La "fiducia" persa ...

[Sterminator]

scusa viola ma sotto attacco cosi non mi viene di spiegare nulla.....
cioe' essere attaccata cosi per un pensiero esposto......vabbe....
lo so che non sei tu.....io non mi sento a mio agio....
scusa....

ma che cazzo te ne frega pure se fosse?...

se non riesci a spiegare il tuo pensiero e' perche' almeno inconsciamente sai ed ammetti che siano solo stronzate...

 

[lothar57]

Lothar non ha bisogno di stare qui per cuccare. Lui ha LA MAIL.

avevo...non vado + in nessun sito da 15gg....

 

[Sbriciolata]

avevo...non vado + in nessun sito da 15gg....

va beh, mo pasqua arriva e la quaresima finisce, dài.

 

[oscuro]

Stermy

ma che cazzo te ne frega pure se fosse?...

se non riesci a spiegare il tuo pensiero e' perche' almeno inconsciamente sai ed ammetti che siano solo stronzate...

Non è questione di stronzate,ma di pensieri che fanno meno male.

 

[danny]

Mi sto domandando perché mai si venga a produrre tanta animosità tra utenti che hanno avuto esperienze per certi versi analoghe. Tizio contro caio, questo che dice a quello che è senza carattere, quello che dice a questo che non capisce, qualcun altro che ride ricordando a tutti che sono cornuti (nel nobile intento, con questa precisazione, di evitare in questo forum che il tema del tradimento svanisca di cadere sullo sfondo, naturalmente). Ora, che uno/a se la possa prenderee con il coniuge, passi, ma che se la prenda con chi sta dalla stessa, dolente, parte... Chiaro che ci sono questioni nella pancia che non riescono a sbollire ed escono a volte quasi a caso, indirizzandosi decisamente dalla parte sbagliata.
Vediamo: era cominciato con un tradimento concluso che creava problemi ad Homer. Tradimento concluso. La questione era come ricucire. Poiché è concluso, ribadire che il tradimento è una cosa sbagliata, che i traditori andrebbero tutti impiccati, che quella (parlo al femminile perché la discussione iniziale riguardava una donna) era una zoccola etc etc... è ormai irrilevante. Tutti coloro che ci sono passati lo hanno pensato, poco o tanto. Ha scopato bene o male, tanto o poco, si è divertita o no, ha amato o no, tutto questo è ora dietro le spalle perché il problema è come ricucire. Se uno/a non vuole ricucire ha sbagliato discussione. Qui si parla di ricucire e non di stabilire se e quanto il tradimento sia sbagliato.
Homer forse non ce la fa. Troppo colpito, è ora anestetizzato. Non sappiamo come uscirà dall'anestesia. Si fida della moglie, ma non riesce più a parlare con lei. Per vari motivi nemmeno lei riesce a parlarne e questo costituisce un elemento del problema. Ricordare a questa signora che ha fatto male, che si è comportata scorrettamente, non serve a risolvere il problema. Lei dovrebbe, verosimilmente, parlarne ma non ce la fa, per motivi che sono stati sviscerati.
Danny vorrebbe farcela e ci sta provando. Ed esce, cosa che sorprende me, che è romantico, che idealizza la moglie. Non la idealizza, la ama. Se Danny pensasse che la moglie è solo una zoccola non ci proverebbe. Anche qui ricordare ai soggetti interessati che lei ha sbagliato è irrilevante: è cosa acquisita da entrambi che c'è stato un errore. Lei non può amare DAnny perché ha tradito? Poiché ha tradito (e dunque è zoccola etc etc...) non può amare sinceramente Danny? Non deve provare DAnny (poiché lei è etc etc...) a ricostruire?
Provo a ripeterlo: tutti poco o tanto hanno pensato che il traditore sia un volgare individuo, degno della forca. Poi c'è chi continua a pensarlo, e rompe, giustamente. Chi invece pensa che ci sia ancora amore, reciproco, e passa ad altro. Tornare sulla forca è fare passi indietro in questi casi.
IN quest'ultimo caso il traditore deve raccontare tutto? A parte che l'espressione "scopava meglio di te" mi sembra sin troppo come racconto ma aggiungere i dettagli (in auto/motel; facevamo questo/facevamo quello...) ha senso? I veri dettagli sono: come hai potuto mettermi da parte, escludermi dalla tua vita? Ma questa domanda, e la risposta che è altrettanto dolorosa per tutti e due, presuppone il ritrovamento di un rapporto che è possibile solo se si accetta per quel che è davvero ciò che è stato, sia per il traditore sia per il tradito. Il quale, da parte sua, qualche responsabilità esistenziale (non morale) ce l'ha sempre. Questo non cancella il fatto che tradire sia sbagliato, avere coscienza di questo non serve a cambiare la morale. Serve a capire se stessi e la situazione.
Se questo non lo capisco il risultato è, con un effetto lievemente comico, che mi metto qui, nel forum, ad accusare la moglie di un altro (non la mia!) di essere zoccola e di rimproverare ad un altro di essere cornuto.

