Monopolio dell'adulterio

[Chiara Matraini]

Non se lo sa tenere nei termini in cui per me riprendersi e tenersi un uomo, significa non fargli continuare a cercare un'altra che in 3 anni lo ha sfanculato più e più volte.

Ha avuto 10 anni per ottenere qualcosa da lui, matrimonio, convivenza insomma quello che vuoi (che so che vorrebbe).

Per me avere vicino una persona che di fatto dopo 10 anni non si vuole prendere degli impegni e da 3 anni ad alti e bassi frequenta sempre la stessa persona, (considera che anche se lei non sa la portata della relazione, ha scoperto che lui aveva un' altra) con la quale tra l'altro ha tutto meno che un rapporto basato sul sesso, significa non sapersi affatto tenere una persona.

Significa accontentarsi di una determinata situazione, in attesa di trovarne, a questo punto, una migliore.

e tu dici che su questa logica si può costruire un rapporto? prendersi, riprendersi, non fargli fare, ottenere...
e che è, una marionetta?

 

[devastata]

Devastata, forse non sono stata chiara.
A me del loro rapporto a questo punto non me ne potrebbe fregare meno.
A me importa di come lui sta con me e si comporta con me.
Io lo sento, lo vedo, se ho bisogno di qualsiasi cosa lui c'è.
Dorme a casa mia.

Ovvio che mi sto accontentando è ovvio si... Ma da qualche tempo a questa parte ho fatto un'analisi costi -benefici e in questo momento preciso della mia vita, ho più da guadagnare che da perdere ad averlo vicino.
Di lei, non mi importa e ti dirò dopo tutto questo tempo, non ne sono nemmeno gelosa. Ripeto, il nostro è un rapporto di confidenze, parole, sesso, coccole, sostegno reciproco. Per cui io non sono gelosa di lei come donna (credimi che ho fatto una fatica esagerata ad arrivare a questo, mi sono quasi ammalata in passato). Al massimo posso essere gelosa di quelle ore nel week end che passano insieme.

Ma ripeto, se lei non se l'è saputo tenere.. no vedo perchè io, dopo tutto questo tempo, dovrei rinunciarci.


Potrei avere di più? certo... ma anche molto meno. Per il momento va bene così ed è ovvio che prima o poi mi stuferò...

Se ti fa stare bene allora continua a tenertelo, però non dare per scontate cose che cosi scontate possono non essere.

Per certi versi leggerti mi ricorda molto l'unica telefonata che ho avuto con la squallida del mio ex-marito, anche lei aveva dato per certe cose che poi ha capito non esserlo, anche lui dormiva con lei, quando io ero al mare, usciva a cena con lei, quando io ero via o si inventava serate musicali, sicuramente si sarà fatta pure più di una vacanza a casa mia, quando io ero via e succedeva spesso, peccato che tutto sia crollato con lei appena scoppiata la 'bomba', e lei inspiegabilmente era molto gelosa di me, e non capisco il perchè visto che dava per scontato che noi fossimo separati in casa, cosa che sicuramente a lui faceva comodo farle credere, inoltre era pure gelosa di altre ipotetiche o meno, non saprei , amanti. La conclusione è stata che lei ha amaramente ammeso di aver perso quasi sei anni per niente. Per me se lo può riprendere oggi stesso e da mesi. Anzi, ancora prima della sua telefonata avevo parlato con sua madre e le avevo detto dei miei sospetti (e la madre che fingeva di non sapere niente era perfettamente al corrente della loro relazione) e le avevo sottolineato varie volte che poteva dire alla figlia di prenderselo pure.

Ti auguro non sia il tuo caso, però potresti rimpiangere anche tu di aver perso anni illudentoti, anche se so quanto sia importante avere qualcuno che ci abbracci, anche quando sappiamo che sono falsi.

 

[Brunetta]

Devastata, forse non sono stata chiara.
A me del loro rapporto a questo punto non me ne potrebbe fregare meno.
A me importa di come lui sta con me e si comporta con me.
Io lo sento, lo vedo, se ho bisogno di qualsiasi cosa lui c'è.
Dorme a casa mia.

