Paradossale

[Sbriciolata]

Che altro non è che disamoramento e disillusione.
Cosa ti fa pensare di essere uscita dal tugurio? Non è che ci stai entrando proprio ora?

Se l'amore è anche illusione allora è probabile che lui respiri aria fresca più di te. Lui è propositivo, ha la speranza che tu lo ami e che le cose possano funzionare meglio. Si avvicina molto alla condizione di innamorato, se non altro ha la capacità di illudersi.

Tu invece passi il tempo a stemperare i suoi slanci e ti culli nella malinconia, mentre sfoghi, più o meno velatamente, la tua rabbia su di lui. Ovvero non sei innamorata, e siccome è probabile che lui non possa resuscitare il tuo amore è altrettanto probabile che non riuscirai a ritrovare la tua illusione. Anzi, se c'è una cosa di cui sei convinta, è proprio che lui non sarà più capace dii illuderti.

quoto. Aggiungo anche che... a me personalmente lo spirito di vendetta fa orrore. Ma non perchè non lo comprenda, tutt'altro.
Perchè, per la mia personale esperienza, la vendetta ci sminuisce e ci impoverisce, quell'euforia data dal desiderio di rivalsa poi passa e quello che rimane è l'immagine di noi stessi che, credendo di recuperare qualcosa, in realtà abbiamo perso un altro pezzo.
Con la vendetta si regredisce, non si va avanti.
Ho vendicato un solo torto subìto in vita mia ed è una cosa di cui mi vergogno ancora oggi.

 

[Brunetta]

I piccioncini gia...quello che m'ha reso cosi e stato lo stupore nello
scoprire che lui era cosi capace nel recitare.Litigavamo ogni sera per
mandarla via,cercare un altra e ci ho provato a trovare un altra ma lui
li a negare "no non mi piace,e una mazza di scopa,non ci farei mai niente"
Davanti a me non si scambiavano una parola,nessun sguardo,nessun gesto...
Lui e stato da Oscar.Fa paura pensare che potesse fingere cosi bene....
L'ho mandata via io al 1 di notte e lui mi ha anche ringraziato...Una follia.
Ma adesso non fa piu male come allora.E diventato una specie di estraneo
e cosi lo affronto come una specie di oggetto da cui prendere cio che mi
serve...

E' per questo che ora trovi un modo per fingere?

 

[Brunetta]

quoto. Aggiungo anche che... a me personalmente lo spirito di vendetta fa orrore. Ma non perchè non lo comprenda, tutt'altro.
Perchè, per la mia personale esperienza, la vendetta ci sminuisce e ci impoverisce, quell'euforia data dal desiderio di rivalsa poi passa e quello che rimane è l'immagine di noi stessi che, credendo di recuperare qualcosa, in realtà abbiamo perso un altro pezzo.
Con la vendetta si regredisce, non si va avanti.
Ho vendicato un solo torto subìto in vita mia ed è una cosa di cui mi vergogno ancora oggi.

:up:

 

[Spider]

quello che rimane è l'immagine di noi stessi che, credendo di recuperare qualcosa, in realtà abbiamo perso un altro pezzo.
Con la vendetta si regredisce, non si va avanti.
Ho vendicato un solo torto subìto in vita mia ed è una cosa di cui mi vergogno ancora oggi.

la vedetta certo non aiuta,
ma neanche l'immagine di noi stessi,di cui parli può essere d'aiuto.
spesso mi sono sentito cosi.
perdevo pezzi di me.
e ancora mi interrogo su quanto ho perso, quanto abbiamo perso.
Io ho compreso
e capito l'errore dell'altro, ho capito il mio.
e parlo di comprensione, non di accettazione.
certe volte ho la certezza che avremmo dovuto lasciarci.
tutto sarebbe stato più ovvio e anche più romantico, più fluido, forse più salutare.
penso che in fondo lasciandoci, forse se veramente avevamo voglia ci saremmo comunque ritrovati.
chi resta questo non lo saprà mai.
ecco i pezzi di cui parli.

