Cedere alla passione tradendo ciò in cui si crede??!

[danny]

secondo me è il contrario, amare non significa affatto sacrificarsi, poichè quando ami una persona non vivi le situazioni negative che ti coinvolgono come un sacrificio, ma piuttosto come accadimenti che richiedono il tuo aiuto e la tua collaborazione, appunto in virtù del fatto che l'amore che senti ti spinge ad intervenire a favore della persona amata
invece quando l'amore svanisce o diminuisce riconsideri certe situazioni o affronti quelle nuove con spirito diverso, improntato più sul: ma chi me lo fa fare?, e infatti poi se non c'è più amore non c'è più nemmeno disponibilità, ovviamente, e permanere in situazioni negative viene sì visto e vissuto come sacrificio
poi certo visti dagli estranei questi comportamenti possono essere letti come sacrificio, ma appunto perchè sono valutati da estranei alla coppia

Sì, in teoria... Anche rinunciare a una pizzata con gli amici per stare insieme a lei malata a casa è un sacrificio... siamo sinceri... puoi amarla, ma un po' ti pesa. Tutto quello che vuoi, ma un po' pesa. No?
Questo è il sacrificio nell'amore. Abbandonare il nostro egoismo per pensare all'altro e pensare che è la cosa migliore che si possa fare. Ma non è che è proprio spontaneo e innato.
Quando non lo fai più... beh, sì, è perché ti frega più di te che dell'altro.

 

[Clementine Kruczynski]

Possiamo però fare giusto una piccola precisazione?
Che tra essere incapaci di intendere e di volere, e tra il decidere con consapevolezza e ferrea determinazione di fare qualcosa, ci sono pure sfumature in mezzo?

Voglio dire... il il mio ex me lo sono sposato in piena capacità di intendere e di volere, gli ho intestato casa in piena capacità di intendere e di volere, mi sono chiusa in casa in piena capacità di intendere e di volere, come no, e ogni conseguenza che ne è risultata è giustissimamente responsabilità mia.

Ma se cerchiamo motivazioni invece che giustificazioni allora possiamo pure dire che avevo un desiderio fottuto di avere una famiglia, che il mio ex mi metteva soggezione, che la mia maturità emotiva era quella di una sottiletta andata a male, che essendo stata usata da N uomini prima di lui, ed essendo lui l'unico che era restato, le mie decisioni -assolutamente mie, e infatti sono pure andata contro ai consigli di madre e amiche- erano... decisioni di una cazzona. E la mia capacità di distinguere amore e una mozzarella in carrozza erano pari a zero. Non mi giustifico. Mi spiego. Cerco di capire. Anche perchè non succeda più.

"perchè mi hai tradito?"
"amore ero in un momento di fragilità"

Non è che vuol dire che era incapace di intendere e di volere. Ma santoddio, capita. Non dico tradire. Essere in un momento in cui ragioni alla cazzo. Per mille motivi possibili. E mica ci si giustifica, dicendolo. ma se uno vuole una spiegazione, e nella spiegazione c'è pure quello, non è che può indignarsi dicendo che l'altro ricorre alla temporanea infermità mentale.

Il fatto è che l'unica ragione che -talvolta, alcuni- vorrebbero sentire è: "ti ho tradito perchè sono una stronza, ti ho fatto volutamente del male, sono una strega schifosa, devi pensare di me il peggio possibile, sono una porca porca porca priva di sentimenti, modestia, amore, rispetto, sono malvagia e contenta di esserlo, quindi puoi tranquillamente strapparti l'amore dal petto e farmici soffocare ficcandomelo in gola"

Non so, io penso per me. Anche al di là del tradimento, quante decisioni ho preso che poi ho valutato sbagliate? E ho fatto cazzate dannose a me stessa non certo perchè non ero capace di intendere e volere, ma sì, il mio cervello ha girato per sentieri tortuosi.
Perchè? La risposta, di nuovo, non serve ad assolvermi, ma a capire.