Ovvio che mi sto accontentando è ovvio si... Ma da qualche tempo a questa parte ho fatto un'analisi costi -benefici e in questo momento preciso della mia vita, ho più da guadagnare che da perdere ad averlo vicino.
Di lei, non mi importa e ti dirò dopo tutto questo tempo, non ne sono nemmeno gelosa. Ripeto, il nostro è un rapporto di confidenze, parole, sesso, coccole, sostegno reciproco. Per cui io non sono gelosa di lei come donna (credimi che ho fatto una fatica esagerata ad arrivare a questo, mi sono quasi ammalata in passato). Al massimo posso essere gelosa di quelle ore nel week end che passano insieme.

Ma ripeto, se lei non se l'è saputo tenere.. no vedo perchè io, dopo tutto questo tempo, dovrei rinunciarci.

Potrei avere di più? certo... ma anche molto meno. Per il momento va bene così ed è ovvio che prima o poi mi stuferò...

Sì sì di lei non ti importa nulla, sì certo.
Tu (e lei) potreste avere meno.
Lui è difficile che potrebbe aver di più. Persino se si convertisse all'Islam dovrebbe garantire di più a entrambe.
Lui di lì non si muove. Perché dovrebbe?
Finché non ne trova due più giovani.

 

[Calipso]

e tu dici che su questa logica si può costruire un rapporto? prendersi, riprendersi, non fargli fare, ottenere...
e che è, una marionetta?

Chiara, mi sembra che lui sia tutto meno che una marionetta.

 

[Calipso]

Sì sì di lei non ti importa nulla, sì certo.
Tu (e lei) potreste avere meno.
Lui è difficile che potrebbe aver di più. Persino se si convertisse all'Islam dovrebbe garantire di più a entrambe.
Lui di lì non si muove. Perché dovrebbe?
Finché non ne trova due più giovani.

Può essere.

 

[Calipso]

Se ti fa stare bene allora continua a tenertelo, però non dare per scontate cose che cosi scontate possono non essere.

Per certi versi leggerti mi ricorda molto l'unica telefonata che ho avuto con la squallida del mio ex-marito, anche lei aveva dato per certe cose che poi ha capito non esserlo, anche lui dormiva con lei, quando io ero al mare, usciva a cena con lei, quando io ero via o si inventava serate musicali, sicuramente si sarà fatta pure più di una vacanza a casa mia, quando io ero via e succedeva spesso, peccato che tutto sia crollato con lei appena scoppiata la 'bomba', e lei inspiegabilmente era molto gelosa di me, e non capisco il perchè visto che dava per scontato che noi fossimo separati in casa, cosa che sicuramente a lui faceva comodo farle credere, inoltre era pure gelosa di altre ipotetiche o meno, non saprei , amanti. La conclusione è stata che lei ha amaramente ammeso di aver perso quasi sei anni per niente. Per me se lo può riprendere oggi stesso e da mesi. Anzi, ancora prima della sua telefonata avevo parlato con sua madre e le avevo detto dei miei sospetti (e la madre che fingeva di non sapere niente era perfettamente al corrente della loro relazione) e le avevo sottolineato varie volte che poteva dire alla figlia di prenderselo pure.

Ti auguro non sia il tuo caso, però potresti rimpiangere anche tu di aver perso anni illudentoti, anche se so quanto sia importante avere qualcuno che ci abbracci, anche quando sappiamo che sono falsi.

Perdonami devastata, ma la situazione è un pò diversa.

 

[Chiara Matraini]

Chiara, mi sembra che lui sia tutto meno che una marionetta.

Infatti, scusami: non mi sono fatta capire.
Lui non è una marionetta, ma colui che conduce il gioco, grazie alla concezione dei rapporti affettivi e sentimentali fra i sessi che traspare dal tuo racconto e che evidentemente appartiene anche all'altra. Dare/avere nel senso più basso del termine, barattare le briciole, trarre soddisfazione dal poco che si riesce a strappare alla controparte, accontentarsi.
Ora: capisco lo sforzo e il lavoro che stai facendo per staccarti da questa logica, il fatto che vai allontanandoti giorno dopo giorno da lui: ma io credo che farei un'operazione di pulizia totale da un giorno all'altro, e che la zona ludico/sessuale che lui sembra fornirti e che dici di voler tenere finché non ti stancherai (....) andrei a cercarla da un'altra parte.