 

[Innominata]

quoto. Aggiungo anche che... a me personalmente lo spirito di vendetta fa orrore. Ma non perchè non lo comprenda, tutt'altro.
Perchè, per la mia personale esperienza, la vendetta ci sminuisce e ci impoverisce, quell'euforia data dal desiderio di rivalsa poi passa e quello che rimane è l'immagine di noi stessi che, credendo di recuperare qualcosa, in realtà abbiamo perso un altro pezzo.
Con la vendetta si regredisce, non si va avanti.
Ho vendicato un solo torto subìto in vita mia ed è una cosa di cui mi vergogno ancora oggi.

la vedetta certo non aiuta,
ma neanche l'immagine di noi stessi,di cui parli può essere d'aiuto.
spesso mi sono sentito cosi.
perdevo pezzi di me.
e ancora mi interrogo su quanto ho perso, quanto abbiamo perso.
Io ho compreso
e capito l'errore dell'altro, ho capito il mio.
e parlo di comprensione, non di accettazione.
certe volte ho la certezza che avremmo dovuto lasciarci.
tutto sarebbe stato più ovvio e anche più romantico, più fluido, forse più salutare.
penso che in fondo lasciandoci, forse se veramente avevamo voglia ci saremmo comunque ritrovati.
chi resta questo non lo saprà mai.
ecco i pezzi di cui parli.

La vendetta provoca un'ondata energizzante in cui il sangue sembra raddoppiare la sua velocità, il suo volume, il suo colore. In quel momento non ci si rende conto che tutto questo costa, costa tanto. Il dispendio di forze e' inimmaginabile, e la cosa terribile e' che per sentire quella tensione, così puntuta, così acuminata, così rovente e siderata insieme, si perdono tante energie senza saperlo. Come nella combustione frenetica di un incendio, le energie che bruciano poi lasciano sterpi e ceneri, quando si tira il fiato. Cosa può nascere dagli sterpi bruciati, dalla cenere? Senza contare che con la vendetta ci si pone in strettissimo contatto con chi ci ha insultato, e in strettissimo contatto con il suo insulto, che nell'essere riprodotto ci incolla li'. In un abbraccio strettissimo.
" La vendetta è il territorio infinito delle conseguenze indesiderate, Julie. Tuo padre governatore non te l'ha spiegato abbastanza? Il trattato di Versailles ha prodotto dei tedeschi vessati che hanno prodotto degli ebrei erranti che fabbricano dei palestinesi erranti che fabbricano delle vedove incinte dei vendicatori di domani". (Daniel Pennac)
Abbiamo dato molto potere a chi ci ha ferito.

 

[AnnaBlume]

quoto. Aggiungo anche che... a me personalmente lo spirito di vendetta fa orrore. Ma non perchè non lo comprenda, tutt'altro.
Perchè, per la mia personale esperienza, la vendetta ci sminuisce e ci impoverisce, quell'euforia data dal desiderio di rivalsa poi passa e quello che rimane è l'immagine di noi stessi che, credendo di recuperare qualcosa, in realtà abbiamo perso un altro pezzo.
Con la vendetta si regredisce, non si va avanti.
Ho vendicato un solo torto subìto in vita mia ed è una cosa di cui mi vergogno ancora oggi.

questo intervento è bellissimo. Anche a me fa orrore, profondamente.

 

[Spider]

