Un tradimento "strano" o normale?

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sienne

lucida-confusa
Clem ti quoto totalmente. Io il conte nn lo leggo... la cosa Nn ferisce solo te e Trinità ma lede il forum tutto. Abbiamo già parlato un'altra volta di Maria Goretti e che Nn è cmq il caso di scherzarci su...
Nessuno può sapere cosa significa...
Mi auguro anche io che il conte nn lo pensi sul serio, che fosse uno scherzo di pessimo gusto...

Ciao

non lo leggo neanche io. Ho anche cancellato un quote, per dare il beneficio del dubbio,
che sia stato una battuta infelice. Ma visto come me lo è stato chiesto e che certi
pensieri si ripetono ... non ci credo più ... lede veramente il forum ...


sienne
 

Trinità

Utente Pagliaccio
Non voglio niente. Vorrei solo sperare che tu non pensi veramente quello che hai scritto, cioè che se una bambina di 12 non la molla in caso le si faccia violenza é perché ha i suoi motivi e invece con qualcun altro la mollerebbe. Mi ha fatto specie il tuo modo di esprimere certi concetti, visto che ti conosco e so che hai una figlia che è poco più grande e visto che io ho una figlia che è poco più piccola. Veramente, non ho capito cosa c'entrava con il discorso di Spider sulle mogli cornificatrici. Conoscendoti personalmente, spero veramente che tu quelle cose non le pensi. E se hai cancellato per fare un favore a ME allora potevi anche lasciare, perché io non sono né un admin né niente. Se la cosa ha dato fastidio solo a me (e a Trinità) allora potevi lasciare, non devi cambiare quello che scrivi solo per fare un piacere a me, anche perché io non te l'ho chiesto. E sinceramente non so cosa intendi con "accezione lothariana"...
Il tuo intervento è da 10 e lode come sempre a mio giudizio.
Ti reca onore , rispetto , stima. Complimenti.
Ciao.
 

disincantata

Utente di lunga data
il termine "amore" è talmente indefinito che ad esso si può associare tutto e il contrario di tutto. Ognuno sceglie una "visione" che sente sua... e tutte possono essere valide o meno. Nella mia, quando si ama una persona non la si tradisce regolarmente con una relazione clandestina.
Anche nella mia. Pero' sembriamo marziani.
 

