Molto minorenni

[danny]

Ecco, sicuramente la differenza principale tra noi e gli stati dove è maggiormente diffusa la religione musulmana (ma tra Arabia e Tunisia c'è un abisso... e al di là della questione religiosa e culturale è generalmente più difficile vedere yacht tunisini nei porti europei) è che qui in Italia puoi fare naturismo. Di nascosto. Con mille guardoni nascosti dietro le siepi. Con le incursioni delle varie polizie, col rischio della multa, con le malignità di chi sa che lo fai e s'immagina chissà che cosa, e che, se non sei abbastanza carina/dotato ti deride pure... ecco... nei paesi musulmani semplicemente non lo puoi fare. Punto.
(sono ironico, eh).
Anche se a dire il vero a Djerba topless ne ho visti. Pecunia non olet. Pochi musulmani romperanno le palle a una turista in topless se questa gli permetterà di lavorare.
Ah, dimenticavo: sulla spiaggia naturista in Corsica transitano come su tutte le spiagge i venditori senegalesi. (ma se è per questo ache a Pampelonne, Saint Tropez)
Anni fa eravamo un po' più "amici" di uno di loro, che ci raccontò incontrandoci ogni giorno in spiaggia la sua vita, tutto sulle sue mogli e ci spiegò anche alcune cose della sua vita religiosa. Ovviamente lui è rigorosamente musulmano. E noi assolutamente nudi.
Come pure musulmane sono le donne egiziane mamme di alcuni compagni di mia figlia. A differenza di altre mamme italiane use a frequentare assiduamente anche l'oratorio, queste sono gentili, si prodigano in mille sorrisi e arrivano addirittura a conversare con me, all'uscita da scuola e nelle feste di compleanno.
Incredibilmente ciò non è mai avvenuto con le suddette mamme italiane, salvo due con cui ho maggiori rapporti.
Certo, le egiziane hanno il velo. Quelle italiane un muro.
Noi italiani ultimamente pensiamo sempre con molta diffidenza a chi è diverso da noi, dimenticandoci delle somiglianze.
Per dire, fino a non molti anni fa il delitto d'onore resisteva stabilmente in Italia, e al sud le donne si coprivano i capelli. E spesso non solo in chiesa. In Grecia, seppure ortodossi, almeno fino agli anni 90 le donne dei paesi che subivano un lutto in famiglia si vestivano di nero e si coprivano i capelli. Anche d'estate, a 40 gradi.

Più che le differenze, esaltate dai media e rese baluardo da certa politica che si compiace di sottolinearle, sarebbe bello se ci sforzassimo di trovare le similitudini.
Che in alcuni casi non sono poche.


Nel frattempo le donne si godano questo
http://www.youtube.com/watch?v=wN4Rbc6HSPY

Gli uomini questo
http://www.youtube.com/watch?v=SEtPEuDM1tQ

 

[free]

Ecco, sicuramente la differenza principale tra noi e gli stati dove è maggiormente diffusa la religione musulmana (ma tra Arabia e Tunisia c'è un abisso... e al di là della questione religiosa e culturale è generalmente più difficile vedere yacht tunisini nei porti europei) è che qui in Italia puoi fare naturismo. Di nascosto. Con mille guardoni nascosti dietro le siepi. Con le incursioni delle varie polizie, col rischio della multa, con le malignità di chi sa che lo fai e s'immagina chissà che cosa, e che, se non sei abbastanza carina/dotato ti deride pure... ecco... nei paesi musulmani semplicemente non lo puoi fare. Punto.
(sono ironico, eh).
Anche se a dire il vero a Djerba topless ne ho visti. Pecunia non olet. Pochi musulmani romperanno le palle a una turista in topless se questa gli permetterà di lavorare.
Ah, dimenticavo: sulla spiaggia naturista in Corsica transitano come su tutte le spiagge i venditori senegalesi. (ma se è per questo ache a Pampelonne, Saint Tropez)
Anni fa eravamo un po' più "amici" di uno di loro, che ci raccontò incontrandoci ogni giorno in spiaggia la sua vita, tutto sulle sue mogli e ci spiegò anche alcune cose della sua vita religiosa. Ovviamente lui è rigorosamente musulmano. E noi assolutamente nudi.
Come pure musulmane sono le donne egiziane mamme di alcuni compagni di mia figlia. A differenza di altre mamme italiane use a frequentare assiduamente anche l'oratorio, queste sono gentili, si prodigano in mille sorrisi e arrivano addirittura a conversare con me, all'uscita da scuola e nelle feste di compleanno.
Incredibilmente ciò non è mai avvenuto con le suddette mamme italiane, salvo due con cui ho maggiori rapporti.
Certo, le egiziane hanno il velo. Quelle italiane un muro.
Noi italiani ultimamente pensiamo sempre con molta diffidenza a chi è diverso da noi, dimenticandoci delle somiglianze.
Per dire, fino a non molti anni fa il delitto d'onore resisteva stabilmente in Italia, e al sud le donne si coprivano i capelli. E spesso non solo in chiesa. In Grecia, seppure ortodossi, almeno fino agli anni 90 le donne dei paesi che subivano un lutto in famiglia si vestivano di nero e si coprivano i capelli. Anche d'estate, a 40 gradi.