La vendetta provoca un'ondata energizzante in cui il sangue sembra raddoppiare la sua velocità, il suo volume, il suo colore. In quel momento non ci si rende conto che tutto questo costa, costa tanto. Il dispendio di forze e' inimmaginabile, e la cosa terribile e' che per sentire quella tensione, così puntuta, così acuminata, così rovente e siderata insieme, si perdono tante energie senza saperlo. Come nella combustione frenetica di un incendio, le energie che bruciano poi lasciano sterpi e ceneri, quando si tira il fiato. Cosa può nascere dagli sterpi bruciati, dalla cenere? Senza contare che con la vendetta ci si pone in strettissimo contatto con chi ci ha insultato, e in strettissimo contatto con il suo insulto, che nell'essere riprodotto ci incolla li'. In un abbraccio strettissimo.
" La vendetta è il territorio infinito delle conseguenze indesiderate, Julie. Tuo padre governatore non te l'ha spiegato abbastanza? Il trattato di Versailles ha prodotto dei tedeschi vessati che hanno prodotto degli ebrei erranti che fabbricano dei palestinesi erranti che fabbricano delle vedove incinte dei vendicatori di domani". (Daniel Pennac)
Abbiamo dato molto potere a chi ci ha ferito.

bellissima Inny...
è vero la vendetta non ci premia,
semmai produce forza proprio al nostro avversario.
ma ma è riflessione che devi fare a freddo...altrimenti.
ho sognato spesso la vendetta, il riscatto
come un comune mortale,
un uomo ferito,
nell'orgoglio,
nella sua essenza.
nella vendetta immaginata vedevo sempre il riscatto di me, di quello che era stato.
non nego che ancora adesso fantastichi,
sulla vendetta,
e immagino cose indecifrabili e cupe... e su queste sogno la mia riparazione.
naturalmente sono sogni, immagini che mai metterei in pratica...
perchè sono conscio del male che farei a me stesso.
affido allora il conto al destino e alla sorte.
tanto hai dato,
tanto ho donato...
tanto verrà chiesto.

 

[Nausicaa]

bellissima Inny...
è vero la vendetta non ci premia,
semmai produce forza proprio al nostro avversario.
ma ma è riflessione che devi fare a freddo...altrimenti.
ho sognato spesso la vendetta, il riscatto
come un comune mortale,
un uomo ferito,
nell'orgoglio,
nella sua essenza.
nella vendetta immaginata vedevo sempre il riscatto di me, di quello che era stato.
non nego che ancora adesso fantastichi,
sulla vendetta,
e immagino cose indecifrabili e cupe... e su queste sogno la mia riparazione.
naturalmente sono sogni, immagini che mai metterei in pratica...
perchè sono conscio del male che farei a me stesso.
affido allora il conto al destino e alla sorte.
tanto hai dato,
tanto ho donato...
tanto verrà chiesto.

Ehm...

Scusa Spider, ma non eri a un passo dal tradire? Dal prenderti, quindi, la tua vendetta?
Ok, alla fine non è andata fino in fondo, ma non perchè ti sia tirato indietro tu... tu saresti andato avanti, quindi... non vale anche quella come "vendetta"?

O che vendetta sogni?

 

[Fantastica]

... nella mia ignoranza non credo che la vendetta sognata in certi casi sia tradire a propria volta ... ciò che parla nel cuore dell'offeso, se lo è davvero, non può essere un pensiero come il ripagare con la stessa moneta, perché è una moneta fuori corso, quando si viene traditi... no, è un far scontare ...

 

[Fiammetta]

quoto. Aggiungo anche che... a me personalmente lo spirito di vendetta fa orrore. Ma non perchè non lo comprenda, tutt'altro.
Perchè, per la mia personale esperienza, la vendetta ci sminuisce e ci impoverisce, quell'euforia data dal desiderio di rivalsa poi passa e quello che rimane è l'immagine di noi stessi che, credendo di recuperare qualcosa, in realtà abbiamo perso un altro pezzo.
Con la vendetta si regredisce, non si va avanti.
Ho vendicato un solo torto subìto in vita mia ed è una cosa di cui mi vergogno ancora oggi.

Non sono mai riuscita a vendicarmi eppure ci ho provato ... Ci ho messo impegno ma no non riesco ad arrivare al risultato finale mi fermo prima ormai ho abbandonato ogni velleità ... Non ho la stoffa o forse quella piccola percentuale di cattiveria utile anzi necessaria per affondare e colpire ... Incompiuta

 

[Spider]

Ehm...