 

[Calipso]

Infatti, scusami: non mi sono fatta capire.
Lui non è una marionetta, ma colui che conduce il gioco, grazie alla concezione dei rapporti affettivi e sentimentali fra i sessi che traspare dal tuo racconto e che evidentemente appartiene anche all'altra. Dare/avere nel senso più basso del termine, barattare le briciole, trarre soddisfazione dal poco che si riesce a strappare alla controparte, accontentarsi.
Ora: capisco lo sforzo e il lavoro che stai facendo per staccarti da questa logica, il fatto che vai allontanandoti giorno dopo giorno da lui: ma io credo che farei un'operazione di pulizia totale da un giorno all'altro, e che la zona ludico/sessuale che lui sembra fornirti e che dici di voler tenere finché non ti stancherai (....) andrei a cercarla da un'altra parte.

Ok Chiara! adesso mi è più chiaro...
Purtroppo la pulizia totale da un giorno all'altro, che ho cercato di fare tempo fa - come mi sembra evidente- non è stata efficace , almeno sul lungo periodo...

Il problema di base è che non mi mi offre una zona ludico sessuale...se fosse quello, sarebbe tutto molto più semplice... Io credo prima o poi, questo mio attaccamento si esaurirà da solo...
Non sono una sciocca...e vedo ben bene i suoi limiti...e il suo egoismo imperante... questo mi permette un certo distacco nel mio rapporto con lui... Non ancora definitivo ma certamente maggiore rispetto a tempo fa.
Dici benissimo.... Il mio è un lavoro di distacco da una logica e un meccanismo...difficilissimo.
E' l'uomo che ho amato più di chiunque altro... visto che non riesco ad eliminarlo in un colpo solo... Vivendolo... senza patemi d'animo...cerco di smontarlo pezzo su pezzo...godendomi quello che mi da...

- e detto tra noi, più passa il tempo, più lui mi rende questo meccanismo, più facile. Gli allontanamenti bruschi mi hanno sempre portata a tornare indietro... vediamo se così cambia qsa...

 

[Chiara Matraini]

Ok Chiara! adesso mi è più chiaro...
Purtroppo la pulizia totale da un giorno all'altro, che ho cercato di fare tempo fa - come mi sembra evidente- non è stata efficace , almeno sul lungo periodo...

Il problema di base è che non mi mi offre una zona ludico sessuale...se fosse quello, sarebbe tutto molto più semplice... Io credo prima o poi, questo mio attaccamento si esaurirà da solo...
Non sono una sciocca...e vedo ben bene i suoi limiti...e il suo egoismo imperante... questo mi permette un certo distacco nel mio rapporto con lui... Non ancora definitivo ma certamente maggiore rispetto a tempo fa.
Dici benissimo.... Il mio è un lavoro di distacco da una logica e un meccanismo...difficilissimo.
E' l'uomo che ho amato più di chiunque altro... visto che non riesco ad eliminarlo in un colpo solo... Vivendolo... senza patemi d'animo...cerco di smontarlo pezzo su pezzo...godendomi quello che mi da...

- e detto tra noi, più passa il tempo, più lui mi rende questo meccanismo, più facile. Gli allontanamenti bruschi mi hanno sempre portata a tornare indietro... vediamo se così cambia qsa...

primo neretto: bene, sei sulla buona strada

secondo neretto: ognuno di noi ha esperienze diverse, effettivamente. io ho riscontrato che l'allontanamento brusco MA correttamente giustificato da situazioni in cui vedevo chiaramente il monopolio esercitato su di me (e parlo anche di mio marito) hanno dato risultati e risvolti più che validi e molto molto più soddisfacenti ai miei rapporti

 