:up:

 

[lothar57]

va beh, mo pasqua arriva e la quaresima finisce, dài.

capito male...ne marco 1 sola a fb...che e'peggio di 450 tebine messe in fila

 

[danny]

Mi sto domandando perché mai si venga a produrre tanta animosità tra utenti che hanno avuto esperienze per certi versi analoghe. Tizio contro caio, questo che dice a quello che è senza carattere, quello che dice a questo che non capisce, qualcun altro che ride ricordando a tutti che sono cornuti (nel nobile intento, con questa precisazione, di evitare in questo forum che il tema del tradimento svanisca di cadere sullo sfondo, naturalmente). Ora, che uno/a se la possa prenderee con il coniuge, passi, ma che se la prenda con chi sta dalla stessa, dolente, parte... Chiaro che ci sono questioni nella pancia che non riescono a sbollire ed escono a volte quasi a caso, indirizzandosi decisamente dalla parte sbagliata.
Vediamo: era cominciato con un tradimento concluso che creava problemi ad Homer. Tradimento concluso. La questione era come ricucire. Poiché è concluso, ribadire che il tradimento è una cosa sbagliata, che i traditori andrebbero tutti impiccati, che quella (parlo al femminile perché la discussione iniziale riguardava una donna) era una zoccola etc etc... è ormai irrilevante. Tutti coloro che ci sono passati lo hanno pensato, poco o tanto. Ha scopato bene o male, tanto o poco, si è divertita o no, ha amato o no, tutto questo è ora dietro le spalle perché il problema è come ricucire. Se uno/a non vuole ricucire ha sbagliato discussione. Qui si parla di ricucire e non di stabilire se e quanto il tradimento sia sbagliato.
Homer forse non ce la fa. Troppo colpito, è ora anestetizzato. Non sappiamo come uscirà dall'anestesia. Si fida della moglie, ma non riesce più a parlare con lei. Per vari motivi nemmeno lei riesce a parlarne e questo costituisce un elemento del problema. Ricordare a questa signora che ha fatto male, che si è comportata scorrettamente, non serve a risolvere il problema. Lei dovrebbe, verosimilmente, parlarne ma non ce la fa, per motivi che sono stati sviscerati.
Danny vorrebbe farcela e ci sta provando. Ed esce, cosa che sorprende me, che è romantico, che idealizza la moglie. Non la idealizza, la ama. Se Danny pensasse che la moglie è solo una zoccola non ci proverebbe. Anche qui ricordare ai soggetti interessati che lei ha sbagliato è irrilevante: è cosa acquisita da entrambi che c'è stato un errore. Lei non può amare DAnny perché ha tradito? Poiché ha tradito (e dunque è zoccola etc etc...) non può amare sinceramente Danny? Non deve provare DAnny (poiché lei è etc etc...) a ricostruire?
Provo a ripeterlo: tutti poco o tanto hanno pensato che il traditore sia un volgare individuo, degno della forca. Poi c'è chi continua a pensarlo, e rompe, giustamente. Chi invece pensa che ci sia ancora amore, reciproco, e passa ad altro. Tornare sulla forca è fare passi indietro in questi casi.
IN quest'ultimo caso il traditore deve raccontare tutto? A parte che l'espressione "scopava meglio di te" mi sembra sin troppo come racconto ma aggiungere i dettagli (in auto/motel; facevamo questo/facevamo quello...) ha senso? I veri dettagli sono: come hai potuto mettermi da parte, escludermi dalla tua vita? Ma questa domanda, e la risposta che è altrettanto dolorosa per tutti e due, presuppone il ritrovamento di un rapporto che è possibile solo se si accetta per quel che è davvero ciò che è stato, sia per il traditore sia per il tradito. Il quale, da parte sua, qualche responsabilità esistenziale (non morale) ce l'ha sempre. Questo non cancella il fatto che tradire sia sbagliato, avere coscienza di questo non serve a cambiare la morale. Serve a capire se stessi e la situazione.
Se questo non lo capisco il risultato è, con un effetto lievemente comico, che mi metto qui, nel forum, ad accusare la moglie di un altro (non la mia!) di essere zoccola e di rimproverare ad un altro di essere cornuto.