Più che le differenze, esaltate dai media e rese baluardo da certa politica che si compiace di sottolinearle, sarebbe bello se ci sforzassimo di trovare le similitudini.
Che in alcuni casi non sono poche.


Nel frattempo le donne si godano questo
http://www.youtube.com/watch?v=wN4Rbc6HSPY

Gli uomini questo
http://www.youtube.com/watch?v=SEtPEuDM1tQ

vero, e infatti ora non è più così, ed ora stiamo meglio anche riguardo a queste piccole o grandi cose

invece i diktat dell'islam vanno sempre peggiorando, ma non so perchè nessuno lo ammette, oppure a voi non sembra?
quali cambiamenti positivi vedete?

 

[sienne]

Ciao

nell'insieme, il quadro dimostra una situazione molto destabilizzante e oscura.
Questo è dovuto a diversi movimenti e organizzazioni islamici terroristici estremi.
Chi si ribella, viene preso in ostaggio o viene ammazzato ... c'è solo morte e distruzione.

Ma questo quadro, nessuno lo nega. E in questo clima, la situazione della donna
peggiora a vista d'occhio. Ma si parla di criminalità e di terrorismo ...


sienne

 

[Nobody]

no. Sempre fatta.

e hai fatto bene, ma prima i preti dicevano che non si poteva... in realtà nel medioevo neanche in chiesa si poteva entrare in quei giorni. Nei vangeli apocrifi Maria viene cacciata dal tempio alla prima mestruazione.

 

[danny]

vero, e infatti ora non è più così, ed ora stiamo meglio anche riguardo a queste piccole o grandi cose

invece i diktat dell'islam vanno sempre peggiorando, ma non so perchè nessuno lo ammette, oppure a voi non sembra?
quali cambiamenti positivi vedete?

La questione è molto complessa. Noi del mondo islamico spesso abbiamo solo informazioni dai media. Ciò non è evidentemente sufficiente per dare un giudizio, come pure la frequentazione di paesi islamici a scopo turistico
Per approfondire la questione relativamente alla Tunisia
http://www.isspe.it/rassegna-sicili...odernita-e-tradizione-di-cristina-caputo.html

l'articolista conclude con queste parole
"Basterebbe che la giurisprudenza, nella sua azione interpretativa, non considerasse come referente naturale e assoluto, la legge islamica, ma prendesse a riferimento anche le norme di dirittocostituzionale, restando fedele nell’applicazione dei principi di quelle Dichiarazioni Universali e Convenzioni Internazionali che la stessa Tunisia ha sottoscritto, per poter migliorare le condizioni della donna e aspirare ad una maggiore eguaglianza.
Per giungere ad una reale trasformazione, che investa anche quegli strati sociali rimasti "immuni" ad ogni riforma, è necessario che le acquisizioni del legislatore e i valori a cui si ispirano, siano assimilati dalla società, nella sua interezza. Occorre, dunque, che la società abbia il tempo di assorbire e far propri tali principi; e, secondariamente, che sia messa nelle condizioni per farlo, creando strutture adeguate e disponendo un sistema educativo efficiente, capace di far evolvere le mentalità e, con esse, la società intera."