Io sono la tua fotocopia, praticamente

 

[danny]

Possiamo però fare giusto una piccola precisazione?
Che tra essere incapaci di intendere e di volere, e tra il decidere con consapevolezza e ferrea determinazione di fare qualcosa, ci sono pure sfumature in mezzo?

Voglio dire... il il mio ex me lo sono sposato in piena capacità di intendere e di volere, gli ho intestato casa in piena capacità di intendere e di volere, mi sono chiusa in casa in piena capacità di intendere e di volere, come no, e ogni conseguenza che ne è risultata è giustissimamente responsabilità mia.

Ma se cerchiamo motivazioni invece che giustificazioni allora possiamo pure dire che avevo un desiderio fottuto di avere una famiglia, che il mio ex mi metteva soggezione, che la mia maturità emotiva era quella di una sottiletta andata a male, che essendo stata usata da N uomini prima di lui, ed essendo lui l'unico che era restato, le mie decisioni -assolutamente mie, e infatti sono pure andata contro ai consigli di madre e amiche- erano... decisioni di una cazzona. E la mia capacità di distinguere amore e una mozzarella in carrozza erano pari a zero. Non mi giustifico. Mi spiego. Cerco di capire. Anche perchè non succeda più.

"perchè mi hai tradito?"
"amore ero in un momento di fragilità"

Non è che vuol dire che era incapace di intendere e di volere. Ma santoddio, capita. Non dico tradire. Essere in un momento in cui ragioni alla cazzo. Per mille motivi possibili. E mica ci si giustifica, dicendolo. ma se uno vuole una spiegazione, e nella spiegazione c'è pure quello, non è che può indignarsi dicendo che l'altro ricorre alla temporanea infermità mentale.

Il fatto è che l'unica ragione che -talvolta, alcuni- vorrebbero sentire è: "ti ho tradito perchè sono una stronza, ti ho fatto volutamente del male, sono una strega schifosa, devi pensare di me il peggio possibile, sono una porca porca porca priva di sentimenti, modestia, amore, rispetto, sono malvagia e contenta di esserlo, quindi puoi tranquillamente strapparti l'amore dal petto e farmici soffocare ficcandomelo in gola"

Non so, io penso per me. Anche al di là del tradimento, quante decisioni ho preso che poi ho valutato sbagliate? E ho fatto cazzate dannose a me stessa non certo perchè non ero capace di intendere e volere, ma sì, il mio cervello ha girato per sentieri tortuosi.
Perchè? La risposta, di nuovo, non serve ad assolvermi, ma a capire.

:up:

 

[Nausicaa]

La coerenza sarebbe di salvare un matrimonio ad ogni costo,con pieno sprezzo di sè? No Brunetta,questo non è un modo di relazionarsi. qui c'è una donna che si permette tutto perchè è Danny a consentirglielo.

Fai che Danny superi l'angoscia da divorzio e accetto scommesse che la moglie si cheta di colpo

Forse a te sembra che l'atteggiamento di Danny sia un "salvare ad ogni costo".

A me, per esempio, non appare così. Io lo vedo un "ci provo con tutte le mie forze fino a che penso serva a qualcosa. Con amore e convinto che la mia famiglia valga" ma senza escludere, si spera di no, una fine triste.

Anche per me, ammetto, un briciolo più di forza aiuterebbe Danny E la moglie. Ma.

Non vedo questa accettazione globale, completa, assoluta, tanto per avere comunque la famiglia non separata. Non la vedo. Vedo un percorso per ritrovare la moglie. Se è il percorso giusto non lo so. Ma che Danny ci stia provando per un reale cambiamento, e non solo per non separarsi, io lo vedo...

 

[danny]

Sono d'accordo.
Ma io non voglio assolutamente che mia figlia faccia quel che ho fatto io alla sua età.
Ieri mi ha chiesto un completino intimo visto in vetrina. Perizoma alla brasiliana. Gliel'ho comprato subito. Io a dodici anni mettevo i mutandoni e la mia vita attuale è in parte una conseguenza di quei mutandoni.

