due individui

[Miciolidia]

Mk

Micia mai provato attrazione pura per un uomo? Mai mai? Nemmeno da ragazzina? Non ci credo dai...

Attrazione puramente fisica per un uomo non credo di averla mai provata.

Attrazione mentale che poi si coniuga anche in quella erotica certamente...anzi direi che il percorso è stato sempre di questo tipo, non è mai accaduto che abbia condiviso centimetri di pelle perchè una persona mi faceva "sangue" per usare un modo di dire consueto.

Poi magari è accaduto che mi si sia sorpresa negativamente, nel senso che ho provato delusione nell'atto in se stesso...e questo è accaduto quando ho sovrastimato l'attrazione mentale...e mi è accaduto proprio con una persona molto bella fisicamente.. oggettivamente parlando...pareva che mi dovesse piacere chissà quanto mentalmente e poi...una delusione a livello fisico.


x Jdm.: e certo che lo è anche il sesso un bisogno fisiologico, ma per condividere la mia sessualità dovrà scattarmi un interesse che va oltre il mio bisogno primario. Ma non per farne una questione moralistica, ma erotica...l'erotismo mi parte dal cervello e se non mi viene attivato quello non funge..per poi appunto scoprire che magari non basta nemmeno quello -vedi sopra-o quello ti puo' deludere insieme a tutto il resto...insomma generalizzare è impossibile.

 

[Old cottage]

replica

... stai semplificando... finché non mi dici cosa intendi per "modalità trasparente", "modalità corretta e non relativa"... quasi esistesse una "modalità assoluta", un paradigma metafisico delle relazioni... finché non espliciti, non si può condividere quel che scrivi... puzza di regolamentazione... di coartazione... di normazione... di violenza...

Non è una normativa è il principio etico basilare che sta in tutte le relazioni.
Pure quelle con il fruttivendolo dell'angolo.
Qui non si discute in merito ai cazzi x che fa Y.
Certo che è libera di farseli.
Ma la libertà vera sta nel far rispettare le propre scelte.
E quando lo si fa di nascosto -anzi l'altro viene depistato- non la si può chiamare libertà, ma solo opportunismo e ipocrisia.
Se paril di violenza, l'unica violenza l'ha subita chi non aveva strumenti di dubbio. -perchè l'altro non glieli palesava-.
E' così difficile da capire?

 

[Miciolidia]

MK

Micio è un bisogno, tutto qui. Significa ti piace una persona (fisicamente di testa per quello che vedi in quel momento), e basta. Se quella persona condivide che problema c'è? Deve dire ti amo sei la donna/uomo della mia vita ci sposeremo faremo dieci bambini e allora il sesso è qualcosa di moralmente accettabile? Poi può finire lì o diventare un grande amore, o una grande amicizia. Cosa c'è di male? Nel rispetto e nella lealtà reciproci, ovviamente.

Mk, tutta sta roba la stai aggiungendo tu.


E la stai aggiugendo perchè probabilmente da fastidio considerare il " il sesso per il sesso" una masturbazione a due.
Vogliamo ammantare e non parlo direttamente a te MK ma in generale , ai costumi generali... questa presunta liberalità sessuale con parole diverse che fanno "tendenza"... per non apparire retrogadi...ma" il sesso per il sesso" è masturbazione a due, come la giri o la rivolti è cosi...poi puo' diventare amore e tutte le cose che ci vuoi mettere dentro...ma è solo un modo , il mio, piu' realista di chiamare le cose col proprio nome.

E non puoi nemmeno contestare che la masturbazione sia un "bisogno" fisiologico..quindi il male che ci hai messo tu non c'è.

 

[Persa/Ritrovata]

Mk, tutta sta roba la stai aggiungendo tu.