Higgins

Utente Affezionato
Buongiorno a tutti,
mi sono iscritto in questo forum per raccontare la mia storia perché, nello sfogliare innumerevoli siti sul tradimento, non ho trovato nulla di comparabile a quanto accaduto a me, o forse non l’ho notato io per la scarsa lucidità che ancora mi domina. Io 54 anni, mia moglie 51, tre figli 24-22-15, sposati da 26 dopo 4 di fidanzamento. Premetto brevemente le mie colpe per chiarire meglio la situazione; negli ultimi 4/5 anni mi sono progressivamente allontanato da mia moglie, scarso interesse, ultimo anno completamente asessuato, cura antidepressiva da 5 anni, vino tutti i giorni quanto basta non per finire sotto il tavolo, ma per non pensare ai miei guai, qualche frase orribile per ferirla durante discussioni serali, quasi sempre un po’ alticcio. Non proprio il prototipo del perfetto marito. Stop. Non deve diventare una seduta psicanalitica su di me, quindi inizio. Nello stesso periodo mia moglie inizia ad uscire, sempre più spesso, con i vecchi compagni del liceo, diceva. Negli ultimi 2 anni sempre con maggior frequenza, unitamente ad un uso sempre più maniacale del telefono, protetto meglio di Fort Knox. Io sospettavo ma non dicevo nulla, intontito dal vino e covando vagamente la speranza che se avesse commesso un passo falso me ne sarei potuto liberare. Quasi due mesi fa commette un errore. Racconta, neanche a me ma alla figlia maggiore, di aver progettato un week-end con le sue amiche, confessandole poi, non ricordo costretta da cosa, che invece lo aveva passato con i suoi compagni, costretta a dire una balla per non fare arrabbiare me. Di fronte alla balla conclamata dentro di me scatta qualcosa. Vado sul computer che lei usa in ufficio, (lavoriamo insieme) cerco e trovo un backup del suo telefono e lo apro. Era vecchio, si fermava ad agosto 2013, ma c’era tutto in bella mostra e quel che leggo mi fa cadere il mondo addosso. Fino a quella data aveva avuto due relazioni, una con una vecchia fiamma giovanile, conosciuta prima di me ed in seguito un’altra con un ex marito di una sua amica, entrambi compagni di scuola. Con il primo una cosa di sesso puro, ricordando i bei tempi passati. Con il secondo invece si vede proprio il desiderio di conquista della femmina pre-menopausa, lo ha preso per sfinimento, tacchinandolo per mesi. Questo era il quanto ad agosto 2013; ma qual’è la situazione oggi, maggio 2014? Decido di non dirle nulla delle mie scoperte e nottetempo eseguo un’altro backup del suo telefono, al diavolo la privacy. Apertolo, mi rendo conto che il disastro è totale; da qualche mese frequenta infatti un’altro uomo, questa volta conosciuto da poco, di cui si è innamorata. A parte la scabrosità delle loro pratiche sessuali ahimè così dettagliatamente descritte, leggevo proprio quanta partecipazione, affetto, dolcezza, sogno, diciamo pure Amore c’è nella loro relazione clandestina, fatta delle classiche cenette intime e degli incontri in alberghi. Il tutto mentre io, complice la crisi, lavoravo, domeniche incluse. Dopo aver letto per ore tutto ciò, mi dicevo che avevo trovato il massimo delle prove per potermi liberare di lei. Ed invece che mi accade? Decido in un’istante di recuperare me stesso quindi via il vino, dieta (i primi giorni non mi devo neanche sforzare, tanto non mangio nulla), cura della mia persona. Ovviamente dopo l’edificante lettura la affronto e le dico che so tutto, anche i dettagli più minuscoli e dopo un breve ma dovuto sfogo, le chiedo cosa intenda fare. Mi dice che la relazione attuale è finita, le chiedo quando, mi risponde “oggi”! Arrabbiato, stordito, umiliato, con l’autostima sotto i tacchi resto interdetto. Per farla breve, dopo 6, dico sei giorni dalle mie rivelazioni, leggo ancora di sfuggita un suo messaggio all’amante in cui lei dice “voglio farti sapere che mi manchi da morire”. Nei giorni seguenti mi racconta che la storia è davvero finita, che la mia scoperta ha di fatto frantumato il sogno in cui viveva per riportarla alla realtà, che per lei è fatta di me, dei figli e del lavoro. Ha visto in me un cambiamento positivo pressoché istantaneo, mi dice che per la vecchiaia non si vede a fianco di nessun altro al di fuori di me. Abbiamo parlato molto in questi giorni, mi spiace non avere amici con i quali condividere questo “lutto” ma non desidero coinvolgere persone che conosciamo entrambi con una storia che non si dimentica, così ho solo lei per parlare, la qual cosa che mi allevia un po’ la sofferenza. Abbiamo deciso di provare a ricostruire, non mi ha mai chiesto scusa, quando le parlo di questa faccenda avverto che le creo un disturbo, anche se poi dialoga obtorto collo. Ma quando non lo fa a me tornano in massa i cattivi pensieri, la sfiducia totale, la rabbia, l’orgoglio ferito e non so più che pesci pigliare. Scrivo qui per vedere se c’è qualcuno che possa interpretare la mia situazione meglio di me, scoprire se altri hanno avuto un’esperienza simile e come l’hanno risolta, insomma trovare anche solo un piccolo faro che diradi un po’ la nebbia che mi circonda.
Grazie per la pazienza e spero anche per gli aiuti che riceverò.
Ciao Tiki, ho visto che poi la conversazione ha preso altre pieghe. Se posso dire la mia, la tua situazione mi sembra abbastanza aggrovigliata, stai mischiando tanti problemi insieme: i tradimenti, l'alcol, il perdono, i figli.

Infatti più che dare un mio parere, farei delle domande, sperando che possano chiarirti:

- Intendi andare avanti con il tuo matrimonio?
- Vuoi provare a perdonarla?
- Il tuo cambio di abitudini (alcol in primis) riesci a portarlo avanti?
- Ti piace ancora tua moglie?
- Sei innamorato di lei?

Ma soprattutto, ti sei fermato un minuto a chiederti "come stai?"
Se non l'hai fatto te lo chiedo io.
 
