Un tradimento "strano" o normale?

[perplesso]

E' caldo.
Se volete citare una persona per definire un archtipo poco incline a pratiche sessuali, senza innescare polemiche, mi propongo.

Premesso che nel ruolo non saresti credibile,resta il fatto che il tema in sè non può che portare a polemiche

In risposta a questo passaggio l'Autrice del presente post tende a sottolineare che il fatto che ci siano persone che mettono sullo stesso piano ragazzine vittime di stupri e omicidi e fighedilegno non inclini a pratiche sessuali le mette una gran tristezza. Posso? Adesso é più chiaro? Possiamo smetterla? O dobbiamo andare avanti all'infinito?

se vi dico che non ho capito niente di questa polemica mi credete?

 

[perplesso]

Tu puoi provare a recuperare ma tua moglie mi sembra soggetta a ricadute. ....

se tu fossi la moglie di Tiki,come avresti reagito al suo comportamento?

 

[emme76]

se tu fossi la moglie di Tiki,come avresti reagito al suo comportamento?

Non e` una critica e non mi permetto di giudicare. Io forse però avrei cercato conforto in una persona sola.

 

[perplesso]

se la persona in questione però si chiude a riccio e non ascolta diventa difficile anche farsi confortare

 

[contepinceton]

E' caldo.
Se volete citare una persona per definire un archtipo poco incline a pratiche sessuali, senza innescare polemiche, mi propongo.

Vedo che proprio non riesco a spiegarmi.
Io la penso in questo modo:
NOn esiste una donna che sia o totalmente frigida o totalmente porcona.

Ma esiste che una stessa donna sia frigida con certi uomini e porcona con altri.

E proprio il film che ho indicato:
spiega queste cose.

Ma come si dice da me

Inutile lavare la testa ai mussi.

E uno dei guai di certe faccendine
che piaccia o meno ai traditi

Certe faccendine temutissime dai traditi suonano con questo motivo...

Mi ha tradito
Ok...
Ma con me è sempre stata freddina, e con sto bel tomo invece si è trasformata in una maialona...

Ecco io non ci sto dentro sul fatto che sia colpa di una mancanza del tradito
sul fatto che lei con l'altro faccia la maialona.

Tutto lì..

Ma per me ognuno è libero di credere quel che meglio gli piace...

 

[spleen]

Hai chiesto che questa non diventasse una seduta di psicanalisi da quattro soldi e non voglio certo farti un dispetto, ma partirei dalla considerazione che tu hai di fatto iniziato a bere subito dopo la nascita di tua figlia. Io figli non ne ho, ma mi dicono che un episodio depressivo (maschile) in questi casi è abbastanza comune.

Oserei dire, sbilanciandomi parecchio e quindi andando molto alla cieca, che la tua negatività sia (stata) il segnale di un disagio "sommerso" (quindi non accessibile o immediatamente risolvibile). Usando parole mie, di "qualcosa che va stretto".

Domanda: ritieni che il passaggio coppia-famiglia sia stato completamente produttivo o che tu abbia dovuto rinunciare a qualcosa, o ancora che abbia modificato le dinamiche della coppia in maniera penalizzante dal tuo punto di vista? O forse hai percepito come lesa l'immagine che avevi di te?

Come ti ha già detto qualcuno, qui ci sono diversi aspetti un po' incasinati tra loro. Questo vuol dire che l'effetto di questa doccia fredda potrebbe anche essere quello di portare alla luce più di una "ferita" sepolta dal tempo ma ancora pulsante. Insomma, probabilmente quello della fedeltà è solo uno degli aspetti su cui dovrete lavorare.

Anche a me interessa sapere come stai tu. E lo so che stai parecchio male, e in hai una considerazione di te stesso ai minimi, ma devi cercare di lavorare il più oggettivamente possibile su quei dettagli che tu stesso hai menzionato: le tue sensazioni quando siete insieme, i tuoi progetti volti a migliorare te stesso (se non ne hai, datti degli obiettivi, raggiungibili ma concreti, per segnare i passi), la percezione delle tue necessità e dei tuoi desideri.
Come hai già capito, adesso nemmeno la lucidità è dalla tua parte, e potresti trovarti ad avere, tra sei mesi, un'idea completamente opposta di tutta la situazione rispetto a quella che hai ora. Insomma, niente decisioni definitive nell'immediato.