Scusa Spider, ma non eri a un passo dal tradire? Dal prenderti, quindi, la tua vendetta?
Ok, alla fine non è andata fino in fondo, ma non perchè ti sia tirato indietro tu... tu saresti andato avanti, quindi... non vale anche quella come "vendetta"?

O che vendetta sogni?

io sono sempre ad un passo nel tradire.
e potrebbe anche capitarmi o essermi già capitato.:up:

è vero non mi sarei tirato indietro...
in effetti c'era tutta la rabbia e la voglia di vendetta per farlo.
so, che anche se fosse successo, non sarebbe stato un tradimento.
non sarebbe stata una vendetta.
mi sarebbe servito forse... a rinfacciare qualcosa,
urlare un emozione che non avevo percepito,
lo scimmiottare in gabbia di un gorilla incatenato.
poter avere anche io qualcosa su cui farti soffrire,
anzi cercarla questa cosa...
ma cercarla per te, per offenderti e non per me.
non offende il tradimento, offende la menzogna.
io avrei tradito senza mentire
senza sentire.

comunque.

 

[Diletta]

Che altro non è che disamoramento e disillusione.
Cosa ti fa pensare di essere uscita dal tugurio? Non è che ci stai entrando proprio ora?

Se l'amore è anche illusione allora è probabile che lui respiri aria fresca più di te. Lui è propositivo, ha la speranza che tu lo ami e che le cose possano funzionare meglio. Si avvicina molto alla condizione di innamorato, se non altro ha la capacità di illudersi.

Tu invece passi il tempo a stemperare i suoi slanci e ti culli nella malinconia, mentre sfoghi, più o meno velatamente, la tua rabbia su di lui. Ovvero non sei innamorata, e siccome è probabile che lui non possa resuscitare il tuo amore è altrettanto probabile che non riuscirai a ritrovare la tua illusione. Anzi, se c'è una cosa di cui sei convinta, è proprio che lui non sarà più capace dii illuderti.

Sì, hai detto bene: è anche illusione.
Mancando questa, e sono più che convinta che resteremo disillusi da qui all'eternità, l'amore viene privato di una parte essenziale, ma non è detto che non ci possa più essere sotto altre forme.
E soltanto noi possiamo trovarle, per dare ancora un senso al nostro stare insieme.
Un amore semplicemente diverso perché tutto è diverso e poi ognuno lo chiami come vuole...
E se proprio non ci riusciamo cercheremo altre vie che ci portino alla serenità, con o senza di loro.

 

[Sbriciolata]

Non sono mai riuscita a vendicarmi eppure ci ho provato ... Ci ho messo impegno ma no non riesco ad arrivare al risultato finale mi fermo prima ormai ho abbandonato ogni velleità ... Non ho la stoffa o forse quella piccola percentuale di cattiveria utile anzi necessaria per affondare e colpire ... Incompiuta

io credo che tu senta che, portando a compimento quella vendetta, dopo non sarai più la stessa.
Perchè la strada della vendetta è in discesa, è una tentazione fortissima quella di bilanciare un torto subìto con un altro inferto.
L'immaginazione ci porta a credere che con la vendetta trionferemo... ma nella realtà poi è tutto diverso.
Occhio per occhio, dente per dente.
Poi si arriva ad un punto in cui sono finiti occhi e denti.
Se hai subito un torto e lo senti come torto, lo identifichi nel male: nel momento in cui attui un torto per vendicarne un altro, accetti di servire lo stesso male che ti ha offeso e proprio questo rende insensata la vendetta, se è davvero un equilibrio quello che cerchiamo.

 

[zanna]

io credo che tu senta che, portando a compimento quella vendetta, dopo non sarai più la stessa.
Perchè la strada della vendetta è in discesa, è una tentazione fortissima quella di bilanciare un torto subìto con un altro inferto.
L'immaginazione ci porta a credere che con la vendetta trionferemo... ma nella realtà poi è tutto diverso.
Occhio per occhio, dente per dente.
Poi si arriva ad un punto in cui sono finiti occhi e denti.
Se hai subito un torto e lo senti come torto, lo identifichi nel male: nel momento in cui attui un torto per vendicarne un altro, accetti di servire lo stesso male che ti ha offeso e proprio questo rende insensata la vendetta, se è davvero un equilibrio quello che cerchiamo.

e si creano due nuovi orbi!