Ribadisco. :up:

 

[danny]

Mi sto domandando perché mai si venga a produrre tanta animosità tra utenti che hanno avuto esperienze per certi versi analoghe. Tizio contro caio, questo che dice a quello che è senza carattere, quello che dice a questo che non capisce, qualcun altro che ride ricordando a tutti che sono cornuti (nel nobile intento, con questa precisazione, di evitare in questo forum che il tema del tradimento svanisca di cadere sullo sfondo, naturalmente). Ora, che uno/a se la possa prenderee con il coniuge, passi, ma che se la prenda con chi sta dalla stessa, dolente, parte... Chiaro che ci sono questioni nella pancia che non riescono a sbollire ed escono a volte quasi a caso, indirizzandosi decisamente dalla parte sbagliata.
Vediamo: era cominciato con un tradimento concluso che creava problemi ad Homer. Tradimento concluso. La questione era come ricucire. Poiché è concluso, ribadire che il tradimento è una cosa sbagliata, che i traditori andrebbero tutti impiccati, che quella (parlo al femminile perché la discussione iniziale riguardava una donna) era una zoccola etc etc... è ormai irrilevante. Tutti coloro che ci sono passati lo hanno pensato, poco o tanto. Ha scopato bene o male, tanto o poco, si è divertita o no, ha amato o no, tutto questo è ora dietro le spalle perché il problema è come ricucire. Se uno/a non vuole ricucire ha sbagliato discussione. Qui si parla di ricucire e non di stabilire se e quanto il tradimento sia sbagliato.
Homer forse non ce la fa. Troppo colpito, è ora anestetizzato. Non sappiamo come uscirà dall'anestesia. Si fida della moglie, ma non riesce più a parlare con lei. Per vari motivi nemmeno lei riesce a parlarne e questo costituisce un elemento del problema. Ricordare a questa signora che ha fatto male, che si è comportata scorrettamente, non serve a risolvere il problema. Lei dovrebbe, verosimilmente, parlarne ma non ce la fa, per motivi che sono stati sviscerati.
Danny vorrebbe farcela e ci sta provando. Ed esce, cosa che sorprende me, che è romantico, che idealizza la moglie. Non la idealizza, la ama. Se Danny pensasse che la moglie è solo una zoccola non ci proverebbe. Anche qui ricordare ai soggetti interessati che lei ha sbagliato è irrilevante: è cosa acquisita da entrambi che c'è stato un errore. Lei non può amare DAnny perché ha tradito? Poiché ha tradito (e dunque è zoccola etc etc...) non può amare sinceramente Danny? Non deve provare DAnny (poiché lei è etc etc...) a ricostruire?
Provo a ripeterlo: tutti poco o tanto hanno pensato che il traditore sia un volgare individuo, degno della forca. Poi c'è chi continua a pensarlo, e rompe, giustamente. Chi invece pensa che ci sia ancora amore, reciproco, e passa ad altro. Tornare sulla forca è fare passi indietro in questi casi.
IN quest'ultimo caso il traditore deve raccontare tutto? A parte che l'espressione "scopava meglio di te" mi sembra sin troppo come racconto ma aggiungere i dettagli (in auto/motel; facevamo questo/facevamo quello...) ha senso? I veri dettagli sono: come hai potuto mettermi da parte, escludermi dalla tua vita? Ma questa domanda, e la risposta che è altrettanto dolorosa per tutti e due, presuppone il ritrovamento di un rapporto che è possibile solo se si accetta per quel che è davvero ciò che è stato, sia per il traditore sia per il tradito. Il quale, da parte sua, qualche responsabilità esistenziale (non morale) ce l'ha sempre. Questo non cancella il fatto che tradire sia sbagliato, avere coscienza di questo non serve a cambiare la morale. Serve a capire se stessi e la situazione.
Se questo non lo capisco il risultato è, con un effetto lievemente comico, che mi metto qui, nel forum, ad accusare la moglie di un altro (non la mia!) di essere zoccola e di rimproverare ad un altro di essere cornuto.