Non voglio niente. Vorrei solo sperare che tu non pensi veramente quello che hai scritto, cioè che se una bambina di 12 non la molla in caso le si faccia violenza é perché ha i suoi motivi e invece con qualcun altro la mollerebbe. Mi ha fatto specie il tuo modo di esprimere certi concetti, visto che ti conosco e so che hai una figlia che è poco più grande e visto che io ho una figlia che è poco più piccola. Veramente, non ho capito cosa c'entrava con il discorso di Spider sulle mogli cornificatrici. Conoscendoti personalmente, spero veramente che tu quelle cose non le pensi. E se hai cancellato per fare un favore a ME allora potevi anche lasciare, perché io non sono né un admin né niente. Se la cosa ha dato fastidio solo a me (e a Trinità) allora potevi lasciare, non devi cambiare quello che scrivi solo per fare un piacere a me, anche perché io non te l'ho chiesto. E sinceramente non so cosa intendi con "accezione lothariana"...
Proprio perchè mi conosci a maggior ragione dovevi sapere che ho usato il termine in accezione lothariana.
Invece hai preferito innescare una sterile polemica sul nulla che camina da solo.

E tu non sei nella posizione di fare la morale a me.
Questo è quanto.

Tu hai strumentalizzato un mio scritto.

Mi sono mai permesso io con te?

Quindi bevi manco.:cool:
 
Clem ti quoto totalmente. Io il conte nn lo leggo... la cosa Nn ferisce solo te e Trinità ma lede il forum tutto. Abbiamo già parlato un'altra volta di Maria Goretti e che Nn è cmq il caso di scherzarci su...
Nessuno può sapere cosa significa...
Mi auguro anche io che il conte nn lo pensi sul serio, che fosse uno scherzo di pessimo gusto...
Ecco l'altra.
La termine nell'accezione lothariana sta per come dire
Una che non la molla no?
 

lolapal

Utente reloaded
Ecco l'altra.
La termine nell'accezione lothariana sta per come dire
Una che non la molla no?
"Ecco l'altra" ma de che?
Una che Nn la molla è una adulta nn ha 12 anni e l'accettazione lothariana x me nn ha senso...
Tu nn hai la minima idea...
 
"Ecco l'altra" ma de che?
Una che Nn la molla è una adulta nn ha 12 anni e l'accettazione lothariana x me nn ha senso...
Tu nn hai la minima idea...
Chi nel forum cita la goretti ogni 3 x 2?
Manco sapevo che la GOretti avesse 12 anni...

E ho corretto no?
 

lolapal

Utente reloaded
Chi nel forum cita la goretti ogni 3 x 2?
Manco sapevo che la GOretti avesse 12 anni...

E ho corretto no?
Io rispondevo a Clem che diceva che nessuno si era infastidito.
Di citare la santa abbiamo smesso... c'è stato un 3d al riguardo.
Beh ora lo sai nn si finisce mai di imparare nella vita.
[emoji4]
 
Io rispondevo a Clem che diceva che nessuno si era infastidito.
Di citare la santa abbiamo smesso... c'è stato un 3d al riguardo.
Beh ora lo sai nn si finisce mai di imparare nella vita.
[emoji4]
Ma insomma anche Tebe citava sempre la Goretti...

Se io scrivo " un povero cristo"...
Sto offendendo Cristo?

Poi come si fa a pretendere di manovrare l'intenzionalità dei pensieri altrui?

Comunque tornando a bomba
Io volevo solo dire

Che sono fedelissimo fin tanto che non viene Sharon Stone a insidiarmi...

Ma mi sento sicuro perchè le probabilità che la Stone si interessi a me sono molto remote...

Altro esempio
San Pietro.

Lui fa lo sbruffone e dice...a io darei la vita per te...
Cristo gli risponde...
Guarda che vanti sera mi avrai tradito...avrai negato di conoscermi...

E poi la cosa capita...

San Pietro, umanamente, lo si giustifica dicendo...era terrorizzato di finire come Cristo...

Ma poi prese coraggio

E finì alla fine proprio crocifisso pure lui.

In altre parole
Io so che le donne che non vogliono casini
Stanno lontane dai casini
e quindi non finiscono nei casini.

Facciamo un esempio
Una donna è particolarmente vanitosa.

Capiamo bene che se trova quello che sa far leva sulla sua vanità
Il gioco è fatto.

Poi possiamo parlare all'infinito...di mancanze, bisogni, trascurato qui e lì...