E la stai aggiugendo perchè probabilmente da fastidio considerare il " il sesso per il sesso" una masturbazione a due.
Vogliamo ammantare e non parlo direttamente a te MK ma in generale , ai costumi generali... questa presunta liberalità sessuale con parole diverse che fanno "tendenza"... per non apparire retrogadi...ma" il sesso per il sesso" è masturbazione a due, come la giri o la rivolti è cosi...poi puo' diventare amore e tutte le cose che ci vuoi mettere dentro...ma è solo un modo , il mio, piu' realista di chiamare le cose col proprio nome.

E non puoi nemmeno contestare che la masturbazione sia un "bisogno" fisiologico..quindi il male che ci hai messo tu non c'è.

 

[MK]

Mk, tutta sta roba la stai aggiungendo tu.


E la stai aggiugendo perchè probabilmente da fastidio considerare il " il sesso per il sesso" una masturbazione a due.
Vogliamo ammantare e non parlo direttamente a te MK ma in generale , ai costumi generali... questa presunta liberalità sessuale con parole diverse che fanno "tendenza"... per non apparire retrogadi...ma" il sesso per il sesso" è masturbazione a due, come la giri o la rivolti è cosi...poi puo' diventare amore e tutte le cose che ci vuoi mettere dentro...ma è solo un modo , il mio, piu' realista di chiamare le cose col proprio nome.

E non puoi nemmeno contestare che la masturbazione sia un "bisogno" fisiologico..quindi il male che ci hai messo tu non c'è.

Ehi ehi ehi ... calma. Ho letto quello che hai scritto prima e sono perfettamente d'accordo con te, mi è successa la stessa cosa, la delusione con un uomo che mi attraeva molto a pelle. Anche per me l'erotismo parte dall'attrazione mentale, non posso provare attrazione per un pezzo di carne, tanto per semplificare... E non sto dicendo che WOW il sesso per il sesso e ti risolvi la vita. Certo che se ami e sei amato/a è meglio. Questo però non vuol dire che bisogna aspettare l'anello di fidanzamento altrimenti niente... Ma nemmeno che uno ti chiama e ciao come stai, ti va? Ci sono le vie di mezzo.

 

[Old Leone 73]

IO NON CREDO PROPRIO....
uno che non é di "quella pasta" non lo diventa...
io non lo sono diventata.....
tu lo faresti??????????

è molto soggettivo, io ne sono capace

 

[Old Leone 73]

Stiamo parlando tantissimo di una persona a mio parere semplicissima: vuole un uomo punto di riferimento per poi fare sesso con chi le capita, stop, c'è poco da capire, lei è chiarissima nei suoi atteggiamenti. Certo non si possono comprendere le ragioni recondite di simili atteggiamenti, ma ad un certo punto ce ne frega poco. Lei la sua libertà la sta rivendicando, scrivendo nella sua scheda che è single, inserendo una sua foto addirittura, non preoccupandosi di pulire la saponetta e così via... Sono modi per dire: io mi comporto così, se mi vuoi mi prendi per quello che sono. Actarus, non avrai mai la felicità con lei, sarà sempre peggio, potrai solo illuderti di usarla, in realtà sarà un modo tuo di non privartene, perchè perderla ti fa star male, oltre ad essere deluso per le sue bugie. Allontanati da questa donna che non cambierà mai, perchè evidentemente non vive con rimorsi il suo agire ma lo fa consapevolemente. A meno che tu non voglia una donna come lei.

è semplice bugiarda però, perchè fosse sicera direbbe a chi subito "amico miom a me piac fare solo sesso,del rsto non mi interessa" invece come al solito è più conodo prendere in giro una persona disposta ad mare, per farsi i porci comodi. questa è debolezza

 

[Old Leone 73]