interessante il divorzio in Tunisia
http://www.guidelegali.it/approfond...o-giudiziale/il-divorzio-in-tunisia-5031.aspx
soprattutto nella parte del tempo necessario alla donna per poter contrarre un nuovo matrimonio dopo la trascrizione del divorzio.
Tre mesi.
Ovvio che la Tunisia non sia che solo uno stato del mondo arabo.
Non è certo l'Arabia Saudita, dove alle donne è proibito anche guidare.
In Marocco c'è stato un progresso nel diritto di famiglia.
http://www.guidelegali.it/approfond...i/il-diritto-di-famiglia-in-marocco-6378.aspx
Più in generale abbiamo un mondo arabo che conserva, al di là della giurisprudenza, un diritto di famiglia che è tradizionalmente diverso dal nostro, anche nella concezione del matrimonio (non è un sacramento come nel mondo cristiano, ma quasi un contratto), con tentativi di modernizzazione, il tutto però frenato da instabilità politica, sacche di arretramento culturale, economico, sociale.
I cambiamenti in materia in Italia sono derivati da un aumento del livello di scolarità, dal miglioramento delle condizioni economiche generali (per tutta la popolazione): l'Italia era arretrata in termini di diritto di famiglia quando era culturalmente ed economicamente povera.

 

[gas]

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: nessuno ha mai toccato l'argomento.
Un cordino che vuoi che sia?!
Potrei aggiungere un'altra domanda a quelle (sceme ma non tanto) che tipo di depilazione è più diffusa?:carneval:

la maggioranza è completamente depilata

 

[Nobody]

va bene, allora parliamo delle religioni in astratto, così tanto per parlare...

e infatti ne ho già parlato: ho detto che il cristianesimo è la religione più repressiva in assoluto, e invece l'islam è meraviglioso...peccato che sia stato SEMPRE equivocato:singleeye:

perchè non dirmi che appena si nomina il corano non parte la tiritera che però non dice così, è un equivoco, non c'è scritto da nessuna parte, et. etc.

ma hai letto l'intervista della donna musulmana che avevo messo?

il cristianesimo come religione istituzionalizzata è una cosa (ed è stato un'associazione criminale per secoli) i principi predicati nel vangelo un'altra.

 

[danny]

In ogni caso, la Tunisia è la "notizia positiva"
http://www.repubblica.it/esteri/201...ticolo_per_parit_tra_uomini_e_donne-75259715/

Interessanti alcuni commenti "italiani" sotto l'articolo...
Giusto per trovare le "similitudini"...

 

[Brunetta]

Per i tedeschi è da anni di moda la depilazione integrale, per lui e per lei.
Gli italiani sono in po' più restii. Per le donne la depilazione inguinale integrale ormai è comune, come credo ormai tra la maggioranza della popolazione femminile.
Anni fa nessuno si poneva questo problema e ognuno andava come gli aggradava.

A me sembrerebbero più nudi.
Oltretutto un po' ridicolo nella ricerca della naturalità.
Ma a me la depilazione pubica sembra di per sé volgarissima anche nell'intimità.

 

[Brunetta]

Ecco, sicuramente la differenza principale tra noi e gli stati dove è maggiormente diffusa la religione musulmana (ma tra Arabia e Tunisia c'è un abisso... e al di là della questione religiosa e culturale è generalmente più difficile vedere yacht tunisini nei porti europei) è che qui in Italia puoi fare naturismo. Di nascosto. Con mille guardoni nascosti dietro le siepi. Con le incursioni delle varie polizie, col rischio della multa, con le malignità di chi sa che lo fai e s'immagina chissà che cosa, e che, se non sei abbastanza carina/dotato ti deride pure... ecco... nei paesi musulmani semplicemente non lo puoi fare. Punto.
(sono ironico, eh).
Anche se a dire il vero a Djerba topless ne ho visti. Pecunia non olet. Pochi musulmani romperanno le palle a una turista in topless se questa gli permetterà di lavorare.
Ah, dimenticavo: sulla spiaggia naturista in Corsica transitano come su tutte le spiagge i venditori senegalesi. (ma se è per questo ache a Pampelonne, Saint Tropez)
Anni fa eravamo un po' più "amici" di uno di loro, che ci raccontò incontrandoci ogni giorno in spiaggia la sua vita, tutto sulle sue mogli e ci spiegò anche alcune cose della sua vita religiosa. Ovviamente lui è rigorosamente musulmano. E noi assolutamente nudi.
Come pure musulmane sono le donne egiziane mamme di alcuni compagni di mia figlia. A differenza di altre mamme italiane use a frequentare assiduamente anche l'oratorio, queste sono gentili, si prodigano in mille sorrisi e arrivano addirittura a conversare con me, all'uscita da scuola e nelle feste di compleanno.
Incredibilmente ciò non è mai avvenuto con le suddette mamme italiane, salvo due con cui ho maggiori rapporti.
Certo, le egiziane hanno il velo. Quelle italiane un muro.
Noi italiani ultimamente pensiamo sempre con molta diffidenza a chi è diverso da noi, dimenticandoci delle somiglianze.
Per dire, fino a non molti anni fa il delitto d'onore resisteva stabilmente in Italia, e al sud le donne si coprivano i capelli. E spesso non solo in chiesa. In Grecia, seppure ortodossi, almeno fino agli anni 90 le donne dei paesi che subivano un lutto in famiglia si vestivano di nero e si coprivano i capelli. Anche d'estate, a 40 gradi.

