La Dannazione

[Pan]

Te lo togli guardandoti dentro a fondo e chiedendoti se intimamente culli la convinzione che il rapporto con lui fosse speciale, che lui è speciale e se desideri considerarti legata a lui per sempre da qualcosa di magico che nessun altro potrà darti (attualmente stai facendo questo).
Se la risposta dovesse essere sì, succederà quello che ti ha pronosticato Nausicaa qui sopra.
Se la risposta è no, capirai che sei pronta a lasciarlo finalmente andare e taglierai ogni filo che ti lega a lui.

In certi momenti penso che la sola cosa "speciale" e "magica" che mi ha legata a lui è stato il dolore; quello che nessun altro ha potuto darmi, finora, è stato il dolore : lucido, sordo, affilato, chirurgico.

 

[Pan]

Te ne dico io una tremenda davvero.
Tu accetti di incontrarlo, ricominciate a vedervi.
Tuo marito lo scopre, oppure scleri tu e decidi che il tuo matrimonio non funziona.
Vi separate.
Non pacificamente.
Tuo marito ha le prove che lo tradivi, ti trascina in tribunale, chiede l'addebito, andate avanti a lettere degli avvocati per mesi e mesi e tuo figlio soffre le conseguenze.
Basta?

questi sono ottimi argomenti.
a parte il fatto che non siamo sposati, ma nel nostro caso -con un figlio- poco cambia.

 

[ToyGirl]

Cederai, come è successo prima, indipendentemente da quello che possiamo dire qui.
Se davvero la tua famiglia fosse al primo posto, ti avrebbero fatto arrabbiare i suoi insidiosi tentativi di contatto. Non perché vuole che tu lasci tutto, se ne guarda bene, nemmeno lui lascerà mai la moglie... Ma è pronto a toglierti di nuovo energie mentali e pace, per vivere la sua primavera e sentire che ancora è giovane e ce l'ha duro, quello che cercano tutti gli over 50 che corrono dietro alle giovani gonne.
Va bene se ci andassi a letto e basta, tutti sappiamo quanto è dura a volte gestire una famiglia. Purtroppo non sarai mai capace di proteggere il tuo nido finché la tua testa continua a essere malata di quella situazione.
Quasi quasi ti auguro di ricascarci e fare danni.
Chi persevera sugli stessi sbagli e annulla l'amor proprio, merita di passare le giornate da sola, aspettando un messaggio con cui il cazzone di turno annuncia di poterti concedere i ritagli del suo tempo.

 

[erab]

In certi momenti penso che la sola cosa "speciale" e "magica" che mi ha legata a lui è stato il dolore; quello che nessun altro ha potuto darmi, finora, è stato il dolore : lucido, sordo, affilato, chirurgico.

E se il problema fosse più semplice?
E se tutto quello che ti manca per chiudere questa storia fosse accettare il fatto che non funzionava?
Che la storia che avevi immaginato non esisteva realmente, che lui non era l' uomo dei tuoi sogni ma
semplicemente un truffatore?

 

[Joey Blow]

Mi considero spesso una terrorista dell'animo, ma a Erab son degna al massimo di spicciargli casa :condom:

Ma dove.

 

[Anais]

questi sono ottimi argomenti.
a parte il fatto che non siamo sposati, ma nel nostro caso -con un figlio- poco cambia.

Se non siete sposati non può richiedere l'addebito.
Ma al di là di questo, tuo marito potrebbe farti la guerra per il figlio.
E' un'ipotesi terroristica eh. I fgli non andrebbero mai messi in mezzo in queste guerre e il tu compagno probabilmente non lo farebbe.
Ma comunque il piccolo ci andrebbe di mezzo in caso di separazione.
E farlo soffrire per colpa di un altro uomo non è proprio il caso.

 

[lunaiena]

sì, ma sto dubbio come me lo tolgo?
e poi sì, una parte della tua ricostruzione può essere molto verosimile (sul rivitalizzare la ferita quando mi cerca, sul ritrovarmi quella single che soffriva)

Quella la single che soffriva aveva 26 anni...
ora ne hai 38 ed hai la tua famiglia ...
cosa ti frega di quella sua ...

 

[Pan]

E se il problema fosse più semplice?
E se tutto quello che ti manca per chiudere questa storia fosse accettare il fatto che non funzionava?
Che la storia che avevi immaginato non esisteva realmente, che lui non era l' uomo dei tuoi sogni ma
semplicemente un truffatore?

Ora rischio di farmi tirare i pesci in faccia più di quelli che già sono volati.

Io non l'ho mai saputo se la storia funzionasse o no, ma ho pensato a me e lui insieme come persone normali (tengo solo a precisare che fin da subito lui ha sempre detto che non avrebbe mai lasciato la moglie per me e io nemmeno ho mai chiesto di lasciarla, questo vorrei che fosse chiaro!), e in verità...non sono mai riuscita a pensarla una quotidianità con lui, alle cose normali di tutti i giorni da sbrigare.