Per quanto riguarda ciò che è lecito o non lo è, io credo sia soggettivo.
Siamo tutti adulti, tutti conosciamo, anche solo per sentito dire, le diverse modalità in cui si può far sesso, da soli, in 2, 3 e anche di più, col proprio partner, con altri partner, dello stesso sesso o del sesso opposto, la realtà odierna ci mette dinanzi alla relatività del concetto stesso di normalità.
Ecco, per come sono fatta io, bisognosa di tenere sotto controllo la vita che vivo e di capire sempre e comunque gli atteggiamenti di chi fa parte nella mia vita, non riuscirei a vivere nella promiscuità o nella mancanza di lealtà. La chiave credo sia non nell'imporre la propria visione, ma nel riflettere sulla possibilità, da parte mia, di accettare un modo di pensare diverso dal mio. Credo che lo farei solo se non andasse a turbare eccessivamente il mio modo di essere.
Ditemi anche che sono retrò, ma un limite ci dovrebbe essere. Oggi, partendo dall'idea che ognuno è libero di comportarsi come meglio crede, si tende a comprendere un pò troppo per i miei gusti, pur lasciando non tanto alla coscienza quanto al proprio modo di essere e pensare la libertà di decidere cosa è meglio per se stessi....

non sei retrò,solo usi il cervello e hai dei valori.

 

[MK]

è molto soggettivo, io ne sono capace

Se lo facessi con gioia, se ti facesse stare bene, se ti facesse superare il dolore... Ma farlo così, per te, in questo momento, sarebbe solo un modo disperato per arrivare (scendere...) a quel livello... Ci devi passare attraverso, alla sofferenza. Perdonarti, ritrovare la gioia.

 

[Old Actarus]

è semplice bugiarda però, perchè fosse sicera direbbe a chi subito "amico miom a me piac fare solo sesso,del rsto non mi interessa" invece come al solito è più conodo prendere in giro una persona disposta ad mare, per farsi i porci comodi. questa è debolezza

le faceva comodo averla tra le mie braccia accoglienti. coccolarla per ore e ore, farla addormentare tra le braccia. capire i suoi problemi, parlarle, tranquilizzarla quando ne aveva bisogno, aiutarla nelle difficoltà quotidiane.
Stare a letto una nottata a parlare abbracciati, dormire sempre mano nella mano.....

questo le donavo io oltre al.....sesso.

 

[MK]

le faceva comodo averla tra le mie braccia accoglienti. coccolarla per ore e ore, farla addormentare tra le braccia. capire i suoi problemi, parlarle, tranquilizzarla quando ne aveva bisogno, aiutarla nelle difficoltà quotidiane.
Stare a letto una nottata a parlare abbracciati, dormire sempre mano nella mano.....

questo le donavo io oltre al.....sesso.

Actarus, le stesse cose faceva lei per te? O sei un altro (io sono la prima eh) che prima i bisogni della persona amata e poi (molto poi) i propri?

 

[Miciolidia]

MK

Ehi ehi ehi ... calma. Ho letto quello che hai scritto prima e sono perfettamente d'accordo con te, mi è successa la stessa cosa, la delusione con un uomo che mi attraeva molto a pelle.

MK, sono tranquillissima.

a onor di quello che ho scritto, pero' devo dire che sono stata delusa da uno che mi attraeva molto a mente, non a pelle, è per questo che ho scritto che generalizzre non si pote.

Anche per me l'erotismo parte dall'attrazione mentale, non posso provare attrazione per un pezzo di carne, tanto per semplificare... E non sto dicendo che WOW il sesso per il sesso e ti risolvi la vita

ma dove lo avrei scritto Mk?

io parlo di ceci e tu di massimi sistemi.

Io dimostravo come il sesso per il sesso sia un atto solipsistico a due.

Fine del racconto.

. Certo che se ami e sei amato/a è meglio. Questo però non vuol dire che bisogna aspettare l'anello di fidanzamento altrimenti niente... Ma nemmeno che uno ti chiama e ciao come stai, ti va? Ci sono le vie di mezzo.[/

quote]

e ancora mi metti di mezzo l'amore il fidanzamento e ancora un poco la riproduzione..anzi..lo hai già fatto..vabbè Mk. non riesco a farmi comprendere da te. ci riprovero'. dopo..ora pappo.

