Sesso per disabili

[Sbriciolata]

si tratterà di che percentuale?
la volontà della maggior parte(mi riferisco alle escort) nella realtà preferirà intascare il 100% in nero?
mi sa di sì

ma a quel punto sarebbero perseguibili per evasione. Ok, non ridete. Però una cosa è che siano fuori dalla società civile perchè la società civile nega di fatto la rolo esistenza o l'ammette solo di sguincio nei reati di contorno.
Una cosa è che il singolo individuo scelga di stare fuori dalla società civile rifuggendo le regole che gli permettono di viverci.
La cosa tragica, che Brunetta non vede perchè ha davanti un neon "MORALITA'" è che la situazione di queste persone è già immorale, perchè sono trattate come dei paria, non sono riconosciute neppure come criminali.
Perlomeno dei problemi di chi vive in carcere se ne parla.
Moltissime di queste donne vivono in condizioni pessime, molte vengono picchiate brutalmente, alcune vengono ammazzate, quando invecchiano tantissime diventano barbone, perchè quelle che guadagnano bene sono percentualmente poche.
Ma esistono.
Ed esisteranno ancora per centinaia, migliaia di anni, fino al giorno in cui magari l'utopia di Brunetta si realizzerà.
Nel frattempo?

 

[@lex]

Io nel tempo ho cambiato idea.
dico questo. non credo di volere che Io Alessandro, che faccio parte di questo stato e quindi per minima parte lo sono in prima persona, abbia delle "agevolazioni" che derivino dallo "sfruttamento" (e parliamo del solo caso in cui la scelta di prostituirsi è volontaria. e anche qui ci sarebbe da discutere quanto volontario ecccc. ma non voglio imbarcarmi in un discorso come questo) che una donna fa del proprio corpo. mi spiego. arrivano più introiti dalle tasse sulla prostituzione? teoricamente andrebbero ad essere utilizzate come tutte le tasse per elargire servizi (sanità, scuola, trasporti, ecc..) a tutti i cittadini. io non voglio agevolazioni derivanti da questo mercato. detto questo la libertà di ognuno di fare e esercitare una professione, erogare un servizio (sto volontariamente cercando di essere il più asettico possibile) è sacrosanta.
da qui secondo me, andrebbe "tollerata" nel senso che non ce se ne dovrebbe occupare se non per il reato già previsto di sfruttamento o lucro da parte di terzi che il proprio corpo non lo usano per fare danaro. come ci si pone per il danaro derivante da questo mercato? semplicemente la prostituta fa una dichiarazione della sua professione e conseguentemente a questa dichiarazione paga un forfait coprire le spese dei controlli da parte dello stato della sua posizione professionale (in definitiva se la persona in questione esercita la professione o no. il riciclaggio potrebbe essere sempre alle porte)
una donna affitta una casa e ci esercita la prostituzione? dovrebbe essere in grado di farlo e se come è già stato detto il canone è livellato sulle tariffe del marcato vigente, lo stato inteso come istituzioni e lo stato come cittadini dovrebbe farsi gli affari propri.
pensione? ci sono le pensioni integrative delle assicurazioni. che si facciano quelle.
sanità? gli introiti di una prostituta (la storia del transessuale che una volta deceduto è stata trovata una somma ingente di danaro in casa è paradigmatica) sono certamente più alti, di molto per la maggior parte dei casi, di un dipendente e quindi che si paghino i dottori e le cure o le analisi per via privata.
dopodiché se un cliente o "il" cliente ha timore di malattie ha due strade: o non usufruire del servizio oppure pretendere che la prostituta in questione usi il preservativo. altrimenti si prende la responsabilità del rischio che corre e se ne vada un po' affantastico

 

[Brunetta]

quindi ? campi di sterminio per i clienti? castrazione di massa?
Ma ti rendi conto che la schiavitù, ridurre una persona in schiavitù, è ben altro da quello che due persone libere concordano tra di loro per come debba essere un rapporto sessuale?
Attenzione a voler liberare dalla schiavitù coloro i quali non si sentono schiavi, è un po' come esportare la democrazia facendo guerre...

Su altri argomenti ti ho letta più razionale.

 

[Sbriciolata]

Su altri argomenti ti ho letta più razionale.

sono assolutamente razionale, infatti faccio i conti con la triste ed ineluttabile realtà.

