che queste cose succedono... e anche far finta che non accadono, che non succedano... è sintomo di qualcosa.
perchè ometterli... se succedono e loro ti chiedono?
perchè hai bisogno di giustificare una menzogna, un comportamento?
scegli cosa dire ...quando hanno tre anni... ma quando ne avranno trenta ...sceglierai ancora cosa dire?
immagino di si.
saprai cosa dire.
l'ipocrisia è una brutta bestia.
non farne un vanto.
hai bisogno di mentire solo ed esclusivamente perchè sai che sei in torto.... altrimenti andresti fiera della tua verità
ai figli dici che c'è il sole, il mare... la natura.... ma non riesci a parlare della parte oscura di te
... quella infagata e persa...
quella la tieni oscura , tutta per te.
scrivila sul tuo diario... magari un giorno il tuoi figli leggendoti....
sapranno amarti veramente.
per come eri... non per come avresti voluto essere.

io sono certo che nessuno traditore vorrebe essere quello che è.
neanche la Matraini...
tu puoi dirmi il contrario?

 

[Brunetta]

Si é vero diciamo in parte le stesse cose.
Se ci si separa io credo, non lo so visto che non ci sono passata, che i figli si preparino al cambiamento
Quello che contestavo è nel dire ai figli le reali lotivazioni, tradimento o altro, che possano in qualche modo modifucare la visione del genitore che hanno.
Non capisco il far ricadere la colpa su uno o l'altro.
Ovvio è che se oggi mi separo e domani sto con un altro non posso evitare che i figli si facciano un'idea.
Situazione che io eviterei proprio per non far credere loro che uno ha lasciato l'altro per una terza persona per esempio

Io ho visto una coppia che si è separata per il convinto tradimento di lui (lei aveva fatto proprio i salti mortali per tenere tutto in piedi anche perché innamoratissima) i bambini erano ancora piuttosto piccoli e lei ha cercato di salvaguardare la figura paterna. Però poi quando i figli chiedevano al padre lui rispondeva che era la mamma cattiva che non voleva il papà. A questo punto lei ha perdonato e sono tornati insieme. Lui ha tradito nuovamente, con un'altra e lei ha chiuso. Nel frattempo i figli cresciuti avevano assistito a scene in cui il padre insultava la madre perché aveva cucinato il pollo (c'ero anch'io) e un'idea se l'erano fatta. C'è chi si impegna per rovinarsi da solo. E pensare che lui aveva un rancore per il padre che aveva fatto la stessa cosa.
Tutto questo per dire che i buoni propositi a volte crollano di fronte alla realtà.

 

[Sole]

Si é vero diciamo in parte le stesse cose.
Se ci si separa io credo, non lo so visto che non ci sono passata, che i figli si preparino al cambiamento
Quello che contestavo è nel dire ai figli le reali lotivazioni, tradimento o altro, che possano in qualche modo modifucare la visione del genitore che hanno.
Non capisco il far ricadere la colpa su uno o l'altro.
Ovvio è che se oggi mi separo e domani sto con un altro non posso evitare che i figli si facciano un'idea.
Situazione che io eviterei proprio per non far credere loro che uno ha lasciato l'altro per una terza persona per esempio

Io penso che nella realtà sia tutto molto più semplice di così e che il rapporto coi figli vada preso con delicatezza, certo, ma anche con più spontaneità.

Forse a volte tendiamo tutti a caricare il rapporto genitori-figli di pregiudizi che nella realtà non hanno fondamento.

Se ci aspettiamo che i nostri figli ci vedano come dei santi immacolati, caschiamo male. Il loro giudizio sarà sempre spietato, perché un figlio da noi si aspetta tutto e un genitore questo tutto non glielo darà mai.

Tanto vale mostrarsi per ciò che si è, pregi e difetti, cose belle ed errori. Nella speranza che mostrandosi veri imparino almeno a fidarsi di noi. Perché fidarsi di qualcuno fa bene al cuore.

 

[Brunetta]

Io penso che nella realtà sia tutto molto più semplice di così e che il rapporto coi figli vada preso con delicatezza, certo, ma anche con più spontaneità.

Forse a volte tendiamo tutti a caricare il rapporto genitori-figli di pregiudizi che nella realtà non hanno fondamento.