Uguale anch'io.
Da bambino avevo il pudore dei nonni da cui vivevo.
Ora cresco mia figlia nudista.
Siamo spinti a concedere ai figli quello che ci è mancato nella nostra infanzia.
Per me, la consapevolezza del mio corpo, che ho faticato ad avere in età adulta.

 

[Ultimo]

Danny ma quale adrenalina questo é rispetto. Ora ti ha tradito e lei come me ha mancato di rispetto a suo marito. Ma qui ti fermi se sei una donna che stimi e provi qualcosa, fosse anche solo affetto, per chi ti sta davanti. Raccontarti particolari anxhe su richiesta e dirti che ha bisogni di sentirsi dire ti amo da altri é inconcepibile e il sintomo che per lei sei un amico e nulla piú.
Senza poi ribadire che il ti amo da altri e tutti sti cazzo di ricamini aiutano lei e soprattutto te a giustificarsi.

Non sei la moglie di danny.

Lei è diversa da te, lei ha altre idee, lei ha altri sbagli. lo hai letto ieri il treddì di quello della chat? ci sono situazioni che vanno otre le nostre dimensioni e non possiamo far subentrare il "nostro" per rispondere, ma bensì leggere chi si espone e dice la propria.

 

[Nausicaa]

Io sono la tua fotocopia, praticamente

Alla fine, nonostante il prezzo alto, mi è andata pure bene, và...

 

[Simy]

La coerenza sarebbe di salvare un matrimonio ad ogni costo,con pieno sprezzo di sè? No Brunetta,questo non è un modo di relazionarsi. qui c'è una donna che si permette tutto perchè è Danny a consentirglielo.

Fai che Danny superi l'angoscia da divorzio e accetto scommesse che la moglie si cheta di colpo

io credo che Danny voglia arrivare al punto di dire: "ci ho provato, senza lasciare nulla di intentato"

 

[free]

Sì, in teoria... Anche rinunciare a una pizzata con gli amici per stare insieme a lei malata a casa è un sacrificio... siamo sinceri... puoi amarla, ma un po' ti pesa. Tutto quello che vuoi, ma un po' pesa. No?
Questo è il sacrificio nell'amore. Abbandonare il nostro egoismo per pensare all'altro e pensare che è la cosa migliore che si possa fare. Ma non è che è proprio spontaneo e innato.
Quando non lo fai più... beh, sì, è perché ti frega più di te che dell'altro.

oddio la rinuncia alla pizzata non mi sembra affatto un sacrificio!
poi tra l'altro a meno che il partner non sia sul letto di morte, a me personalmente mi pare normale non rinunciare, come mi pare normale rinunciare per il piacere di fare compagnia, dipende...

intendevo cose più pesanti, tipo nella mia coppia io passavo per la poverina che aveva a che fare con un mezzo alcolizzato e quindi che ci stava a fare con uno così, invece io non l'ho mai vissuta così, per me non era affatto un sacrificio

 

[contepinceton]

Tu poi...,rispondere a te e buttare tempo,se avessi capito da subito che hai una mente malata avrei evitato ogni tipo di scontro.E sono serio.

Mejo mato
che...
teron...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Ultimo]

io credo che Danny voglia arrivare al punto di dire: "ci ho provato, senza lasciare nulla di intentato"

quoto.

 

[Ultimo]

Mejo mato
che...
teron...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

zitto tu, cazzo storto. :rotfl::rotfl:

 

[contepinceton]

Ma non sei cattivo e insensibile, sei solo cretino, punto.

Sai quanto me ne può fregare a me o a danny di quello che farebbe una persona come te? nulla.

Sei ripetitivo, e lo stai leggendo, altrimenti non ci scassavi la minchia scrivendo. dici sempre che non te ne fotte nulla e puntualmente si leggono sparate( vedi minchiate) tue.

