Ho una doppia vita. Aiutatemi.

[sienne]

Scusa sienne, ma tutto questo non dipende dai tradimenti. Le separazioni e i divorzi possono avere altre mille cause e comunque, nei paesi civili, i genitori separati e single possono avere una vita decente.
In Italia non è così perché è un paese che non tutela adeguatamente il suo popolo. Non tutela la maternità, non tutela i giovani, i disoccupati e le norme sul lavoro sono carenti e sfavorevoli ai lavoratori. È molto difficile per chiunque vivere da solo e mantenere figli. Ma dovrebbe essere un diritto.
Basterebbe avere norme migliori, in tema di lavoro, senza dover scomodare lo stato, che comunque dà molto poco per l'assistenza sociale.

Comunque, non è certo il caso di antares, che è nubile, non convive, non è sposata e non ha figli.

Il suo tradimento non è un costo potenziale per noi

Ciao

no, non lo è ...

il tradimento ... comporta un susseguirsi di atti, che comporta un modo di porsi ...
un modo di porsi verso le difficoltà che si possono creare ... sia solo con se stessi o di coppia.
certo, vi sono anche i tradimenti senza un coinvolgimento emotivo o quant'altro ...

In poche parole, un non saper affrontare ...
Un cercare di arraffare il meglio per se stessi,
dimenticandoci, che non viviamo soli ...

Un tradimento, che significa ingannare l'altro, porta con se tanto malessere.
Per molti è un trauma ... e come tale va elaborato e spesso vi è bisogno d'aiuto.
Non so in Italia ... ma qui, paghiamo un occhio solo per le terapie ...
E se leggi qui, molti stanno sotto terapia ... non ti sfiora così, spetinandoti un po'.

Comunque ... l'egoismo è il veleno di una comunità, e una comunità per un egoismo ...
Il compito è ... trovare un equilibrio sano e farci il meno male possibile ... avendo palle ...


sienne

 

[Buscopann]

Ciao

no, non lo è ...

il tradimento ... comporta un susseguirsi di atti, che comporta un modo di porsi ...
un modo di porsi verso le difficoltà che si possono creare ... sia solo con se stessi o di coppia.
certo, vi sono anche i tradimenti senza un coinvolgimento emotivo o quant'altro ...

In poche parole, un non saper affrontare ...
Un cercare di arraffare il meglio per se stessi,
dimenticandoci, che non viviamo soli ...

Un tradimento, che significa ingannare l'altro, porta con se tanto malessere.
Per molti è un trauma ... e come tale va elaborato e spesso vi è bisogno d'aiuto.
Non so in Italia ... ma qui, paghiamo un occhio solo per le terapie ...
E se leggi qui, molti stanno sotto terapia ... non ti sfiora così, spetinandoti un po'.

Comunque ... l'egoismo è il veleno di una comunità, e una comunità per un egoismo ...
Il compito è ... trovare un equilibrio sano e farci il meno male possibile ... avendo palle ...


sienne

Ecco..prova a spiegarglielo tu. Io non ci riesco. Son bigotto

Buscopann

 

[sienne]

Ecco..prova a spiegarglielo tu. Io non ci riesco. Son bigotto

Buscopann

Ciao

si potrebbe pensare anche, le le piaci ...
l'animo umano è tanto complesso ...

sienne

 

[MK]

Ciao

no, non lo è ...

il tradimento ... comporta un susseguirsi di atti, che comporta un modo di porsi ...
un modo di porsi verso le difficoltà che si possono creare ... sia solo con se stessi o di coppia.
certo, vi sono anche i tradimenti senza un coinvolgimento emotivo o quant'altro ...

In poche parole, un non saper affrontare ...
Un cercare di arraffare il meglio per se stessi,
dimenticandoci, che non viviamo soli ...

Un tradimento, che significa ingannare l'altro, porta con se tanto malessere.
Per molti è un trauma ... e come tale va elaborato e spesso vi è bisogno d'aiuto.
Non so in Italia ... ma qui, paghiamo un occhio solo per le terapie ...
E se leggi qui, molti stanno sotto terapia ... non ti sfiora così, spetinandoti un po'.