[Calipso]

primo neretto: bene, sei sulla buona strada

secondo neretto: ognuno di noi ha esperienze diverse, effettivamente. io ho riscontrato che l'allontanamento brusco MA correttamente giustificato da situazioni in cui vedevo chiaramente il monopolio esercitato su di me (e parlo anche di mio marito) hanno dato risultati e risvolti più che validi e molto molto più soddisfacenti ai miei rapporti

Guarda... in realtà in altre situazioni io ho sempre utilizzato l'effetto ceretta ..
doloroso, massacrante, immediato ma efficace.
In questo caso è più forte di me... Torno sui miei passi.
Non sono riuscita ad essere coerente e per questo, ai suoi occhi, ho certamente perso di credibilità.... (dandomi la zappa sui piedi da sola, anche in questo, sono molto consapevole, non credere).
Quindi assodato il fatto che le ho provate tutte... compreso quella di stare con un altro, mi sono messa a tavolino.
Non sono come si potrebbe pensare, completamente in balia degli eventi o delle emozioni, tanto meno di lui.
Questa storia, come ho già detto mi ha massacrata anche al livello fisico.
Oggi è diverso. Quando con il mio ex ufficiale ci siamo lasciati mi sono scientemente messa a tavolino, valutando pro, contro, rischi, nel "tornare in quella situazione".
Ho valutato razionalmente e pragmaticamente e ho scelto una determinata strada mettendomi però dei paletti emotivi e pratici enormi (a differenza di prima).
Ci sono giorni in cui sto meglio, giorni in cui scivolo un pò ma non tanto per lui, quanto più per il mio stato d'animo generale.
Per farla breve... sto cercando di farmi un antidoto... e non è detto che nn ci riesca.
Io gli voglio un bene immenso Chiara credimi, ma, mentre sotto certi aspetti lo stimo tantissimo, sotto altri - mi sembra evidente quali siano- lo valuto e lo tratto anche, come se fosse un poveretto limitato omuncolo. Lo tratto anche, ripeto.
Non a caso io non indago più sul rapporto con l'altra, non faccio domande, non cerco più di convincerlo a fare nulla...
Guardo solo lui, nel suo agire con me e nella sua incapacità di prendere una posizione.
Chissà che piano piano tutto questo non me lo faccia scadere del tutto e mi liberi anche da una certa dipendenza psicologica (di cui sono consapevole e dei cui motivi, sono, purtroppo, ancora più consapevole. Ed è li che sta la difficoltà grossa )

 

[Brunetta]

Guarda... in realtà in altre situazioni io ho sempre utilizzato l'effetto ceretta ..
doloroso, massacrante, immediato ma efficace.
In questo caso è più forte di me... Torno sui miei passi.
Non sono riuscita ad essere coerente e per questo, ai suoi occhi, ho certamente perso di credibilità.... (dandomi la zappa sui piedi da sola, anche in questo, sono molto consapevole, non credere).
Quindi assodato il fatto che le ho provate tutte... compreso quella di stare con un altro, mi sono messa a tavolino.
Non sono come si potrebbe pensare, completamente in balia degli eventi o delle emozioni, tanto meno di lui.
Questa storia, come ho già detto mi ha massacrata anche al livello fisico.
Oggi è diverso. Quando con il mio ex ufficiale ci siamo lasciati mi sono scientemente messa a tavolino, valutando pro, contro, rischi, nel "tornare in quella situazione".
Ho valutato razionalmente e pragmaticamente e ho scelto una determinata strada mettendomi però dei paletti emotivi e pratici enormi (a differenza di prima).
Ci sono giorni in cui sto meglio, giorni in cui scivolo un pò ma non tanto per lui, quanto più per il mio stato d'animo generale.
Per farla breve... sto cercando di farmi un antidoto... e non è detto che nn ci riesca.
Io gli voglio un bene immenso Chiara credimi, ma, mentre sotto certi aspetti lo stimo tantissimo, sotto altri - mi sembra evidente quali siano- lo valuto e lo tratto anche, come se fosse un poveretto limitato omuncolo. Lo tratto anche, ripeto.
Non a caso io non indago più sul rapporto con l'altra, non faccio domande, non cerco più di convincerlo a fare nulla...
Guardo solo lui, nel suo agire con me e nella sua incapacità di prendere una posizione.
Chissà che piano piano tutto questo non me lo faccia scadere del tutto e mi liberi anche da una certa dipendenza psicologica (di cui sono consapevole e dei cui motivi, sono, purtroppo, ancora più consapevole. Ed è li che sta la difficoltà grossa )

Non sei in balìa degli eventi ma di te stessa.
Lui non prende posizione ma sei tu che non vuoi fare questa ceretta.
Hai paura di strappare qualcosa d'altro oltre lui. Un'idea di te stessa?