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Ma dai Ultimo che JB recita una parte
esattamente come te no?
Tu sei Tom Willis, e lui fa Geoge Jefferson no?:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

 

[perplesso]

Certo che siamo in grado di decidere.
Ma spesso facciamo delle cazzate in certi periodi della nostra vita che in altri non ci appartengono più.
Perché lo facciamo? Ecco, andare a capire le ragioni del perché può aiutarci a crescere.
Da ragazzo ho rubato. E' una cosa di cui mi vergogno. Ancora oggi mi chiedo se ero io a farlo. Io ero condizionato dal gruppo. Ma questo da tanti anni, da una vita direi, non mi appartiene in alcuna maniera. Ho fatto un percorso totalmente opposto.
Da quell'esperienza sono cresciuto. Ma ho dovuto assimilarla e comprenderla, non sotterrarla e nasconderla.

questo supporta la mia convinzione che di base tu abbia un carattere facilmente influenzabile.

Quando ti si dice che il fatto che tua moglie ti abbia fatto l'apologia del belino del ganzo non va bene non è per bacchettonismo. Per me va benone che abbiate una sessualità rilassata anche a livello mentale,figurati

Anzi,se ti capiterà di leggere qualche post mio e meglio ancora di PresidentLBJ,se ne dicono pure di peggio

il problema è che in questa fase della tua vita raccontarti dell'amante è quasi come farti l'Aquila di Sangue.

E' contro questa totale mancanza di sensibilità nei tuoi riguardi che ci si scaglia. e di conseguenza ti si contesta il fatto che tu lo accetti e addirittura provi a giustificarlo

 

[contepinceton]

La conosci la storia della carta vetrata liscia?

Io si...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[perplesso]

io credo che Danny voglia arrivare al punto di dire: "ci ho provato, senza lasciare nulla di intentato"

ok,ma lui ha in mano l'asso di cuori e non lo gioca......

 

[Ultimo]

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Ma dai Ultimo che JB recita una parte
esattamente come te no?
Tu sei Tom Willis, e lui fa Geoge Jefferson no?:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Col cazzo conte, io non recito, eventualmente adesso mi faccio i cazzi miei, e questo per elementi guasti del forum. Ma mica è detto sai, può anche darsi che la smetta di farmi fisime e comincio anche io a cambiare atteggiamento.

Io sono Claudio, lui un emerito rimbambito. Però vorrei farmelo amico e leccargli un po il culo, sai mi hanno fatto un'estrazione... magari mi fa pagare meno se gli lecco il culo.

 

[Ultimo]

Io si...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[contepinceton]

Danny

Non postare cose reali della tua vera vita.
Poi te le ritorcono contro.

L'importante mio caro Danny è lo scopo da raggiungere.
Non lasciarti sviare sulla liceità dei mezzi.
E l'importante è saper cambiare strategia con ogni mezzo a disposizione.

Poi lasciamo pure criticare e giudicare
chi non ha mai avuto la moglie infigata di un altro...

Poi quando capita a loro
si disperano

e prima invece dicevano
a io fanculo qui a io fanculo là

poi quando però capita a loro

apriti cielo eh?

 

[perplesso]

Forse a te sembra che l'atteggiamento di Danny sia un "salvare ad ogni costo".

A me, per esempio, non appare così. Io lo vedo un "ci provo con tutte le mie forze fino a che penso serva a qualcosa. Con amore e convinto che la mia famiglia valga" ma senza escludere, si spera di no, una fine triste.

Anche per me, ammetto, un briciolo più di forza aiuterebbe Danny E la moglie. Ma.

Non vedo questa accettazione globale, completa, assoluta, tanto per avere comunque la famiglia non separata. Non la vedo. Vedo un percorso per ritrovare la moglie. Se è il percorso giusto non lo so. Ma che Danny ci stia provando per un reale cambiamento, e non solo per non separarsi, io lo vedo...

come risposto anche a Simy...il punto è che se lui vuole provarci davvero,non può giocare questa partita e tenere l'asso in tasca. Non ha senso