E ancora, perché si rifletta su queste parole.

 

[Sterminator]

Non è questione di stronzate,ma di pensieri che fanno meno male.

vabbe' e' sinonimo...:mrgreen:

 

[oscuro]

Stermy

vabbe' e' sinonimo...:mrgreen:

Tu fai lo stronzo,e si incazzano con me.....:rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Hellseven]

avevo...non vado + in nessun sito da 15gg....

Seriamente, come funziona in questi siti tipo Meetic o Ashley non so che ecc?
Vai là e menti dicendo che sei single e vuoi ammmore oppure vai diretto e dici che sei impegnato e cerchi solo fagiane?
Mi dicono che su Meetic non puoi dire di cercare fagiane da spennare ma devi dire che sei un cucciolotto solo soletto che cerca l'anima gemella: dicono il vero?
Raccontami, schiudimi nuovi mondi, sii il mio Guru della Caccia alla Fagiana o mio grande amico L.

 

[Gian]

Mi sto domandando perché mai si venga a produrre tanta animosità tra utenti che hanno avuto esperienze per certi versi analoghe. Tizio contro caio, questo che dice a quello che è senza carattere, quello che dice a questo che non capisce, qualcun altro che ride ricordando a tutti che sono cornuti

cazzo, hai toccato il nucleo vitale di tutto il forum. in pratica,
ti stai chiedendo perchè gli ultras italiani fanno la guerra simulata negli stadi e si sfanculano
a vicenda, a volte se menano de brutto, salvo riunirsi in nome della "mentalità ultras"
sui loro forum (tutto vero!!!).

 

[viola di mare]

Ma anche qui dipende...
Bisogna verificarlo sul campo.
Io credo nella conversione delle persone, altrimenti uno non si riscatta mai nella vita.
Io dò sempre una seconda possibilità, non so se tu gliel'abbia data a tuo marito, se sì, e lui se l'è giocata, smetti di soffrire per chi non lo merita.
Capitolo chiuso col lucchetto e butta via la chiave.

io ci ho provato, ammetto per poco tempo, perchè non ci sono riuscita... non ho chiesto particolari, l'ho visto piangere e ricattarmi moralmente su nostro figlio che poi ha dimenticato...
il lucchetto l'ho chiuso definitivamente due anni fa, ma averlo chiuso non mi ha aiutata a gestirmi il dopo, perchè la ferita si rimargina ma la cicatrice c'è, è li, nella testa, nel cuore.

tullio ha ragione, ma non per questo, non per il fatto che lo abbiamo pensato tutti noi traditi, non per il fatto che io o tu non la pensiamo allo stesso modo aiuti a metabolizzare.

alla fine il risultato non è lo stesso ne per i traditi, ne per i traditori, non è matematica, non fa ne sempre 100 ne sempre 0, magari fosse così, magari fosse che basta una formula comune del vivere per superare tutti allo stesso modo, sarebbe più facile ed invece il percorso è difficile da morire, le conseguenze sono diverse, e la percezione è diversa.

ma io dopo due anni di solitudine completa, quando ho raggiunto traguardi, ho riaperto il mio cuore ad un'altra persona che non mi ha tradito fisicamente ma lo ha fatto per quello che io pensavo di lui, se non avessi avuto questa esperienza prima, probabilmente non avrei visto questo nontradimento così come l'ho percepito... anche questa è una conseguenza...