Lui non è esattamente l'uomo dei miei sogni, è uno che però ha saputo toccare determinate corde.

 

[Pan]

Quella la single che soffriva aveva 26 anni...
ora ne hai 38 ed hai la tua famiglia ...
cosa ti frega di quella sua ...

Ed è così e per fortuna di tempo ne è passato e io mi reputo una persona diversa da allora.
Ho ben presente cosa devo evitare.
Però se mi sono permessa di scrivere a voi è perchè qualche volta non riesco a fare "la ragioniera"

 

[lunaiena]

E se il problema fosse più semplice?
E se tutto quello che ti manca per chiudere questa storia fosse accettare il fatto che non funzionava?
Che la storia che avevi immaginato non esisteva realmente, che lui non era l' uomo dei tuoi sogni ma
semplicemente un truffatore?

Sai che i problemi sono sempre più semplici...
è che a volte , a molti /te piace pensare alla magia
illusione e prestigibilurità...

 

[Pan]

Se non siete sposati non può richiedere l'addebito.
Ma al di là di questo, tuo marito potrebbe farti la guerra per il figlio.
E' un'ipotesi terroristica eh. I fgli non andrebbero mai messi in mezzo in queste guerre e il tu compagno probabilmente non lo farebbe.
Ma comunque il piccolo ci andrebbe di mezzo in caso di separazione.
E farlo soffrire per colpa di un altro uomo non è proprio il caso.

Sì, tutto vero, ma il fatto è che io non ho voglia di commettere sciocchezze. Nessuna.
Ho "bisogno" di questi scenari, ma in realtà, è più di un anno che mi chiede di vederlo per un pranzo ma io non ho mai ceduto. E non è che abbia voglia di cedere ora, oggi però, un po' stremata dai pensieri ho voluto chiedere un parere a voi, perchè mi pare che in tanti casi siate molto saggi.
Sono venuta qui, per farmi dare una registrata !

 

[Leda]

In certi momenti penso che la sola cosa "speciale" e "magica" che mi ha legata a lui è stato il dolore; quello che nessun altro ha potuto darmi, finora, è stato il dolore : lucido, sordo, affilato, chirurgico.

Cazzo, dici niente??
Ma hai un'idea del legame perverso, viscerale che sa creare il dolore?
Ha un'idea di cosa sia di malato e quais indissolubile il legame vittima-carnefice?
Guarda che la tua storia ha diversi aspetti della relazione masochistica, eh...

Cederai, come è successo prima, indipendentemente da quello che possiamo dire qui.
Se davvero la tua famiglia fosse al primo posto, ti avrebbero fatto arrabbiare i suoi insidiosi tentativi di contatto. Non perché vuole che tu lasci tutto, se ne guarda bene, nemmeno lui lascerà mai la moglie... Ma è pronto a toglierti di nuovo energie mentali e pace, per vivere la sua primavera e sentire che ancora è giovane e ce l'ha duro, quello che cercano tutti gli over 50 che corrono dietro alle giovani gonne.
Va bene se ci andassi a letto e basta, tutti sappiamo quanto è dura a volte gestire una famiglia. Purtroppo non sarai mai capace di proteggere il tuo nido finché la tua testa continua a essere malata di quella situazione.
Quasi quasi ti auguro di ricascarci e fare danni.
Chi persevera sugli stessi sbagli e annulla l'amor proprio, merita di passare le giornate da sola, aspettando un messaggio con cui il cazzone di turno annuncia di poterti concedere i ritagli del suo tempo.

La vedo come Principessa.
Se pensi a tuo figlio ti si attiva un istinto di protezione, se pensi a te stessa e alla tua pace interiore no.
Vuoi usare tuo figlio come scudo?
Pensi che sarà mai al sicuro e che potrai proteggerlo quando non sai nemmeno proteggere te stessa?
Pura utopia.
Magari adesso non hai le forze sufficienti per riuscire su di te, ma è in quella direzione che devi lavorare.

 

[disincantata]

Scusa, e anche se avessi solo voluto fargliela pagare, cosa ci sarebbe stato di così assurdo?
Comunque allora, la mia prima esigenza non era fargliela pagare, ma farlo sparire e rivolgendomi a sua pensavo che sarebbe stato più efficace di qualsiasi lettera di avvocato !

Sicuramente efficacr. Ma da stronza. Fortunatamente non avevi 'indirizzo. Non credi che oltre ad esserti scopata per 5 anni uno sposato dirglielo alla fine sarebbe stata pura cattiveria?

Come reagiresti oggi se una ti telefonasse dicendoti che da 5 anni ha una relazione con il tuo attuale fantastico compagno?
Benvenuta.