 

[Brunetta]

ma a quel punto sarebbero perseguibili per evasione. Ok, non ridete. Però una cosa è che siano fuori dalla società civile perchè la società civile nega di fatto la rolo esistenza o l'ammette solo di sguincio nei reati di contorno.
Una cosa è che il singolo individuo scelga di stare fuori dalla società civile rifuggendo le regole che gli permettono di viverci.
La cosa tragica, che Brunetta non vede perchè ha davanti un neon "MORALITA'" è che la situazione di queste persone è già immorale, perchè sono trattate come dei paria, non sono riconosciute neppure come criminali.
Perlomeno dei problemi di chi vive in carcere se ne parla.
Moltissime di queste donne vivono in condizioni pessime, molte vengono picchiate brutalmente, alcune vengono ammazzate, quando invecchiano tantissime diventano barbone, perchè quelle che guadagnano bene sono percentualmente poche.
Ma esistono.
Ed esisteranno ancora per centinaia, migliaia di anni, fino al giorno in cui magari l'utopia di Brunetta si realizzerà.
Nel frattempo?

Chiarisco come premessa:
1) etica e morale ce ne fossero di più nel mondo, in Italia e tra le persone di questo forum (fosse solo rispetto a quelli che si dovrebbero definire "i loro cari") sarebbe solo un bene.
2) non è un'offesa sentirmi dire che faccio ragionamenti guidata dalla morale o etica. Mi fa schifo (giudizio morale) chi etica o morale non ne ha e si pone fuori da quelle degli altri e assumendo a propria morale il proprio tornaconto (con controproducente miopia, parere mio).
Mi accusi di moralità per dire che le prostitute sono considerate paria o fuori dalla società perché non è riconosciuto il loro lavoro, quando è proprio riconoscendolo che verrebbero etichettate e tali definite cosa che ora non è ed era prima della legge Merlin quando erano schedate.
Prostitute maltrattate e ammazzate esistono così come esistono mogli, fidanzate, conviventi maltrattate e uccise e lo status di moglie non garantisce dalla violenza, figuriamoci lo status di prostituta in un bordello.
Si continua a parlare di legalizzazione senza considerare quello che ho scritto più volte: la prostituzione ora è legale, perché non è illegale, in quanto ognuna e ognuno fa quel che vuole del proprio corpo, è illegale lo sfruttamento. Chi parla di legalizzazione intende legalizzare i bordelli e quindi lo sfruttamento.
Poi se il fastidio è vederle sul viale vicino a casa propria, per me questo è moralismo. Ma la legalizzazione dei bordelli non eliminerebbe neppure quello.

 

[Sbriciolata]

Chiarisco come premessa:
1) etica e morale ce ne fossero di più nel mondo, in Italia e tra le persone di questo forum (fosse solo rispetto a quelli che si dovrebbero definire "i loro cari") sarebbe solo un bene.
2) non è un'offesa sentirmi dire che faccio ragionamenti guidata dalla morale o etica. Mi fa schifo (giudizio morale) chi etica o morale non ne ha e si pone fuori da quelle degli altri e assumendo a propria morale il proprio tornaconto (con controproducente miopia, parere mio).
Mi accusi di moralità per dire che le prostitute sono considerate paria o fuori dalla società perché non è riconosciuto il loro lavoro, quando è proprio riconoscendolo che verrebbero etichettate e tali definite cosa che ora non è ed era prima della legge Merlin quando erano schedate.
Prostitute maltrattate e ammazzate esistono così come esistono mogli, fidanzate, conviventi maltrattate e uccise e lo status di moglie non garantisce dalla violenza, figuriamoci lo status di prostituta in un bordello.
Si continua a parlare di legalizzazione senza considerare quello che ho scritto più volte: la prostituzione ora è legale, perché non è illegale, in quanto ognuna e ognuno fa quel che vuole del proprio corpo, è illegale lo sfruttamento. Chi parla di legalizzazione intende legalizzare i bordelli e quindi lo sfruttamento.
Poi se il fastidio è vederle sul viale vicino a casa propria, per me questo è moralismo. Ma la legalizzazione dei bordelli non eliminerebbe neppure quello.

il mio intento non era quello di offenderti.
Comunque non hai ancora risposto alla mia domanda: una soluzione alternativa?