 

[Calipso]

Non sei in balìa degli eventi ma di te stessa.
Lui non prende posizione ma sei tu che non vuoi fare questa ceretta.
Hai paura di strappare qualcosa d'altro oltre lui. Un'idea di te stessa?

Ciao Brunè!
io credo l'esatto opposto.... ho una percezione lucidissima della mia persona in questo frangente e non solo, sto facendo un grosso lavoro su di me, in linea generale, lungo faticoso ma importante. Certo che sono io a non volerla fare... l'ho dichiarato più di una volta, ma credimi non ci sono strane dietrologie su cosa ho paura di strappare da me stessa.
So bene il perchè di questa "dipendenza" e non è certo se allontanassi lui che strapperei qsa che non mi appartiene più!.

 

[Brunetta]

Ciao Brunè!
io credo l'esatto opposto.... ho una percezione lucidissima della mia persona in questo frangente e non solo, sto facendo un grosso lavoro su di me, in linea generale, lungo faticoso ma importante. Certo che sono io a non volerla fare... l'ho dichiarato più di una volta, ma credimi non ci sono strane dietrologie su cosa ho paura di strappare da me stessa.
So bene il perchè di questa "dipendenza" e non è certo se allontanassi lui che strapperei qsa che non mi appartiene più!.

Tu sai di fare una cosa sbagliata (per te sia chiaro, per l'altra è opinabile) perché l'hai detto e hai cercato di uscire da questa relazione. In questo sei lucida.
Però poi non riesci e il perché è naturale che non ti sia chiaro come credi, altrimenti seguiresti la prima opzione.
Ovvio che poi tutti facciamo lo stesso e cambiamo quando siamo pronte per farlo e solo dopo capiamo perché prima non lo eravamo.

 

[Sbriciolata]

E non t'è mai venutra voglia di prenderlo a calci nelle palle? No, eh? Perchè io capisco uno/a sposata/o magari con prole che ha tutta una serie di difficoltà OGGETTIVE. Ma uno stronzo cagato a forza che non vuol scegliere tra una fidanzata e l'altra IO lo prenderei a sberle. A trentacinque anni e picco poi più che sberle sarebbe da buttare da un cavalcavia. E tu che gli stai pure appresso. Mamma mamma.

quoto, condivido e sottoscrivo.

 

[Pleasure]

Per tutti è stato via per lavoro....
invece è venuto a dormire da me..è stato con me 2 notti ma voleva stare con l'altra la seconda notte...ha visto che ci son rimasta male e allora ha modificato i suoi piani e quindi è rimasto... ma si è messaggiato con lei spesso anche se mi diceva bugie sapevo che era lei. Al mattino è partito dopo colazione per poter vedere un paio d'ore finalmente anche l'altra. Come amante dovrei essere contenta del tempo che ha dedicato a me? Solo che non capisco perché da un po di tempo....da quando c'è anche l'altra...lui a volte con me fa fatica..si eccita subito..poi basta. A volte si riprende e facciamo l'amore e a volte invece niente. E dunque mi domando perché passa con me del tempo ma ha la testa altrove.....e posso immaginare dove.... why?????