 

[Miciolidia]

Persa..allora qualcosa sono riuscita a far comprendere...

e voglio aggiungere che non ci sono connotazioni moralistiche . con la masturbazione non si diventa nemmeno ciechi, è provato

se si è in duo...poi...la mosica da camera è ancor piu' gradita almeno da me.

 

[Old Actarus]

Actarus, le stesse cose faceva lei per te? O sei un altro (io sono la prima eh) che prima i bisogni della persona amata e poi (molto poi) i propri?

un po meno ma le faceva anche lei.
Diciamo che ero più attento io alle sue esigenze ma in questo eravamo una bella coppia.
Molto 'coccolosi', non so se mi spiego.

 

[Persa/Ritrovata]

e voglio aggiungere che non ci sono connotazioni moralistiche . con la masturbazione non si diventa nemmeno ciechi, è provato

se si è in duo...poi...la mosica da camera è ancor piu' gradita almeno da me.

...però magari ...presbiti sì ...

 

[Persa/Ritrovata]

un po meno ma le faceva anche lei.
Diciamo che ero più attento io alle sue esigenze ma in questo eravamo una bella coppia.
Molto 'coccolosi', non so se mi spiego.

Per millenni gli uomini hanno tenuto separati sesso, amore, riproduzione. E' da tempi recenti che si ritiene di dover vivere tutti gli aspetti in armonia.
Quella donna non è molto armonica...ha tenuto separati aspetti di sè non solo a te, ma a se stessa.
Ti chiedevo ieri se, ipotizzando anche violenze pregresse, che hai escluso, (ma avresti escluso anche quel che hai saputo...) riuscivi a immaginare a quali bisogni/problemi/esigenze abbia cercato di dare risposta con quei comportamenti.
Potrebbe aiutarti a superare meglio questa lacerante delusione.

 

[MK]

un po meno ma le faceva anche lei.
Diciamo che ero più attento io alle sue esigenze ma in questo eravamo una bella coppia.
Molto 'coccolosi', non so se mi spiego.

Ecco, comincia ad ascoltare di più le tue esigenze, intanto. Sul coccolosi ti capisco benissimo... Sicuro che non ci fossero ALTRI problemi oltre al casino suo? Discussioni, divergenze di opinioni su questioni importanti, parlavi di anelli, lei assolutamente d'accordo su tutto?

ps difficile essere coccoloso con una persona della quale non ti importa nulla eh...

 

[Old Actarus]

Per millenni gli uomini hanno tenuto separati sesso, amore, riproduzione. E' da tempi recenti che si ritiene di dover vivere tutti gli aspetti in armonia.
Quella donna non è molto armonica...ha tenuto separati aspetti di sè non solo a te, ma a se stessa.
Ti chiedevo ieri se, ipotizzando anche violenze pregresse, che hai escluso, (ma avresti escluso anche quel che hai saputo...) riuscivi a immaginare a quali bisogni/problemi/esigenze abbia cercato di dare risposta con quei comportamenti.
Potrebbe aiutarti a superare meglio questa lacerante delusione.

Solo delle storie amorose finite male per lei....è stata lasciata in malo modo.
da allora sembrava non volersi legare più finchè non ci siamo frequentati.
Queste le sue parole.

 

[MK]

Per millenni gli uomini hanno tenuto separati sesso, amore, riproduzione.

Uomini intesi come esseri umani di genere maschile e femminile? Spiega spiega...

 

[Old Actarus]

Ecco, comincia ad ascoltare di più le tue esigenze, intanto. Sul coccolosi ti capisco benissimo... Sicuro che non ci fossero ALTRI problemi oltre al casino suo? Discussioni, divergenze di opinioni su questioni importanti, parlavi di anelli, lei assolutamente d'accordo su tutto?

ps difficile essere coccoloso con una persona della quale non ti importa nulla eh...

io la amavo ed ero coccoloso con lei e lei con me.
nesun altro problema tra noi due, una coppia normale come tante.
Degli anelli eravamo daccordo entrambi.