 

[Brunetta]

il mio intento non era quello di offenderti.
Comunque non hai ancora risposto alla mia domanda: una soluzione alternativa?

Ho scritto che ora la prostituzione è legale.
Bisognerebbe tutelare la legalità attuale e perseguire di più e meglio lo sfruttamento.

 

[Sbriciolata]

Ho scritto che ora la prostituzione è legale.
Bisognerebbe tutelare la legalità attuale e perseguire di più e meglio lo sfruttamento.

Scusa ma io non ci sto dentro.
Intanto la prostituzione non è legale, se lo fosse sarebbe regolamentata, come tutto ciò che è legale.
E' in un limbo, tenuta lì dall'ipocrisia.

Una pornostar paga le tasse, mette giù i contributi, ha una partita iva.
Eppure fa sesso per soldi, gira e rigira è la stessa cosa.
Perchè una prostituta non può farlo, SE LO DESIDERA?
E perchè deve farlo per strada, che se lo fa in casa o altro luogo adibito all'uopo è reato?

 

[Brunetta]

Scusa ma io non ci sto dentro.
Intanto la prostituzione non è legale, se lo fosse sarebbe regolamentata, come tutto ciò che è legale.
E' in un limbo, tenuta lì dall'ipocrisia.

Una pornostar paga le tasse, mette giù i contributi, ha una partita iva.
Eppure fa sesso per soldi, gira e rigira è la stessa cosa.
Perchè una prostituta non può farlo, SE LO DESIDERA?
E perchè deve farlo per strada, che se lo fa in casa o altro luogo adibito all'uopo è reato?

Il tuo sesso è regolamentato? No. Il sesso non è regolamentato. Allora è illegale? Non è legale ciò che è regolamentato ma ciò che non è illegale.
Una pornostar fa film è sui film che si pagano le tasse, uno spettacolo, e le persone che hanno partecipato a produrlo, non il sesso. Sarebbe come se dicessi che sono regolamentate le risate perché i film comici sono pagati.

 

[Sbriciolata]

Il tuo sesso è regolamentato? No. Il sesso non è regolamentato. Allora è illegale? Non è legale ciò che è regolamentato ma ciò che non è illegale.
Una pornostar fa film è sui film che si pagano le tasse, uno spettacolo, e le persone che hanno partecipato a produrlo, non il sesso. Sarebbe come se dicessi che sono regolamentate le risate perché i film comici sono pagati.

Il sesso non è prostituzione, non giriamo la frittata. La prostituzione è un commercio, non una cosa intima e privata, ed è quel commercio che deve essere regolamentato: sullo stesso principio non dovrebbe essere regolamentata la vendita di cibo perchè io tutti i giorni cucino a casa mia. La pornostar viene pagata per girare scene di sesso, per essere filmata mentre fa sesso, per fare sesso. Su quanto le viene dato come compenso paga le tasse, come attrice verserà dei contributi, se fa spettacoli dal vivo pure, ha un ingaggio, un contratto e così via.
Sugli incassi dei film le tasse le paga il produttore, sugli incassi degli spettacoli chi li organizza(non mi viene il termine).
edit: impresari, porca zozza, l'età che avanza.

 

[Brunetta]

Il sesso non è prostituzione, non giriamo la frittata. La prostituzione è un commercio, non una cosa intima e privata, ed è quel commercio che deve essere regolamentato: sullo stesso principio non dovrebbe essere regolamentata la vendita di cibo perchè io tutti i giorni cucino a casa mia. La pornostar viene pagata per girare scene di sesso, per essere filmata mentre fa sesso, per fare sesso. Su quanto le viene dato come compenso paga le tasse, come attrice verserà dei contributi, se fa spettacoli dal vivo pure, ha un ingaggio, un contratto e così via.
Sugli incassi dei film le tasse le paga il produttore, sugli incassi degli spettacoli chi li organizza(non mi viene il termine).