 

[lothar57]

Seriamente, come funziona in questi siti tipo Meetic o Ashley non so che ecc?
Vai là e menti dicendo che sei single e vuoi ammmore oppure vai diretto e dici che sei impegnato e cerchi solo fagiane?
Mi dicono che su Meetic non puoi dire di cercare fagiane da spennare ma devi dire che sei un cucciolotto solo soletto che cerca l'anima gemella: dicono il vero?
Raccontami, schiudimi nuovi mondi, sii il mio Guru della Caccia alla Fagiana o mio grande amico L.

Ciao Hell,nn frequento ne l'uno ne l'altro.,poi le balle le tengo per casa,sai mentire alle donne e'moltoooo pericoloso.
Chi mi segue,sa cosa l'aspetta...cque si',gli uomini mentono tutti e le donne poi....
Ma ora ho trovato una Lothar in gonnella,oltre a dirmi che tradisce senza un motivo,solo sesso...mi ha detto che nn e'stata fedele a nessun amante.giovane la ragazza...come se potessi fidarmi di una traditrice

 

[Sterminator]

Tu fai lo stronzo,e si incazzano con me.....:rotfl::rotfl::rotfl:

ma io nun faccio lo stronzo...sono proprio stronzo de mio...:rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Frithurik]

ma io nun faccio lo stronzo...sono proprio stronzo de mio...:rotfl::rotfl::rotfl:

:loso::loso::loso::loso::loso::loso::loso:

 

[viola di mare]

ma io nun faccio lo stronzo...sono proprio stronzo de mio...:rotfl::rotfl::rotfl:

:up:

 

[Sterminator]

:loso::loso::loso::loso::loso::loso::loso:

mejo esse stronzi che esse abbonati a pijallo in culo come te...

che dirti... nun faccio cambio

 

[Frithurik]

mejo esse stronzi che esse abbonati a pijallo in culo come te...

che dirti... nun faccio cambio

hai ragione non ti smentisci, e' vero che te l'hanno scritto pure nella carta d'itentita' ?:sorriso:

 

[Diletta]

io ci ho provato, ammetto per poco tempo, perchè non ci sono riuscita... non ho chiesto particolari, l'ho visto piangere e ricattarmi moralmente su nostro figlio che poi ha dimenticato...
il lucchetto l'ho chiuso definitivamente due anni fa, ma averlo chiuso non mi ha aiutata a gestirmi il dopo, perchè la ferita si rimargina ma la cicatrice c'è, è li, nella testa, nel cuore.

tullio ha ragione, ma non per questo, non per il fatto che lo abbiamo pensato tutti noi traditi, non per il fatto che io o tu non la pensiamo allo stesso modo aiuti a metabolizzare.

alla fine il risultato non è lo stesso ne per i traditi, ne per i traditori, non è matematica, non fa ne sempre 100 ne sempre 0, magari fosse così, magari fosse che basta una formula comune del vivere per superare tutti allo stesso modo, sarebbe più facile ed invece il percorso è difficile da morire, le conseguenze sono diverse, e la percezione è diversa.

ma io dopo due anni di solitudine completa, quando ho raggiunto traguardi, ho riaperto il mio cuore ad un'altra persona che non mi ha tradito fisicamente ma lo ha fatto per quello che io pensavo di lui, se non avessi avuto questa esperienza prima, probabilmente non avrei visto questo nontradimento così come l'ho percepito... anche questa è una conseguenza...

...hai riaperto il cuore ad un'altra persona e hai ricevuto un'altra pugnalata, un'altra delusione.
Non ci si abitua mai al male...penso di capire il tuo dolore.
Come vedi, sei cambiata anche tu: i tuoi sensi si sono acuiti e hai percepito quella nota stonata, ormai sei così, siamo così.
Penso che sia nell'ordine naturale delle cose: riceviamo delusioni molto spesso, sia dalle persone che contano per noi, sia dalle altre che ci stanno attorno.
Secondo me, la cosa più importante è non sentirci deluse da noi stesse, essere orgogliose di avere un'anima splendente, a dispetto di tutti...
Solo la tua coscienza non ti tradirà mai, ma va curata e protetta dalle interferenze negative, metti una muraglia fra queste e il tuo essere perché non ne sia contaminato, ma solo scalfito in superficie.