 

[Scaredheart]

Per tutti è stato via per lavoro....
invece è venuto a dormire da me..è stato con me 2 notti ma voleva stare con l'altra la seconda notte...ha visto che ci son rimasta male e allora ha modificato i suoi piani e quindi è rimasto... ma si è messaggiato con lei spesso anche se mi diceva bugie sapevo che era lei. Al mattino è partito dopo colazione per poter vedere un paio d'ore finalmente anche l'altra. Come amante dovrei essere contenta del tempo che ha dedicato a me? Solo che non capisco perché da un po di tempo....da quando c'è anche l'altra...lui a volte con me fa fatica..si eccita subito..poi basta. A volte si riprende e facciamo l'amore e a volte invece niente. E dunque mi domando perché passa con me del tempo ma ha la testa altrove.....e posso immaginare dove.... why?????

perchè star male come in una storia, quando si sa che è solo un passatempo per lui? il tuo ruolo purtroppo non ti mette in condizioni di farti queste domande, son già di troppo se le domande le pone la moglie, ne NE HA diritto!! Ma davvero non ci sono uomini liberi che possono farti sognare??

 

[Pleasure]

Si lo so che la moglie ha tutti i diritti eccc.....
ma voi amanti vorreste sentirvi desiderate dall'amante con cui state spero...
qui nascono le mie domande. Perché non mi lascia andare se poi alla fine ha la testa altrove...perché allora decide di accontentarmi sempre come le 2 notti passate con me invece di fare come aveva in mente. Ogni volta che mi stufo e lo mando a quel paese lui mi tempesta di sms e di "pianti". Con questo non voglio sentirmi dire "Perché ti ama" anche perché lo so che non è così. Vorrei solo capire con il vostro aiuto perché un uomo si comporta così. Preoccupandosi che non capisca che ha altre, cercando di accontentare ogni mia "richiesta" (ha sempre fatto così) e poi non sempre riesce a fare l'amore. Lo conosco e non è mai stato così. In questo ultimo periodo invece spesso.

 

[Fiammetta]

Si lo so che la moglie ha tutti i diritti eccc.....
ma voi amanti vorreste sentirvi desiderate dall'amante con cui state spero...
qui nascono le mie domande. Perché non mi lascia andare se poi alla fine ha la testa altrove...perché allora decide di accontentarmi sempre come le 2 notti passate con me invece di fare come aveva in mente. Ogni volta che mi stufo e lo mando a quel paese lui mi tempesta di sms e di "pianti". Con questo non voglio sentirmi dire "Perché ti ama" anche perché lo so che non è così. Vorrei solo capire con il vostro aiuto perché un uomo si comporta così. Preoccupandosi che non capisca che ha altre, cercando di accontentare ogni mia "richiesta" (ha sempre fatto così) e poi non sempre riesce a fare l'amore. Lo conosco e non è mai stato così. In questo ultimo periodo invece spesso.

Scusa la franchezza ma nn ti rispetta come persona,non c'è molto da dire, mi sembra il suo una specie di sacrificio che si impone per accontentarti.. Lascialo tu prima che perda ogni tipo di rispetto per te. Sicuramente non è semplice x te questa scelta ma credo che una sana scossa al vostro rapporto la devi dare, se non altro per recuperare un tantino di autostima

 

[Joey Blow]

Si lo so che la moglie ha tutti i diritti eccc.....
ma voi amanti vorreste sentirvi desiderate dall'amante con cui state spero...
qui nascono le mie domande. Perché non mi lascia andare se poi alla fine ha la testa altrove...perché allora decide di accontentarmi sempre come le 2 notti passate con me invece di fare come aveva in mente. Ogni volta che mi stufo e lo mando a quel paese lui mi tempesta di sms e di "pianti". Con questo non voglio sentirmi dire "Perché ti ama" anche perché lo so che non è così. Vorrei solo capire con il vostro aiuto perché un uomo si comporta così. Preoccupandosi che non capisca che ha altre, cercando di accontentare ogni mia "richiesta" (ha sempre fatto così) e poi non sempre riesce a fare l'amore. Lo conosco e non è mai stato così. In questo ultimo periodo invece spesso.

Cioè a volte non riesce a far sesso con te? Ho capito male?

 

[Pleasure]

Cioè a volte non riesce a far sesso con te? Ho capito male?[/QUOTE

Esatto, si eccita subito e poi basta, a volte si riprende e va fino in fondo e a volte niente..
ma perché insiste se è evidente che ha la testa altrove. Ed io lo conosco, con me non è mai successo prima ma da un po di tempo è così...