Comunque ... l'egoismo è il veleno di una comunità, e una comunità per un egoismo ...
Il compito è ... trovare un equilibrio sano e farci il meno male possibile ... avendo palle ...


sienne

Io non trovo che il tradimento sia un atto di egoismo. E' un atto di ribellione. Si inganna chi vuole essere ingannato. Le terapie costano anche qui (privatamente, ci sono i consultori pubblici ma non sai chi ti capita, non puoi scegliere) e non tutti però vanno in terapia. Per non parlare degli eccessi, dei quali purtroppo sentiamo parlare tutti i giorni. Uomini che non accettano la fine di una storia. Anche qualche donna, più raramente però. La società dovrebbe dare il sostegno economico e psicologico, soprattutto quando sono figli di mezzo che non dovrebbero mai e poi mai venire usati da una parte o dall'altra. Il tradimento è il punto di non ritorno. Io non credo che non ci si accorga ma che sia meno doloroso non vedere. A 20 anni ci sta il non avere ancora compreso da che parte stare.

 

[disincantata]

Quello che tu scrivi è vero solo se tu hai la consapevolezza che quella persona ti sta facendo del male.
Quello che MK si ostina a non capire è che a volte la consapevolezza non ce l'hai perché la persona ti inganna.
Se ti riempie di mazzate di ti accorgi che ti sta facendo del male. Ma se ti mette l'arsenico a piccole dosi tutte le sere nella minestra te ne accorgi solo quando è troppo tardi

Buscopann

:up::up::up:

non solo, ti rassicura e ti dice 'ti amo' 'ma cosa ti viene in mente?' e tu dormi sonni tranquilli.

 

[disincantata]

Ciao MK

non è sempre così. :smile:
io me ne resi conto e come. Ma lui lo attribuiva ad un momento suo,
diceva che era una cosa personale, di stress, di lavoro ... solo passeggero ...
e ha ricevuto ancora più attenzioni e riguardi ... perché stava male ... depresso ...

e poi, la fregatura dell'anno ... e altro che corna ...



sienne

:up::up::up:

 

[perplesso]

Non è appagante per niente perplesso, per questo vi ho scritto. Non riesco a scegliere perchè so che comporterebbe una perdita in un modo o nell altro, e penso di essere troppo vigliacca per affrontarne il dolore.

Però perdonami.....ti contraddici Il coraggio di iscriverti qui e raccontare la tua storia e renderti disponibile a ricevere critiche anche rudi lo hai avuto.

Vuol dire che il coraggio di affrontare questi 2 ragazzi e dirgli che quello che credevi amore invece è un calesse in te stessa ce l'hai.

Si tratta invece di capire se VUOI farlo. se già ti poni il dilemma vuol dire che la tua coscienza sta lavorando. magari ti serve ancora tempo per radunare lo spirito per agire. non tanto tempo,mi e ti auguro

Dici che non ti vuoi crogiolare in questa situazione,ora dimostra che è vero

 

[perplesso]

Stavo pensando che sono fortemente e radicatamente per uno Stato che protegga i deboli.
Che punisca le truffe.
Che segua i giovani, che dia seconde opportunità etc etc. Che consideri attenuanti, che spenda in campagne di sensibilizzazione contro chi truffa i vecchietti. Che restituisca i soldi a chi ha creduto a Vanna Marchi.

Mentre nelle relazioni sono altrettanto radicatamente convinta della responsabilità personale, quasi no matter what.

Un pò discordanti le due cose?
Forse preferisco pensare alla responsabile personale nelle relazioni perchè solo così, qualunque cosa succeda, penso di poter mantenere il controllo della mia vita.

Forse trovo molto più accettabile vedermi come causa del mio male, piuttosto che immaginarmi alla deriva nella tempesta senza responsabilità.
Forse penso che solo prendendo responsabilità di quello che mi accade posso avere anche la possibilità concreta di agire su questa mia vita.

Mah...discordanti. nel primo caso credi a Babbo Natale,nel secondo alla realtà. però è un paragone che io non farei.