 

[Pan]

Sicuramente efficacr. Ma da stronza. Fortunatamente non avevi 'indirizzo. Non credi che oltre ad esserti scopata per 5 anni uno sposato dirglielo alla fine sarebbe stata pura cattiveria?

Come reagiresti oggi se una ti telefonasse dicendoti che da 5 anni ha una relazione con il tuo attuale fantastico compagno?
Benvenuta.

Io la volevo chiamare, ma non dopo 5 anni, era molto prima.
Sono passati molti anni e non ricordo tutto perfettamente, oltre al fatto che forse con la terapia ma molte cose le ho rimosse.

Se una mi telefonasse, inizierei prendendo per le orecchie il mio lui. Di questo sono più che certa perchè qualcosa di simile è successo nella mia attuale relazione e , a scanso di equivoci, dico subito che non sono stata io a mettere in discussione la nostra coppia.

 

[erab]

Io la volevo chiamare, ma non dopo 5 anni, era molto prima.
Sono passati molti anni e non ricordo tutto perfettamente, oltre al fatto che forse con la terapia ma molte cose le ho rimosse.

Se una mi telefonasse, inizierei prendendo per le orecchie il mio lui. Di questo sono più che certa perchè qualcosa di simile è successo nella mia attuale relazione e , a scanso di equivoci, dico subito che non sono stata io a mettere in discussione la nostra coppia.

....... cioè?

 

[ipazia]

Scusa, e anche se avessi solo voluto fargliela pagare, cosa ci sarebbe stato di così assurdo?
Comunque allora, la mia prima esigenza non era fargliela pagare, ma farlo sparire e rivolgendomi a sua pensavo che sarebbe stato più efficace di qualsiasi lettera di avvocato !

beh...cosa dovevi fargli pagare?

Che avevi scelto di stare con lui nonostante ti avesse ben esplicitato le sue condizioni?

Che nonostante le lacrime, avete anche avuto dei bei momenti?

Non capisco...scusami...c'eri anche tu in quel noi, no?

Perchè non inizi a far pace con te stessa?

Tu hai scelto, hai scelto di rischiare e quindi anche di assumerti le conseguenze di quel rischio.
E' stato bello, ed è stato anche brutto e doloroso.

Ma quel dolore è tuo e soltanto tuo. E non è solo un qualcosa di negativo. E' comunque roba tua. Ed è prezioso. Non svenderlo.:smile:


Posso chiederti perchè non hai detto al tuo compagno (ho capito bene?) che sei stata l'amante di un uomo sposato? :smile:

 

[Pan]

Cazzo, dici niente??
Ma hai un'idea del legame perverso, viscerale che sa creare il dolore?
Ha un'idea di cosa sia di malato e quais indissolubile il legame vittima-carnefice?
Guarda che la tua storia ha diversi aspetti della relazione masochistica, eh...



La vedo come Principessa.
Se pensi a tuo figlio ti si attiva un istinto di protezione, se pensi a te stessa e alla tua pace interiore no.
Vuoi usare tuo figlio come scudo?
Pensi che sarà mai al sicuro e che potrai proteggerlo quando non sai nemmeno proteggere te stessa?
Pura utopia.
Magari adesso non hai le forze sufficienti per riuscire su di te, ma è in quella direzione che devi lavorare.

Ci sto lavorando già ora, anche lo scrivere qui per me è lavorarci su.
E' vero, solo se si parla di mio figlio si attiva l'istinto di protezione/conservazione ma non mi ci faccio scudo. E non penso di essere così senza forze come pensi. Se fossi stata così, lo avrei rivisto la prima volta che me lo ha chiesto ma per fortuna, ho molto ben presente cosa ho da perdere. Ossia tutto.
Qui con voi, mi sto interrogando e soprattutto scoprendo nuove prospettive, nuovi argomenti che mi aiutino a vedere questa lunga storia ( e quando le cose le conosci troppo bene e da troppo tempo perdi la sensibilità che può avere un osservatore di primo pelo) per quello che è.

 

[Pan]

....... cioè?

Quando ero incinta al quarto mese ho scoperto che mentre io andavo a farmi i controlli vari per avere nostro figlio, lui si sollazzava via mail con una sua amica-collaboratrice. Mail anche di una certa audacia.
So per certo che non c'è mai stato niente di fisico, ma dopo quello che avevo letto non era determinante per le mie valutazioni.
Io ero fuori dalla sala di aspetto, aspettavo il mio turno e intanto studiavo per un esame molto importante, e lui si intratteneva con questa.


Quando ho scoperto le mail erano circa le 3 di notte.
L'ho brutalmente svegliato e chiesto spiegazioni. A lui, non a lei. Lei non so nemmeno che faccia abbia.