Se ci aspettiamo che i nostri figli ci vedano come dei santi immacolati, caschiamo male. Il loro giudizio sarà sempre spietato, perché un figlio da noi si aspetta tutto e un genitore questo tutto non glielo darà mai.

Tanto vale mostrarsi per ciò che si è, pregi e difetti, cose belle ed errori. Nella speranza che mostrandosi veri imparino almeno a fidarsi di noi. Perché fidarsi di qualcuno fa bene al cuore.

Chi è stato tradito sente che almeno questo bisogna darglielo.

 

[Nocciola]

Io penso che nella realtà sia tutto molto più semplice di così e che il rapporto coi figli vada preso con delicatezza, certo, ma anche con più spontaneità.

Forse a volte tendiamo tutti a caricare il rapporto genitori-figli di pregiudizi che nella realtà non hanno fondamento.

Se ci aspettiamo che i nostri figli ci vedano come dei santi immacolati, caschiamo male. Il loro giudizio sarà sempre spietato, perché un figlio da noi si aspetta tutto e un genitore questo tutto non glielo darà mai.

Tanto vale mostrarsi per ciò che si è, pregi e difetti, cose belle ed errori. Nella speranza che mostrandosi veri imparino almeno a fidarsi di noi. Perché fidarsi di qualcuno fa bene al cuore.

Non credo che non dire la motuvazione per cui ci di lascia sia volersi mostrare santi e immacolati.
Che io non lo sia i miei figli lo sanno, spesso sbaglio con loro e lo ammetto e chiedo scusa. Idem per il loro padre.
Ma i nostri problemi di coppia ripeto restano fuori dalla famiglia.

 

[sienne]

Non credo che non dire la motuvazione per cui ci di lascia sia volersi mostrare santi e immacolati.
Che io non lo sia i miei figli lo sanno, spesso sbaglio con loro e lo ammetto e chiedo scusa. Idem per il loro padre.
Ma i nostri problemi di coppia ripeto restano fuori dalla famiglia.

Ciao

ti prendo in giro ... scusa ...

questo concetto è interessante,
una coppia nella famiglia, una famiglia di coppia e figli ...

dove sta l'unione?

sienne

 

[sienne]

Ciao

ti prendo in giro ... scusa ...

questo concetto è interessante,
una coppia nella famiglia, una famiglia di coppia e figli ...

dove sta l'unione?

sienne

Ciao

scusa, mi è scappata ... per me, non da senso ...

comunque ... tra la teoria e la realtà ... uhhh, c'è un nuovo mondo da scoprire.
lo si scopre, quando ci si sta dentro ... certe linee, non le puoi tracciare,
perché la famiglia comprende tutti gli "elementi" ... e tutti sono intrecciati tra loro.

sienne

 

[Nocciola]

Ciao

scusa, mi è scappata ... per me, non da senso ...

comunque ... tra la teoria e la realtà ... uhhh, c'è un nuovo mondo da scoprire.
lo si scopre, quando ci si sta dentro ... certe linee, non le puoi tracciare,
perché la famiglia comprende tutti gli "elementi" ... e tutti sono intrecciati tra loro.

sienne

La famiglia comprende tutti gli elementi ma è la coppia che non regge e scoppia quindi cercheró (è un buon proposito poi magari non lo manterró) di fare in modo che le motivazioni reali se rischiano di modificare la figura genitoriale restino tra me e mio marito.

Sai che ti leggo sempre con piacere anche se a volte le nostre idee non combaciano

 

[sienne]

La famiglia comprende tutti gli elementi ma è la coppia che non regge e scoppia quindi cercheró (è un buon proposito poi magari non lo manterró) di fare in modo che le motivazioni reali se rischiano di modificare la figura genitoriale restino tra me e mio marito.

Sai che ti leggo sempre con piacere anche se a volte le nostre idee non combaciano

Ciao

mi sembra che stiamo nuovamente dicendo la stessa cosa.

motivazioni reali ... sicuramente, non si va a sviscerare con i figli i motivi profondi.
si spiega, quello che loro necessitano per capire. in fin dei conti, sono loro, che ti
guidano ... e tu hai il nasino e fiuti bene ... e saprai dire, senza peso,
mmmhhh, figlio mio, questo è privato. anche tu, hai cose private ...

sienne