La verità è che tu ci sei cascata come una pera cotta alle lusinghe altrui.

Senti non meniamo il can per l'aia
Se tu seitavi ( termine veneto traducibile con continuare con assiduità) a giocattolare
e a prestare il fianco al bagnino...

Come andava a finire?

Ok...

Il giorno dopo se piagne per il rimorso.

E ci si aggrappa agli specchi

per tacitare la coscienza....

Ma intanto ci si casca come pere cotte.
 

Spider

Escluso
Ma insomma anche Tebe citava sempre la Goretti...

Se io scrivo " un povero cristo"...
Sto offendendo Cristo?

Poi come si fa a pretendere di manovrare l'intenzionalità dei pensieri altrui?

Comunque tornando a bomba
Io volevo solo dire

Che sono fedelissimo fin tanto che non viene Sharon Stone a insidiarmi...

Ma mi sento sicuro perchè le probabilità che la Stone si interessi a me sono molto remote...

Altro esempio
San Pietro.

Lui fa lo sbruffone e dice...a io darei la vita per te...
Cristo gli risponde...
Guarda che vanti sera mi avrai tradito...avrai negato di conoscermi...

E poi la cosa capita...

San Pietro, umanamente, lo si giustifica dicendo...era terrorizzato di finire come Cristo...

Ma poi prese coraggio

E finì alla fine proprio crocifisso pure lui.

In altre parole
Io so che le donne che non vogliono casini
Stanno lontane dai casini
e quindi non finiscono nei casini.

Facciamo un esempio
Una donna è particolarmente vanitosa.

Capiamo bene che se trova quello che sa far leva sulla sua vanità
Il gioco è fatto.

Poi possiamo parlare all'infinito...di mancanze, bisogni, trascurato qui e lì...

La verità è che tu ci sei cascata come una pera cotta alle lusinghe altrui.

Senti non meniamo il can per l'aia
Se tu seitavi ( termine veneto traducibile con continuare con assiduità) a giocattolare
e a prestare il fianco al bagnino...

Come andava a finire?

Ok...

Il giorno dopo se piagne per il rimorso.

E ci si aggrappa agli specchi

per tacitare la coscienza....

Ma intanto ci si casca come pere cotte.

Conte carissimo, lo sai quanto ti sono amico...
ma con questo discorso,
è come dire che se una donna si mette la minigonna,
e poi vien violentata è colpa sua.

La verità è che, quella battuta sulla Goretti è stata una battuta infelice.
sai quante ne faccio io di battute infelici?
continuamente, e tu lo sai.
è stata infelice non tanto perchè verso una semplice dodicenne,
ma proprio in rispetto alle donne e alle violenze che subiscono.
 

Frithurik

utente deluso
nobilta'

Proprio perchè mi conosci a maggior ragione dovevi sapere che ho usato il termine in accezione lothariana.
Invece hai preferito innescare una sterile polemica sul nulla che camina da solo.

E tu non sei nella posizione di fare la morale a me.
Questo è quanto.


Tu hai strumentalizzato un mio scritto.

Mi sono mai permesso io con te?

Quindi bevi manco.:cool:
Secondo una mia modestissima opinione signor conte si dovrebbe vergognare di fare allusioni, e di dire scabrosita' su santi e bambini , mi scuso in anticipo con il titolare del 3d.
 

Spider

Escluso
Secondo una mia modestissima opinione signor conte si dovrebbe vergognare di fare allusioni, e di dire scabrosita' su santi e bambini , mi scuso in anticipo con il titolare del 3d.

secondo me, si sta esagerando.
è solo un pensiero, una frase, per far capire un concetto.
una frase, che mi sembra sia già stata ritrattata.

piuttosto bisognerebbe capirne il senso.
le donne, se istigano e ammiccano, se la cercano?
 
Conte carissimo, lo sai quanto ti sono amico...
ma con questo discorso,
è come dire che se una donna si mette la minigonna,
e poi vien violentata è colpa sua.

La verità è che, quella battuta sulla Goretti è stata una battuta infelice.
sai quante ne faccio io di battute infelici?
continuamente, e tu lo sai.
è stata infelice non tanto perchè verso una semplice dodicenne,
ma proprio in rispetto alle donne e alle violenze che subiscono.
Non è nè felice nè infelice
Ma è solo stata "strumentalizzata"
con la solita tecnica...
già vista qui dentro

La mia unica colpa?
Aver dato retta.