La prostituzione è sesso e con un correspettivo in denaro o doni.
Quali regali sono accettabili e quando si configura un pagamento?
E' difficile da stabilire e poi per la dignità delle persone è stato stabilito che non si sarebbe perseguita e quindi resa legale. Altrimenti si entrerebbe nel privato delle persone e un fidanzato abbiente che regalasse un'auto alla fidanzata o un cd potrebbe far considerare lei una prostituta. La non illegalità della prostituzione è una tutela della libertà di tutti.
Questa è la realtà dei fatti e delle leggi.

 

[Sbriciolata]

La prostituzione è sesso e con un correspettivo in denaro o doni.
Quali regali sono accettabili e quando si configura un pagamento?
E' difficile da stabilire e poi per la dignità delle persone è stato stabilito che non si sarebbe perseguita e quindi resa legale. Altrimenti si entrerebbe nel privato delle persone e un fidanzato abbiente che regalasse un'auto alla fidanzata o un cd potrebbe far considerare lei una prostituta. La non illegalità della prostituzione è una tutela della libertà di tutti.
Questa è la realtà dei fatti e delle leggi.

no. La prostituzione è una professione: attività abituale e professionale di chi offre prestazioni sessuali a scopo di lucro. Non confondiamo le acque.

 

[Brunetta]

no. La prostituzione è una professione: attività abituale e professionale di chi offre prestazioni sessuali a scopo di lucro. Non confondiamo le acque.

Non lo è! Non lo è perché non è regolamentata!
Un conto quello che pensi o che pensano mille o un milione di persone, un altro conto è quello che è la legge attuale.
In Italia la prostituzione non è illegale e questo significa che è legale. Non è regolamentata se non per la proibizione dell'adescamento (poco perseguito) e dello sfruttamento (ancor meno perseguito).

 

[Sbriciolata]

Non lo è! Non lo è perché non è regolamentata!
Un conto quello che pensi o che pensano mille o un milione di persone, un altro conto è quello che è la legge attuale.
In Italia la prostituzione non è illegale e questo significa che è legale. Non è regolamentata se non per la proibizione dell'adescamento (poco perseguito) e dello sfruttamento (ancor meno perseguito).

quindi mi dai ragione: si nega il problema e questo non esiste più. Funzionasse anche con quelle poverette che vedo dalla finestra, sarei contenta.

 

[Brunetta]

quindi mi dai ragione: si nega il problema e questo non esiste più. Funzionasse anche con quelle poverette che vedo dalla finestra, sarei contenta.

Cosa dici? Se a te danno fastidio le prostitute sotto casa e le preferisci in un bordello per non vederle è un conto. Anch'io sarei più contenta se chi è costretta a vivere in questo tragico modo lo facesse almeno comoda. Se ci fosse meno ipocrisia non gli farebbero la guerra i condomini..
Se vuoi sostenere che in un bordello non verrebbe legalizzato lo sfruttamento è un altro.
Le proposte di legalizzazione sono proprio per togliere dall'illegalità lo sfruttamento.
E contro questo mi batterò finché starò in piedi anche mettendomi in corteo con quelle che ti dà fastidio vedere.
Chi non vuole vedere è chi che accetterebbe che venissero legalmente sfruttate sperando, illudendosi, di non averle più sotto casa.

 

[contepinceton]

Cosa dici? Se a te danno fastidio le prostitute dentro casa e le preferisci in un bordello per non vederle è un conto.
Se vuoi sostenere che in un bordello non verrebbe legalizzato lo sfruttamento è un altro.
Le proposte di legalizzazione sono proprio per togliere dall'illegalità lo sfruttamento.
E contro questo mi batterò finché starò in piedi anche mettendomi in corteo con quelle che ti dà fastidio vedere.
Chi non vuole vedere è chi che accetterebbe che venissero legalmente sfruttate sperando, illudendosi, di non averle più sotto casa.

Ma non ti ripugna uno stato che vive anche delle accise sui tabacchi?
E non sono poche?
E poi quanto grava sul Servizio Nazionale le malattie da tabagismo?

Tu proponi un'utopia.
E per fortuna.
Perchè è la stessa utopia imposta da ogni regime totalitario del mondo.

Ti piaccia o meno
Io ho domanda e ho cento euro in mano.

E vado a chiedere.
Prima o poi trovo chi offre quel che chiedo.

Finio el marcà.