Non ricordo chi tempo fa aveva scritto qui sul forum che alle bambine bisognerebbe smettere di leggere fiabe tipo Cenerentola o Biancaneve o la Bella Addormentata. Insomma insegnare loro che il Principe Azzurro non esiste e che occorre imparare ad accettare che un singolo uomo (o una singola donna) non possono essere onnicomprensivi.

Il che NON vuol dire accontentarsi,sia chiaro. Vuol dire essere onesti. con se stessi e con gli altri.

Imparare a riconoscere cosa è davvero importante per noi e cosa davvero è importante che gli altri che entrano in relazione con noi abbiano.

Imparando di conseguenza a dare il giusto peso alle cose NON importanti. solo così si può creare una relazione pulita e duratura.

My 2 Cents

 

[Nausicaa]

Mah...discordanti. nel primo caso credi a Babbo Natale,nel secondo alla realtà. però è un paragone che io non farei.

Non ricordo chi tempo fa aveva scritto qui sul forum che alle bambine bisognerebbe smettere di leggere fiabe tipo Cenerentola o Biancaneve o la Bella Addormentata. Insomma insegnare loro che il Principe Azzurro non esiste e che occorre imparare ad accettare che un singolo uomo (o una singola donna) non possono essere onnicomprensivi.

Il che NON vuol dire accontentarsi,sia chiaro. Vuol dire essere onesti. con se stessi e con gli altri.

Imparare a riconoscere cosa è davvero importante per noi e cosa davvero è importante che gli altri che entrano in relazione con noi abbiano.

Imparando di conseguenza a dare il giusto peso alle cose NON importanti. solo così si può creare una relazione pulita e duratura.

My 2 Cents

Non si tratta di credere o non credere.
Il mio ideale è, che uno Stato faccia quello, e che io faccia quell'altro.

(Cmq che si tratti di Babbo Natale è eccessivo dai, il nostro Stato è tutto tranne che ideale ma il nostro sistema legislativo non schiaffa in galera per tutta la vita tranne che in casi estremi, riconosce il reato di truffa, le campagne contro le truffe ai vecchietti ci sono, e a quanto ne so -spero di non sbagliarmi- un poco di soldi dovrebbero ritornare ai truffati da Vanna Marchi)

 

[perplesso]

Non si tratta di credere o non credere.
Il mio ideale è, che uno Stato faccia quello, e che io faccia quell'altro.

(Cmq che si tratti di Babbo Natale è eccessivo dai, il nostro Stato è tutto tranne che ideale ma il nostro sistema legislativo non schiaffa in galera per tutta la vita tranne che in casi estremi, riconosce il reato di truffa, le campagne contro le truffe ai vecchietti ci sono, e a quanto ne so -spero di non sbagliarmi- un poco di soldi dovrebbero ritornare ai truffati da Vanna Marchi)

Guarda sul caso Vanna Marchi potrei tenerti qui per giorni,avendo elementi di primissima mano su cui basarmi

sul resto...confermo che credere allo "stato" è come credere a Vanna Marchi. ma discuterne qui farebbe deragliare il 3d di Antares e non sarebbe carino

 

[Nausicaa]

Guarda sul caso Vanna Marchi potrei tenerti qui per giorni,avendo elementi di primissima mano su cui basarmi

sul resto...confermo che credere allo "stato" è come credere a Vanna Marchi. ma discuterne qui farebbe deragliare il 3d di Antares e non sarebbe carino

Mi spiace...

 

[perplesso]

Mi spiace...

se pensi a coinvolgimenti personali,sei fuori strada

diciamo che ho avuto la possibilità di studiare il caso da una prospettiva.....diversa

 

[Nausicaa]

se pensi a coinvolgimenti personali,sei fuori strada

diciamo che ho avuto la possibilità di studiare il caso da una prospettiva.....diversa

Ops, è vero... ora mi viene in mente che avevi parlato una volta della tua professione...

Comunque non pensavo a un coinvolgimento personale TUO, piuttosto un parente. Magari anziano.