Non accadrà più

del resto io a buon diritto

me ne frego no?
 

lolapal

Utente reloaded
Il punto è, caro conte, che in qualsiasi caso la battuta, infelice o no, nn c'entra assolutamente con l'argomento del 3d in questione.
E io sempre adulta consenziente sarei stata col mio bagnino...
[emoji4]
 
Non è nè felice nè infelice
Ma è solo stata "strumentalizzata"
con la solita tecnica...
già vista qui dentro

La mia unica colpa?
Aver dato retta.

Non accadrà più

del resto io a buon diritto

me ne frego no?
Ma che cavolo dici? Io non ho strumentalizzato un bel niente. Avrei risposto allo stesso modo se a scrivere quella cosa fosse stata Farfalla, o Chiara Matraini, o Tubarao, o Nausicaa, o Simy, o Spider, o Marietto, o Solitario, o Joey, o Sbriciolata... chiunque!
Stai farneticando. Io non strumentalizzo un bel niente. Se poi non mi consideri all'altezza di fare osservazioni contro violenze nei confronti di bambine dodicenni uccise perché ho fatto ogni genere di porcata nella mia vita, beh, il problema è tuo. Io dico quello che penso. E quello che ho pensato in quel momento è stato quello che ho scritto. Nessuna strumentalizzazione per innescare polemiche di nessun genere. Sei proprio fuori strada. Non sapevo nemmeno che fossero già stati aperti dei thread su quella bambina e che ci fossero già state discussioni sullo stesso argomento. Proprio zero. Non sapevo nemmeno che che ci fossero delle "accezioni lothariane". Qui siamo al delirio puro. Strumentalizzazione de che? a quale scopo? Per metterti in cattiva luce? Proprio io? Te lo ripeto: sei fuori strada. Tu puoi dire quello che ti pare, ma dire che una bambina dodicenne sia stata uccisa perché quel giorno non aveva voglia di mollarla mi fa rabbrividire. Come mamma, ma non solo. L'accezione lothariana spero che non implichi niente del genere altrimenti ci metto meno di un secondo di dire a lui le stesse cose che ho detto a te. E non mi accusare di strumentalizzare, perché proprio non è nella mia natura fare queste cose e pensavo che tu lo sapessi.
 
secondo me, si sta esagerando.
è solo un pensiero, una frase, per far capire un concetto.
una frase, che mi sembra sia già stata ritrattata.

piuttosto bisognerebbe capirne il senso.
le donne, se istigano e ammiccano, se la cercano?
No, non se la cercano. Niente può giustificare una violenza. Se una donna dice no, è no. Può averti provocato o quello che vuoi, ma se poi ti dice no è no. Ti sei arrapato? Vai a farti una sega. Altrimenti non sei un uomo, sei solo un animale.

Niente giustifica una violenza.

Non potete capire che cosa vuol dire subire una violenza. Ti lascia il segno per tutta la vita.
 

lolapal

Utente reloaded
No, non se la cercano. Niente può giustificare una violenza. Se una donna dice no, è no. Può averti provocato o quello che vuoi, ma se poi ti dice no è no. Ti sei arrapato? Vai a farti una sega. Altrimenti non sei un uomo, sei solo un animale.

Niente giustifica una violenza.

Non potete capire che cosa vuol dire subire una violenza. Ti lascia il segno per tutta la vita.
Quoto totalmente.
 

Spider

Escluso
No, non se la cercano. Niente può giustificare una violenza. Se una donna dice no, è no. Può averti provocato o quello che vuoi, ma se poi ti dice no è no. Ti sei arrapato? Vai a farti una sega. Altrimenti non sei un uomo, sei solo un animale.

Niente giustifica una violenza.

Non potete capire che cosa vuol dire subire una violenza. Ti lascia il segno per tutta la vita.

hey...
guarda che la penso proprio come te,
volevo solo trasferire il senso della domanda, che potrebbe nascere
da fatto puro e semplice scaturito dal contestato Maria Goretti.
 
Il punto è, caro conte, che in qualsiasi caso la battuta, infelice o no, nn c'entra assolutamente con l'argomento del 3d in questione.
E io sempre adulta consenziente sarei stata col mio bagnino...
[emoji4]
E poi dicevi che era un tradimento "strano"
Uno atipico ecc..ecc..ecc...

La solita menata...
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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