Incoerenza? Sadismo? Pazzia? O cosa?

[Fiammetta]

infatti, ridicolo a dir poco... a me pare tutto un atteggiamento per scaricarsi la coscienza.

Già se si di colpa da reprimere, se lui accetta e sorridere, non più amanti e coppia ma amici lei sentirà la coscienza a posto :smile:

 

[contepinceton]

La ex moglie madre dei figli? Un pò drastico forse Ellie no? :smile:

Eh ma lei non ha figli no?
Noi padri sappiamo come sia delicata la questione no?
E sappiamo come ci sono degli equilibri delicati...
Che non ci metta contro i figli no?

Lo sappiamo tutti...

Proprio in sti giorni Luna mi spiegava come a lei e a suo marito la nascita del figlio ha portato un sacco di cose nuove di cui non immaginava l'esistenza...

Cambiano le dinamiche non siamo più solo una coppia, ma una famiglia...
Basta io e te...

Ma noi tre: una famiglia.

Hell quanti di noi sono mariti scavezzacollo, e quando nasce il figlio mettono la testa a posto?
Non hai sentito anche tu sta roba come dire, porco can, ora sono papà e ho nuove responsabilità sul groppone...
Come dire avere dei figli non ci fa sentire come dire persone più complete?
Intere?

 

[Nobody]

Già se si di colpa da reprimere, se lui accetta e sorridere, non più amanti e coppia ma amici lei sentirà la coscienza a posto :smile:

A suo tempo ho vissuto quella situazione, e quando me ne sono andato (anche se non avevo nessuna ad aspettarmi), ho provato sulla mia pelle quanto è forte la tentazione di alleggerirsi la coscienza... lo posso capire, è umano, anche se non è giusto. Ma arrivare a certi atteggiamenti è davvero una cosa pessima.

 

[contepinceton]

A suo tempo ho vissuto quella situazione, e quando me ne sono andato (anche se non avevo nessuna ad aspettarmi), ho provato sulla mia pelle quanto è forte la tentazione di alleggerirsi la coscienza... lo posso capire, è umano, anche se non è giusto. Ma arrivare a certi atteggiamenti è davvero una cosa pessima.

Ma tu avevi figli?

 

[Calimero]

per come affrontare le vacanze, chiedi a Disperso!
forse ti darà buoni consigli

tanto pazienza. dare solo retta ai tuoi figli ma SOPRATTUTTO, niente sesso!!!
io stavo sempre con c. e quando non potevo mi facevo delle passeggiate solitarie e quando non volevo comunicare con lei le rispondevo malissimo. in tono sgarbato e maleducato. secco. Non davanti a C, ovviamente. quando mi parlava ed eravamo tutti insieme facevo di tutto per far entrare nella conversazione C.
Insomma, darle confidenza il meno possibile.
Questo ho fatto io.

 

[Calimero]

ad ogni modo non avrei mai permesso a mia moglie di mettere in pratica quello che la moglie di stark fa con lui. alla prima avvisaglia sarebbe partita una guerra senza esclusione di colpi. un Po di dignità stark. abbiamo anche la stessa età, la vita non è finita

 

[Eliade]

La ex moglie madre dei figli? Un pò drastico forse Ellie no? :smile:

Ho detto trattarla allo stesso modo, non considerarla tale.
Tuba dice che vuole "ricostruirsi l'imene" ma che ne sai, se dopo qualche rifiuto non vada a raccontare in giro che è lui a chiederle di uscire, a darle fastidio? Non mi sembra che i comportamenti di questa donna siano così limpidi da poter lasciare al caso certe cose.
Un rifiuto, poi un altro e un altro ancora...ma come la vuoi comportarti con una persona che non capisce che deve lasciarti in pace? Ex moglie compresa.
Drastica lo è stata lei ad interrompere il matrimonio così...e ora vuole rompere anche le palle? no, no e no...
E mi fermo qui, altrimenti gli admin mi dovranno davvero bannare...

 

[Hellseven]

Ho detto trattarla allo stesso modo, non considerarla tale.
Tuba dice che vuole "ricostruirsi l'imene" ma che ne sai, se dopo qualche rifiuto non vada a raccontare in giro che è lui a chiederle di uscire, a darle fastidio? Non mi sembra che i comportamenti di questa donna siano così limpidi da poter lasciare al caso certe cose.
Un rifiuto, poi un altro e un altro ancora...ma come la vuoi comportarti con una persona che non capisce che deve lasciarti in pace? Ex moglie compresa.
Drastica lo è stata lei ad interrompere il matrimonio così...e ora vuole rompere anche le palle? no, no e no...
E mi fermo qui, altrimenti gli admin mi dovranno davvero bannare...