Non a caso, non a caso, a mio avviso, si persegue ( par finta) lo sfruttamento della prostituzione, perchè lì si riesce a beccare ogni donna che è costretta a farlo,

Impossibile perseguire la prostituzione tout court...

Perchè se tu stigmatizzi quella che me la dà per schei
lei ti dirà...cazzo vuoi? L'utero è mio e me lo gestisco io.

 

[contepinceton]

Il sesso non è prostituzione, non giriamo la frittata. La prostituzione è un commercio, non una cosa intima e privata, ed è quel commercio che deve essere regolamentato: sullo stesso principio non dovrebbe essere regolamentata la vendita di cibo perchè io tutti i giorni cucino a casa mia. La pornostar viene pagata per girare scene di sesso, per essere filmata mentre fa sesso, per fare sesso. Su quanto le viene dato come compenso paga le tasse, come attrice verserà dei contributi, se fa spettacoli dal vivo pure, ha un ingaggio, un contratto e così via.
Sugli incassi dei film le tasse le paga il produttore, sugli incassi degli spettacoli chi li organizza(non mi viene il termine).
edit: impresari, porca zozza, l'età che avanza.

Però ehm...
Sallo il porno è un mondo del sommerso...
Pensa che tutti i nomi anche di registi e produttori sono dei Nick...
I contratti ehm...
Fa conto che sia come per noi studenti a Bologna no?

Che contratti ci facevano?
L'uso foresteria e te saludi meneghina...

Sai che penso io in realtà?
Che il fenomeno delle sfruttate sia ben visibile come dici tu, da casa tua...

E posso anche dire che fino alla guerra nei Balcani
Mai si videro ragazze sulla statale 11, ma come ci furono, partì il circo

( segno che la domanda c'era)...

E' l'altro fenomeno prostituzione che non si nota tanto
Quello legato a
Mi prostituisco per fare la bella vita
Che lavorare è fatica...

E su questo navigano le giovanissime ITALIANE di buona famiglia.

 

[Ataru]

Scusa ma io non ci sto dentro.
Intanto la prostituzione non è legale, se lo fosse sarebbe regolamentata, come tutto ciò che è legale.
E' in un limbo, tenuta lì dall'ipocrisia.

Una pornostar paga le tasse, mette giù i contributi, ha una partita iva.
Eppure fa sesso per soldi, gira e rigira è la stessa cosa.
Perchè una prostituta non può farlo, SE LO DESIDERA?
E perchè deve farlo per strada, che se lo fa in casa o altro luogo adibito all'uopo è reato?

La prostituzione in se non è illegale. Non sei perseguibile penalmente se ti prostituisci. Ma rischi di essere perseguito dal fisco perché non hai pagato le tasse sui tuoi redditi. E per una prostituta che anche volesse farlo mi pare non sia possibile pagare le tasse. Questo perché la professione di prostituta non è regolamentata. Di fatto non esiste per lo Stato. Quindi da un lato lo Stato non ti mette in condizione di pagare le tasse, dall'altro rischi un accertamento e una cartella esattoriale difficilmente contestabile. E' anche se puoi contestarla è comunque una grande rottura di balle. Come minimo.

 

[contepinceton]

La prostituzione in se non è illegale. Non sei perseguibile penalmente se ti prostituisci. Ma rischi di essere perseguito dal fisco perché non hai pagato le tasse sui tuoi redditi. E per una prostituta che anche volesse farlo mi pare non sia possibile pagare le tasse. Questo perché la professione di prostituta non è regolamentata. Di fatto non esiste per lo Stato. Quindi da un lato lo Stato non ti mette in condizione di pagare le tasse, dall'altro rischi un accertamento e una cartella esattoriale difficilmente contestabile. E' anche se puoi contestarla è comunque una grande rottura di balle. Come minimo.

Ed è capitato...
Guarda il casino che ha tirato su il trans...lì come sichiama...

Insomma ora sono tempi in cui Befera viene a casa tua e ti dice
Ciò bella, ma come mai non hai un reddito e 500mila euro in banca?

Ora che è tutto elettronico, fanno controllo incrociato e ti sgamano no?

 

[contepinceton]

Pornostar?

Io del porno non ho MAI compreso come riescano ad aggirare la censura no?

Cioè cazzo come faccio a dire ok...
Opera cinematrografica?

Che so i films di Mark Zeri?