Non so se ti sia stato suggerito o se per te possa essere praticabile l'aiuto di un professionista, sia in ambito di coppia che individuale. Non avendo letto tutti i commenti, non ricordo se hai proposto la cosa a tua moglie e se lei fosse disposta a provare quella strada. Cerca di farle capire, in ogni caso, che la cosa sta lavorando in profondità anche su di lei, quindi di non farsi a questo punto problemi di facciata ad affrontare in maniera adulta le proprie paure e il proprio disagio.

Insomma, non siete ragazzini e la vostra storia è "matura", non credo alle futili motivazioni, per un'episodio come quello che vi è successo. Si tratta di comprendere per decidere. E se fretta mi sembra non ne abbiate, ed è un bene, non potete nemmeno permettervi di perdere tempo andando alla cieca.

Questo, ovviamente, a mio modesto e confutabilissimo parere.

Quoto integralmente, perchè ti sei speso sulle motivazioni, che sono forse il vero succo della questione, complimenti.

 

[lolapal]

Premesso che nel ruolo non saresti credibile,resta il fatto che il tema in sè non può che portare a polemiche



se vi dico che non ho capito niente di questa polemica mi credete?

Buongiorno Perplesso, provo a chiarire, sperando di non far peggio.
Prima di tutto non è una questione di far polemica, almeno non era nelle mie intenzioni e, sono sicura, neanche in quelle di Clem.
Il punto è: si può certo asserire che una donna può aver voglia di stare con te ma non con me e di fare cose con tizio e non con caio, è scontato, direi. Ma è di pessimo gusto, per dimostrare la tesi di cui sopra, portare a esempio una ragazzina di 12 anni stuprata e uccisa e dire che quel "giorno non le andava di mollarla".
Questo mi sembra leggittimo che possa infastidire. E avrebbe infastidito a prescindere da chi lo ha scritto.

Ora, per quanto mi riguarda, tornerei volentieri al 3d di Tiki e dire che quoto giorgio.

 

[Tiki]

che bello, trovato sul suo comodino libro del suo ultimo "lui" con tanto di dedica...finito nella spazzatura e vorrei ficcarci pure lei; ma non ci arriva da sola????

 

[Sbriciolata]

Vedo che proprio non riesco a spiegarmi.
Io la penso in questo modo:
NOn esiste una donna che sia o totalmente frigida o totalmente porcona.

Ma esiste che una stessa donna sia frigida con certi uomini e porcona con altri.

E proprio il film che ho indicato:
spiega queste cose.

Ma come si dice da me

Inutile lavare la testa ai mussi.

E uno dei guai di certe faccendine
che piaccia o meno ai traditi

Certe faccendine temutissime dai traditi suonano con questo motivo...

Mi ha tradito
Ok...
Ma con me è sempre stata freddina, e con sto bel tomo invece si è trasformata in una maialona...

Ecco io non ci sto dentro sul fatto che sia colpa di una mancanza del tradito
sul fatto che lei con l'altro faccia la maialona.

Tutto lì..

Ma per me ognuno è libero di credere quel che meglio gli piace...

ma io ti ho capito, Conte.
Come ho capito che cosa intendevi quando hai ribattuto così a Clemmy, perchè qua per anni Maria Goretti è stata citata a sproposito, qualcuna ce l'aveva pure in firma ma nessuno ha mai alzato un dito o quasi, tranne una volta con Tebe mi pare. So che è un modo di dire, come so che è un modo di dire ignorante e fuori luogo ma che sicuramente non vuole fare paralleli tra una che non vuole darla perchè crede di averne l'esclusiva in the wolrd e una che viene violentata.
Credo che qualche volta addirittura posso averlo usato pure io.
Insomma penso che tu fossi in buona fede.
Però, una volta appurato che citare Maria Goretti per indicare una che se la tira, figadilegno seriale o settoriale, è una cagata immane, possiamo andare oltre?
Ribadisco che puoi usare Sbriciolata, con la massima tranquillità e la mia piena autorizzazione.

 

[Apollonia]

che bello, trovato sul suo comodino libro del suo ultimo "lui" con tanto di dedica...finito nella spazzatura e vorrei ficcarci pure lei; ma non ci arriva da sola????

Uguale uguale a me, solo che il libro io l'ho rimesso dove l'ho trovato.
Non ci arrivano, no.