Ti fa proprio arrabbiare sta donna.

 

[contepinceton]

ad ogni modo non avrei mai permesso a mia moglie di mettere in pratica quello che la moglie di stark fa con lui. alla prima avvisaglia sarebbe partita una guerra senza esclusione di colpi. un Po di dignità stark. abbiamo anche la stessa età, la vita non è finita

A che pro?
Pensi che una moglie sia una persona di tua proprietà?
Che ti appartenga?

Non ti pare che il concetto guerra sia un po' datato?
E che non siano meglio i trattati ?

Se io fossi allora tua moglie e tu mi fai la guerra
Ti lascio in tronco.

No?

 

[Calimero]

A che pro?
Pensi che una moglie sia una persona di tua proprietà?
Che ti appartenga?

Non ti pare che il concetto guerra sia un po' datato?
E che non siano meglio i trattati ?

Se io fossi allora tua moglie e tu mi fai la guerra
Ti lascio in tronco.

No?

no.
a parte che in tronco l'ho mollata io. a parte che nemmeno io sono una sua proprietà e quindi scelgo se starci insieme. a parte che forse ti è sfuggito il particolare che la guerra sarebbe stata una reazione ad una eventuale azione che ho stroncato sul nascere e che lei ha avuto buongusto e un minimo di intelligenza dinon mettere in pratica solo per il motivo che sa benissimo che con me non attacca.
a parte, a parte, a parte che il pro è non farsi prendere per i fondelli dopo che sei stato tu ad essere umiliato. a tutto c'è un limite.a parer mio

 

[contepinceton]

no.
a parte che in tronco l'ho mollata io. a parte che nemmeno io sono una sua proprietà e quindi scelgo se starci insieme. a parte che forse ti è sfuggito il particolare che la guerra sarebbe stata una reazione ad una eventuale azione che ho stroncato sul nascere e che lei ha avuto buongusto e un minimo di intelligenza dinon mettere in pratica solo per il motivo che sa benissimo che con me non attacca.
a parte, a parte, a parte che il pro è non farsi prendere per i fondelli dopo che sei stato tu ad essere umiliato. a tutto c'è un limite.a parer mio

Ma il limite da non oltrepassare in genere non lo stabilisce la cultura generale
Ma i due coniugi nella loro vita di coppia.

Poi se ci pensi bene puoi scegliere di stare assieme a lei finchè ti pare...

Ma se a lei non piaci più...

La guerra è già persa in partenza...

Ma in che modo tua moglie ti ha umiliato?
Ti ha detto che vali poco?
Che sei un buono a nulla?

 

[Zod]

Ciao a tutti, sono nuovo ma vi leggo da mesi, ossia da quando il mio matrimonio si è polverizzato.
In realtà avevo postato una nuova discussione ieri sera ma non capisco come mai non compaia, quindi riscrivo adesso e la faccio più breve.
Dieci anni di matrimonio, due figli, lei 37 anni e io 42.
Una sera la fatidica frase "dobbiamo parlare".
"non ti amo più", "non posai andare avanti così", "devo ritrovare me stessa".
Sicuramente c'era un fondo di verità, quanto meno sul fatto di non amarmi più, ma mi sembravano scuse puerili e alla fine, pressata, ha confessato "sì ho interesse per un'altra persona".
Si vabbè, interesse....lasciamo perdere.
Inutile che vi dica come sono stato, uno schifo vero ma ora inizia ad andare un po' meglio anche perché mi sto facendo aiutare da un terapeuta. Non volevo andare fuori di testa, soprattutto per continuare ad essere un buon papà.

Sono andato via da un pezzo. Ovviamente non posso applicare la famosa teoria del "no contact" perché con due bambini piccoli è impensabile. Riesco al più a non avere alcun contatto per un paio di giorni, ma poi quanto meno per la normale amministrazione ci si deve sentire.
Rapporti distesi. Anche se sono a dir poco furibondo per il modo barbaro in cui lei mi ha buttato nel cesso e ha sfondato la nostra famiglia scappando dalle sue responsabilità. Sicuramente io avrò le mie colpe per carità.
Il punto è che adesso lei vuole "normalizzare", vuole fare l'amicona ma io non sono e non sarò mai suo amico.
"Andiamo al cinema?", "andiamo a mangiare una pizza?", "che fai?", "come stai?".
"ma che ti rode?" (quando mi chiede se mi rode la farei volare dalla finestra).
Se acconsento a questa "normalizzazione", lei sta tranquilla, se mi oppongo come capita, va in paranoia e comincia ad autoflagellarsi, a fare la vittima come se fossi stato io a mandare all'aria tutto.
Perché questa incoerenza? Perché questo modo di fare? Sensi di colpa? problema suo, io sto pensando a raccogliere i miei cocci.
Sono come una bacinella piena d'acqua smossa. L'acqua si sta piano piano calmando e lei ogni volta ci butta dentro il sassolino smuovendola di nuovo e riaprendo le ferite.
Devo sopportare perché nulla deve frapporsi fra me e i bambini, ma temo di trovarmi a vivere un ricatto morale.