 

[tesla]

Era il 2002, avevo 27 anni e lui ne aveva 43.
Io giovane, single, piuttosto carina, con un bel lavoro, vivevo da sola nel mio appartamento, avevo amici, svaghi, facevo sport etc.
Lui, sposato, giornalista molto brillante, tre figli e un sacco di impegni. E ovviamente una moglie.
Quando l’ho conosciuto non ne volevo sapere di lui, era troppo insistente, mi lasciava perplessa tornare dalla lezione di spinning e trovare sul cellulare 10 chiamate sue.
Gli avevo detto chiaramente di lasciarmi stare, durante una telefonata, ma evidentemente non ero stata abbastanza convincente, oppure lui era molto insistente. Oppure entrambe le cose.
Ci siamo frequentati per circa 5 anni e io mi sono persa in quel mare di sesso e di amore dalle intensità che io non avevo mai conosciuto, non avrei potuto mai immaginare di trovare un sentimento che mi strappasse la pelle e il cuore dal corpo. Una magia maledetta.
Nel 2007 sua moglie scopre tutto , dice lui (io non ho mai potuto verificare la cosa, non ho mai avuto contatti con lei nonostante lei pare sappia della mia esistenza, ma non ne sono mai stata troppo convinta) e quindi fine della nostra storia.

Come voi ben sapete o potrete intuire, l’esperienza per me è stata devastante: di quel periodo ricordo delle gran telefonate e un sacco di notti passate a letto a piangere. Per fortuna oggi, tante cose le ho rimosse. Dire che allora ne sono uscita con le ossa rotte è un mero eufemismo.
Negli anni, il rapporto tra noi non si è mai completamente azzerato. Ogni tanto una mail , una telefonata.

Una volta, nel 2008, ci siamo visti perché aveva appena pubblicato un libro e me lo voleva regalare.
Ho insistito io per vederlo, anche se in realtà, in quell’occasione (era il periodo in cui andavo dallo psicologo –sì, perché a causa sua sono ricorsa anche a qualche chiacchierata con lo strizza!!) volevo solo “provare” quanto salda potevo essere di fronte a lui.

Oggi è il 2013, ho 38 anni e un figlio. Ho trovato un uomo meraviglioso 5 anni fa, una storia fantastica, ci siamo conosciuti e poco dopo siamo andati a vivere insieme. Dopo tre anni è arrivato nostro figlio. Direi che siamo una famiglia felice, serena.
Ma ogni tanto torna in mente lui, ogni tanto scrive ancora lui. E io sono un po’ meno serena, un po’ turbata.

Torna a propormi cene e/o pranzi, torna a chiedermi se ci possiamo vedere. Io ammetto di essere tentata, molto, ma quello che mi lascia francamente senza parole è il suo comportamento da impunito, sembra che quello che è successo (la moglie lo ha beccato!) non l’abbia minimamente scalfito. E io non so più che pensare.

Scusate, questo più che altro è uno sfogo, perché non è che ci sia molto da dire o consigliare probabilmente, ma se posso vi chiedo, come se ne esce? Come si fa uscire dal proprio cervello una persona?
Che ormai, inizio ad avere un’età J

ho letto te e nessun altro dei commenti.
sarò concisa e sintetica.

cresci.
e svegliati anche.
ma soprattutto cresci.

non è rimasto più nessuno al mondo con un po' di buon senso?

 

[Pan]

beh...cosa dovevi fargli pagare?

Che avevi scelto di stare con lui nonostante ti avesse ben esplicitato le sue condizioni?

Che nonostante le lacrime, avete anche avuto dei bei momenti?

Non capisco...scusami...c'eri anche tu in quel noi, no?

Perchè non inizi a far pace con te stessa?

Tu hai scelto, hai scelto di rischiare e quindi anche di assumerti le conseguenze di quel rischio.
E' stato bello, ed è stato anche brutto e doloroso.

Ma quel dolore è tuo e soltanto tuo. E non è solo un qualcosa di negativo. E' comunque roba tua. Ed è prezioso. Non svenderlo.:smile:


Posso chiederti perchè non hai detto al tuo compagno (ho capito bene?) che sei stata l'amante di un uomo sposato? :smile:

E' vero ipazia, il dolore è mio. Prezioso, vero.
Così come è vero che ho scelto di rischiare ed è andata in frantumi&dolori.
Come qualcuno mi ha giustamente fatto notare, lui era un uomo, sposato, con tre figli, sapeva cosa voleva e cosa poteva. Io al confronto ero una totale sprovveduta. E lui non ha mai avuto scrupoli per questa marcatissima disparità di requisiti.

Non ho mai spiegato dettagliatamente al mio compagno la situazione probabilmente perchè mi vergognavo di dirgli che ero stata "l'amante" .