 

[tullio]

che bello, trovato sul suo comodino libro del suo ultimo "lui" con tanto di dedica...finito nella spazzatura e vorrei ficcarci pure lei; ma non ci arriva da sola????

Un errore, buttarlo via. Non era tuo e non hai guadagnato nulla a farlo. MI pare un dispetto inutile e controproducente. Come ha fatto Apollonia dovevi lasciarlo là. Perché mai lei dovrebbe avere i tuoi ritmi? Perché mai dovrebbe cambiare totalmente, rinunciando a tutto, _ora_? E se è innamorata? E se è indecisa tra due amori? Se si sente soffocata e vuole respirare? Non risolvi la cosa con qualche dispetto.
Devi deciderti: se tieni alla cosa le parli, la ascolti, ma non fai dispetti. Se non tieni alla cosa chiudi tutto, ma nuovamente non fai dispetti.
Di quel gesto, io mi scuserei.
Tu dirai: perché mai questa croce la devo portare solo io? Perché per ora quello che vuole salvare il salvabile sei tu.

 

[Tiki]

Un errore, buttarlo via. Non era tuo e non hai guadagnato nulla a farlo. MI pare un dispetto inutile e controproducente. Come ha fatto Apollonia dovevi lasciarlo là. Perché mai lei dovrebbe avere i tuoi ritmi? Perché mai dovrebbe cambiare totalmente, rinunciando a tutto, _ora_? E se è innamorata? E se è indecisa tra due amori? Se si sente soffocata e vuole respirare? Non risolvi la cosa con qualche dispetto.
Devi deciderti: se tieni alla cosa le parli, la ascolti, ma non fai dispetti. Se non tieni alla cosa chiudi tutto, ma nuovamente non fai dispetti.
Di quel gesto, io mi scuserei.
Tu dirai: perché mai questa croce la devo portare solo io? Perché per ora quello che vuole salvare il salvabile sei tu.

Tullio mi fai vergognare di me stesso, ma se fosse ancora innamorata a che valgono i miei sforzi?

 

[Sbriciolata]

Tullio mi fai vergognare di me stesso, ma se fosse ancora innamorata a che valgono i miei sforzi?

ma che vergognare, dai. Quello che hai fatto è comprensibile e umano. Scusati con lei ma mica hai ammazzato qualcuno.

 

[Apollonia]

Tullio mi fai vergognare di me stesso, ma se fosse ancora innamorata a che valgono i miei sforzi?

A farla tornare in se'. L'innamoramento prima o poi svanisce.

 

[tullio]

ma che vergognare, dai. Quello che hai fatto è comprensibile e umano. Scusati con lei ma mica hai ammazzato qualcuno.

Ha ragione Sbriciolata. Non esagerare nell'altro senso Tiki. Un momento di smarrimento può accadere a tutti: scusarsi non significa dire che tutte le colpe sono tue, significa dire "capisco che anche per te non è facile ma io ti amo e starò attentissimo a non fare nulla che possa allontanarti da me".
Dai che ce la fai

 

[Tiki]