 

[Fiammetta]

io credo che tu senta che, portando a compimento quella vendetta, dopo non sarai più la stessa.
Perchè la strada della vendetta è in discesa, è una tentazione fortissima quella di bilanciare un torto subìto con un altro inferto.
L'immaginazione ci porta a credere che con la vendetta trionferemo... ma nella realtà poi è tutto diverso.
Occhio per occhio, dente per dente.
Poi si arriva ad un punto in cui sono finiti occhi e denti.
Se hai subito un torto e lo senti come torto, lo identifichi nel male: nel momento in cui attui un torto per vendicarne un altro, accetti di servire lo stesso male che ti ha offeso e proprio questo rende insensata la vendetta, se è davvero un equilibrio quello che cerchiamo.

In effetti quando ho tentato mi sono sentita svilita nella mia identità, prigioniera di un gioco imposto che mi rendeva insoddisfatta quindi ho desistito :smile:

 

[Brunetta]

Ringrazio degli interventi perché forse ho capito qualcosa della vendetta.
La vendetta è un accettare che il rapporto sia giocato su un piano che non è più quello dell'amore ma quello del potere, dell'orgoglio, del dolore e cercare un riequilibrio su quel piano.
Se si accetta di giocarsi su quel piano la relazione d'amore è definitivamente distrutta.

 

[Eratò]

Rispetto le vostre opinioni nel bene e nel male.Va bene cosi.
Solo che ho smesso di cercare la logica nella follia della mia
storia.Non ha senso cercare piu il giusto e lo sbagliato.Ho amato
quest'uomo piu della mia vita e la delusione e stata direttamente
proporzionale,gli ho dato tutto.Come deve andare andra....
Saro ipocrita o stronza secondo voi anche se ti amo non gliel'ho
mai detto ma avrei venduto l'anima al diavolo per lui.E adesso
eccomi qui ad essere anche considerata falsa...cosa altro
avrebbe dovuto fare?uccidermi anche fisicamente?

 

[Nausicaa]

Rispetto le vostre opinioni nel bene e nel male.Va bene cosi.
Solo che ho smesso di cercare la logica nella follia della mia
storia.Non ha senso cercare piu il giusto e lo sbagliato.Ho amato
quest'uomo piu della mia vita e la delusione e stata direttamente
proporzionale,gli ho dato tutto.Come deve andare andra....
Saro ipocrita o stronza secondo voi anche se ti amo non gliel'ho
mai detto ma avrei venduto l'anima al diavolo per lui.E adesso
eccomi qui ad essere anche considerata falsa...cosa altro
avrebbe dovuto fare?uccidermi anche fisicamente?

Credo che nessuno qui ti abbia letta così.
Alcuni non hanno visto come un reale miglioramento per te il tuo nuovo sentire, ma nulla più di questo.

Tutta la discussione sulla vendetta non era pensata e pesata sulla tua vicenda, chedire...

 

[Eratò]

Credo che nessuno qui ti abbia letta così.
Alcuni non hanno visto come un reale miglioramento per te il tuo nuovo sentire, ma nulla più di questo.

Tutta la discussione sulla vendetta non era pensata e pesata sulla tua vicenda, chedire...

Ma sara anche cosi...non si pensava a me..per quanto mi riguarda
non stavo meglio quando ero quasi alcolizzata....ripetto che rispetto
cmq le opinioni di tutti.

 

[Brunetta]

Ma sara anche cosi...non si pensava a me..per quanto mi riguarda
non stavo meglio quando ero quasi alcolizzata....ripetto che rispetto
cmq le opinioni di tutti.

Certo che non si pensava a te.
Parte la discussione su un argomento e lo si approfondisce.
Tu devi vedere cosa vale per te.