Più che le differenze, esaltate dai media e rese baluardo da certa politica che si compiace di sottolinearle, sarebbe bello se ci sforzassimo di trovare le similitudini.
Che in alcuni casi non sono poche.


Nel frattempo le donne si godano questo
http://www.youtube.com/watch?v=wN4Rbc6HSPY

Gli uomini questo
http://www.youtube.com/watch?v=SEtPEuDM1tQ

Le mamme italiane stronze, sono stronze.
Le mamme musulmane sono cordiali proprio grazie al velo che manda un segnale che le fa sentire protette e non fraintendibili.

 

[danny]

A me sembrerebbero più nudi.
Oltretutto un po' ridicolo nella ricerca della naturalità.
Ma a me la depilazione pubica sembra di per sé volgarissima anche nell'intimità.

Sono mode. Che non coinvolgono solo il mondo naturista.
Quand'ero ragazzo a noi uomini il pelo piaceva.
Nei limiti, intendo.
Ora sembra che sia di cattivo gusto averlo.

 

[gas]

A me sembrerebbero più nudi.
Oltretutto un po' ridicolo nella ricerca della naturalità.
Ma a me la depilazione pubica sembra di per sé volgarissima anche nell'intimità.

sono gusti anche se non capisco cosa trovi di volgare, può non piacerti, ma di volgare non ha nulla

 

[Nocciola]

sono gusti anche se non capisco cosa trovi di volgare, può non piacerti, ma di volgare non ha nulla

Volevo chiederlo anch'io

 

[gas]

Volevo chiederlo anch'io

perchè pensi con la mia testa?

 

[Brunetta]

sono gusti anche se non capisco cosa trovi di volgare, può non piacerti, ma di volgare non ha nulla

E' una moda derivata dal porno dove è stata adottata per esporre meglio il sesso.
Adeguarsi al gusto del porno non mi pare raffinato.
Non mi piace perché è una modifica di un aspetto che segna la maturità sessuale, rendendosi simili a dei pre-puberi.

 

[danny]

E' una moda derivata dal porno dove è stata adottata per esporre meglio il sesso.
Adeguarsi al gusto del porno non mi pare raffinato.
Non mi piace perché è una modifica di un aspetto che segna la maturità sessuale, rendendosi simili a dei pre-puberi.

Come i tacchi molto alti, l'intimo, certi abitini di oggi...
Quanto ha influito il porno sull'estetica femminile moderna?

 

[Brunetta]

Come i tacchi molto alti, l'intimo, certi abitini di oggi...
Quanto ha influito il porno sull'estetica femminile moderna?

Sulla mia e quella di mia figlia, nulla.:mexican:

 

[gas]

E' una moda derivata dal porno dove è stata adottata per esporre meglio il sesso.
Adeguarsi al gusto del porno non mi pare raffinato.
Non mi piace perché è una modifica di un aspetto che segna la maturità sessuale, rendendosi simili a dei pre-puberi.

scusami,
non è una moda derivata dal porno, perchè già la donna dell'antico egitto usava radersi i peli del pube e ti dirò che la donna non depilata nell'antica grecia veniva scansata, per cui se tu associ la depilazione al mondo della pornografia moderna, credo che ti sbagli.
poi magari a te non può piacere, ma personalmente non l'associerei al mondo del porno come lo intendi tu

 

[danny]

scusami,
non è una moda derivata dal porno, perchè già la donna dell'antico egitto usava radersi i peli del pube e ti dirò che la donna non depilata nell'antica grecia veniva scansata, per cui se tu associ la depilazione al mondo della pornografia moderna, credo che ti sbagli.
poi magari a te non può piacere, ma personalmente non l'associerei al mondo del porno come lo intendi tu

Da noi è derivata dal porno.
La depilazione integrale esiste nel mondo arabo tutt'ora.

 

[gas]

Da noi è derivata dal porno.
La depilazione integrale esiste nel mondo arabo tutt'ora.

certo.