 

[perplesso]

Ops, è vero... ora mi viene in mente che avevi parlato una volta della tua professione...

Comunque non pensavo a un coinvolgimento personale TUO, piuttosto un parente. Magari anziano.

eventualmente possiamo continuare il discorso in altra sede. sennò Antares si ritrova il 3d occupato

 

[Fantastica]

Quelli che si indignano

... è tra parentesi e non è un giudizio su Buscopann... ma l'Italia è piena di indignati. L'indignazione è spesso la scusa per non fare il bene; per rovesciare su altri i nostri danni; per mascherare le nostre deficienze nei fatti.
Sospetto di chi si scandalizza e di chi si indigna, perché è un atto astratto spesso contro categorie, è un atto superficiale, è un atto rabbioso. Insomma, non mi piace.

 

[contepinceton]

... è tra parentesi e non è un giudizio su Buscopann... ma l'Italia è piena di indignati. L'indignazione è spesso la scusa per non fare il bene; per rovesciare su altri i nostri danni; per mascherare le nostre deficienze nei fatti.
Sospetto di chi si scandalizza e di chi si indigna, perché è un atto astratto spesso contro categorie, è un atto superficiale, è un atto rabbioso. Insomma, non mi piace.

:up::up::up::up::up:
Sai che hai scritto una cosa che ho sentito proprio oggi in predica?

 

[contepinceton]

... è tra parentesi e non è un giudizio su Buscopann... ma l'Italia è piena di indignati. L'indignazione è spesso la scusa per non fare il bene; per rovesciare su altri i nostri danni; per mascherare le nostre deficienze nei fatti.
Sospetto di chi si scandalizza e di chi si indigna, perché è un atto astratto spesso contro categorie, è un atto superficiale, è un atto rabbioso. Insomma, non mi piace.

Questo era il Vangelo, da lì sono partiti a dire proprio che siamo pieni di persone che giudicano.
E si è concluso che nessun uomo ha il diritto di giudicare un altro uomo.

Gesù disse ai suoi discepoli: " Non pensate che io sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti; non son venuto per abolire, ma per dare compimento.
In verità vi dico: finché non siano passati il cielo e la terra, non passerà neppure un iota o un segno dalla legge, senza che tutto sia compiuto.
Chi dunque trasgredirà uno solo di questi precetti, anche minimi, e insegnerà agli uomini a fare altrettanto, sarà considerato minimo nel regno dei cieli. Chi invece li osserverà e li insegnerà agli uomini, sarà considerato grande nel regno dei cieli.
Poiché io vi dico: se la vostra giustizia non supererà quella degli scribi e dei farisei, non entrerete nel regno dei cieli.
Avete inteso che fu detto agli antichi: Non uccidere; chi avrà ucciso sarà sottoposto a giudizio.
Ma io vi dico: chiunque si adira con il proprio fratello, sarà sottoposto a giudizio. Chi poi dice al fratello: stupido, sarà sottoposto al sinedrio; e chi gli dice: pazzo, sarà sottoposto al fuoco della Geenna.
Se dunque presenti la tua offerta sull'altare e lì ti ricordi che tuo fratello ha qualche cosa contro di te,
lascia lì il tuo dono davanti all'altare e và prima a riconciliarti con il tuo fratello e poi torna ad offrire il tuo dono.
Mettiti presto d'accordo con il tuo avversario mentre sei per via con lui, perché l'avversario non ti consegni al giudice e il giudice alla guardia e tu venga gettato in prigione.
In verità ti dico: non uscirai di là finché tu non abbia pagato fino all'ultimo spicciolo!
Avete inteso che fu detto: Non commettere adulterio;
ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha gia commesso adulterio con lei nel suo cuore.
Se il tuo occhio destro ti è occasione di scandalo, cavalo e gettalo via da te: conviene che perisca uno dei tuoi membri, piuttosto che tutto il tuo corpo venga gettato nella Geenna.
E se la tua mano destra ti è occasione di scandalo, tagliala e gettala via da te: conviene che perisca uno dei tuoi membri, piuttosto che tutto il tuo corpo vada a finire nella Geenna.
Fu pure detto: Chi ripudia la propria moglie, le dia l'atto di ripudio;
ma io vi dico: chiunque ripudia sua moglie, eccetto il caso di concubinato, la espone all'adulterio e chiunque sposa una ripudiata, commette adulterio.
Avete anche inteso che fu detto agli antichi: Non spergiurare, ma adempi con il Signore i tuoi giuramenti;
ma io vi dico: non giurate affatto: né per il cielo, perché è il trono di Dio;
né per la terra, perché è lo sgabello per i suoi piedi; né per Gerusalemme, perché è la città del gran re.
Non giurare neppure per la tua testa, perché non hai il potere di rendere bianco o nero un solo capello.
Sia invece il vostro parlare sì, sì; no, no; il di più viene dal maligno.