Sfogo e successivo pentimento

13 luglio 2014 ore 01:03
alla fine sono infuriato; lei è riuscita a fare quello che io sogno da tempo e non sono mai riuscito a fare. Mi disprezzo per questo, come al solito io perdo e lei vince ed in più recupera anche un compagno sobrio, dimagrito e che le sbroglia i problemi! Ma che cazzo mi sta succedendo? Non riesco proprio a fare nulla, nessuna reazione, ma che razza di smidollato sono! Tutto preso a combattere dentro di me, con i miei fantasmi, quelli vecchi e quelli nuovi, puttana lei che me li ha infilati. E l’abbraccio, stando scomodo nel mio letto, accarezzandola dove l’hanno accarezzata altri tre, ed anche di più. Svegliati stronzo! Vuoi passare tutta la vita in questo stato??? E’ vero che minchione te, nei hai già passata per mezzo secolo, ma almeno prima non te ne rendevi conto, adesso quella scusa non ce l’hai più. Vuoi decidere una buona volta cosa è meglio per te e farlo? La odi e non sopporti quello che ti ha fatto e quello che stai passando? Buttala fuori e basta. Te la vuoi tenere lurida così? Tientela ma non rompere più il cazzo, portati le tue corna con rassegnazione e tieniti la tua badante per la vecchiaia. Vuoi dimenticarti di essere cornuto? ahahah, provaci e quando troverai il modo diventerai ricco spiegandolo a tutto il mondo come si fa. Fumo, mi fermo e rileggo, vorrei che mi venisse una illuminazione folgorante ma a questo mondo è privilegio di pochissimi; ai cretini normali come me tocca solo una gran fatica, senza sapere neanche a che risultato ti porterà. Cristo! Questa sera mi ha detto che se sono stato in una condizione passiva per decenni è stata colpa della mia pigrizia. Allora dico per colpa della stessa pigrizia io oggi continuo a sprofondare senza prendere una decisione netta, spero che arrivi lo spirito santo o chi per esso a mettere a posto le cose al posto mio, cazzo! Devo darmi un obbiettivo? Bene, VOGLIO UNA DONNA e provarci piacere; e adesso studia come fare e vaffanculo la pigrizia.
14 luglio 2014 ore 08:17
dopo la furia, la tristezza, poi di nuovo la rabbia e la paura dell’abbandono. Si ricomincia, la giostra riparte…io non voglio un’altra donna, vorrei tornare indietro nel tempo con mia moglie; è impossibile ma si può ricominciare come se fosse. Ma lei oramai è diversa, lo dice lei stessa; più scafata, disillusa, pratica, critica; non si riporta l’orologio indietro all’ingenuità e all’entusiasmo giovanile. L’unica cosa che mi sembra sensato fare in questo momento è provare a crearsi dei propri spazi personali, lasciandone al rapporto di coppia una porzione marginale, in attesa…di che?

 

[disincantata]

13 luglio 2014 ore 01:03
alla fine sono infuriato; lei è riuscita a fare quello che io sogno da tempo e non sono mai riuscito a fare. Mi disprezzo per questo, come al solito io perdo e lei vince ed in più recupera anche un compagno sobrio, dimagrito e che le sbroglia i problemi! Ma che cazzo mi sta succedendo? Non riesco proprio a fare nulla, nessuna reazione, ma che razza di smidollato sono! Tutto preso a combattere dentro di me, con i miei fantasmi, quelli vecchi e quelli nuovi, puttana lei che me li ha infilati. E l’abbraccio, stando scomodo nel mio letto, accarezzandola dove l’hanno accarezzata altri tre, ed anche di più. Svegliati stronzo! Vuoi passare tutta la vita in questo stato??? E’ vero che minchione te, nei hai già passata per mezzo secolo, ma almeno prima non te ne rendevi conto, adesso quella scusa non ce l’hai più. Vuoi decidere una buona volta cosa è meglio per te e farlo? La odi e non sopporti quello che ti ha fatto e quello che stai passando? Buttala fuori e basta. Te la vuoi tenere lurida così? Tientela ma non rompere più il cazzo, portati le tue corna con rassegnazione e tieniti la tua badante per la vecchiaia. Vuoi dimenticarti di essere cornuto? ahahah, provaci e quando troverai il modo diventerai ricco spiegandolo a tutto il mondo come si fa. Fumo, mi fermo e rileggo, vorrei che mi venisse una illuminazione folgorante ma a questo mondo è privilegio di pochissimi; ai cretini normali come me tocca solo una gran fatica, senza sapere neanche a che risultato ti porterà. Cristo! Questa sera mi ha detto che se sono stato in una condizione passiva per decenni è stata colpa della mia pigrizia. Allora dico per colpa della stessa pigrizia io oggi continuo a sprofondare senza prendere una decisione netta, spero che arrivi lo spirito santo o chi per esso a mettere a posto le cose al posto mio, cazzo! Devo darmi un obbiettivo? Bene, VOGLIO UNA DONNA e provarci piacere; e adesso studia come fare e vaffanculo la pigrizia.
14 luglio 2014 ore 08:17
dopo la furia, la tristezza, poi di nuovo la rabbia e la paura dell’abbandono. Si ricomincia, la giostra riparte…io non voglio un’altra donna, vorrei tornare indietro nel tempo con mia moglie; è impossibile ma si può ricominciare come se fosse. Ma lei oramai è diversa, lo dice lei stessa; più scafata, disillusa, pratica, critica; non si riporta l’orologio indietro all’ingenuità e all’entusiasmo giovanile. L’unica cosa che mi sembra sensato fare in questo momento è provare a crearsi dei propri spazi personali, lasciandone al rapporto di coppia una porzione marginale, in attesa…di che?

Di non morire soli e disperati.