 

[contepinceton]

I problemi della doppia vita.

In un circolo letterario di signore bene si leggono dei libri e poi li si commenta.
Le nostre eroine leggono Madame Bovary.

Poi si ritrovano a parlare di Emma Bovary.
Ecco che per alcune Emma è na troia, ecco che per altre un'eroina, ecco che per altre il testo è misogeno...ecc...ecc..ecc...

Poi una fa...
Care signore, io ho sempre pensato male di Emma Bovary, fin dai tempi del liceo, poi però mi sono trovata a vivere come lei e ho cambiato opinione su di lei.

 

[antares]

Se ti incazzi con te stessa, potresti almeno cercare di essere una persona migliore e di maturare. Se non lo fai vuol dire che ti piace restare quella che sei e sei anche una grande ipocrita a venirci a dire che ti incazzi con te stessa.
Te lo ripeto.. Non venirla a raccontare a chi ha quasi il doppio dei tuoi anni.
E aggiungo solo una cosa. Mi pare che ci sia parecchia gente che ha sottoscritto in toto tutto quello che ho scritto. Io sono l'unico che te le ha cantate e te la ha suonate. Molti non l'hanno fatto semplicemente perché hanno preferito farsi i fatti loro o perché lo avevo già fatto io.
Principessa non ti ha capita a mio avviso. Principessa è stata solidale con te. E quando qualcuno è solidale con noi, soprattutto quando siamo molto giovani, entriamo in empatia e sosteniamo che sia l'unico che ci capisca.
Un Forum ha il vantaggio di rendere la comunicazione più diretta e meno filtrata dalle ipocrisie. Nella vita reale forse nessuno si permetterebbe di parlarti e di dirti le cose come è stato fatto qui da alcuni di noi. Tutte queste critiche dovrebbero farti riflettere, ma sono sicuro che continuerai a fare spallucce perché questa è la tua natura.

Buscopann

Leggendo qualche post sei gia riuscito a capire la mia natura..ammazza che psicologo.
E riesci anche a prevedere quello che farò!
Le tue abilità mi sorprendono sempre di più

Se è facendo della facile morale che si acquista popolarità, allora spero proprio di rimanere impopolare.
Vedi io accetto le opinioni di tutti..ma i giudizi di nessuno.

Mentre tu hai un erezione ogni volta che sentenzi e qualcuno ti da ragione, pensando che me le stai "cantando e suonando", io sorrido. Perché è sempre bello essere utili a qualcuno, anche solo per farlo sfogare. E io credo di averti fatto sfogare un bel pò con questo topic

 

[antares]

Secondo me non l'hai superata affatto perchè altrimenti avresti meno acredine e non rivedresti la tua ex in lei.

Antares è un'altra persona. Tu da due righe ti arroghi la presunzione di sapere chi è, cosa pensa e cosa prova??

L'ho giustificata perchè se lo merita, i suoi "fidanzati" non si prendono cura di lei come dovrebbero.

Poi vabbè, capisco che fa sempre comodo dare tutte le responsabilità a chi tradisce... io non l'ho mai pensata così, manco su me stessa quando io ho portato le corna.

Ormai è come parlare ad un muro principessa.. tra un pò organizza una petizione per farti bannare a causa della tua comprensione nei miei confronti. Occhio!