Mi dispiace molto per quanto ti è accaduto, ti ci vorrà del tempo, parecchio, per riprenderti. Se si interessa al tuo stato d'animo è proprio perchè si sente in colpa e si rende conto di averti distrutto, almeno temporaneamente, la vita. Se questo suo modo di fare ti crea problemi diglielo e passate ad un rapporto formale, limitato alla cogestione dei figli.

Talvolta capita il contrario, che ci si lamenti della freddezza e del menefreghismo dopo tanti anni di condivisione.

 

[Innominata]

Mi ha lasciata sempre dubbiosa la storia delle riunioni di famiglia "per i figli", colazioni, cene, pizze, cinema ecc. i motivi sono tanti, ma i più discutibili mi sembrano due. Intanto non ci si sofferma tanto su come i figli possano percepire le occasioni con l'aspetto di famigliola felice, quando da una parte il più delle volte c'è chi questo lo vive come un sollievo e un piacere a buon mercato, perché è più facile, più semplice, anche più alleggerito perché poi si va a vivere altrove e a condividere altrove una vita novella, e dall'altra parte chi questo lo paga molto di più. Un prezzo di fatica, di sforzo, anche di finzione volendo, perché la verità vorrebbe dimostrare disperazione, rabbia, amarezza, sconforto, mentre bisogna allestire un viso il più possibile disteso, stringere i denti. Per amore dei figli. Per amore dei figli? Ma siamo sicuri che i figli non percepiscano una sospensione, un che di ambiguo, una tonalità emotiva strana, ambivalente, e che qualcuno soffre, o nella fattispecie soffre di più, ed è esattamente chi deve farsi carico della fatica sovrannumeraria di tenere a bada con sforzo immane la belva del dolore e della confusione? Come e' possibile che tale ambiguità non sia percepita, se non compresa? Non sarebbe meglio fare un altro tipo di fatica, e umilmente lavorare affinché le cose siano civili ma all'insegna di una maggior verità, proposta con uno sforzo di pensiero e sentimento, con delicatezza e attenzione, senza allestire la scena di famigliola felice per condurre amorosamente e con sincerità i figli a un'elaborazione onesta?

 

[Calimero]

Ma il limite da non oltrepassare in genere non lo stabilisce la cultura generale
Ma i due coniugi nella loro vita di coppia.

Poi se ci pensi bene puoi scegliere di stare assieme a lei finchè ti pare...

Ma se a lei non piaci più...

La guerra è già persa in partenza...

Ma in che modo tua moglie ti ha umiliato?
Ti ha detto che vali poco?
Che sei un buono a nulla?

ma tu hai letto la mia storia?
se si, sono domande inutili, se no leggi e risponditi.
mi sembra un dialogo fra sordi

 

[contepinceton]

ma tu hai letto la mia storia?
se si, sono domande inutili, se no leggi e risponditi.
mi sembra un dialogo fra sordi

No non l'ho letta...dopo la cerco
at salut un altro concerto mi aspetta
Musica sacra di Mozart

 

[Nocciola]

Senti parti con lei...
Stai lì due giorni
poi fingi un improvvisa necessità di rientro per un casino sul lavoro
e torni a casa no?

Così giri la situazione a tuo vantaggio
prendi le distanze da lei
e vedi come fare no?

Io al tuo posto le direi dopo:
Ok...normale...
E' normale che tu possa trovare un altro uomo che è interessante oltre a me no?
Poi logico cara no?
Io rappresento il quotidiano e sto qua la novità o il diversivo.
Ok...non mi ami più...ma qua bisogna trovare degli accordi per le nostre responsabilità...
Ok ami un altro, ma hai sposato me.

E abbiamo due figli, perdiona.

Sai proprio la settimana scorsa mia moglie mi coglionava dicendomi
Ma come superconte...non avevi trovato chi ti capiva? Chi ti diceva di conoscerti?
E come mai non sei andato via con lei eh conte?

E io a lei...
Semplice non mi conveniva, troppi rischi...
Poi ho nasato l'aria...e mi sono reso conto che proprio tu moglie mia
sei l'unica donna che mi ha permesso di fare e disfare tutto come volevo io...eheheheeheh...

Lei mi ha detto...
Grazie per aver capito la mia forma di volerti bene...e aver abiurato al sospetto che ti avevano inculcato
che il mio fosse disinteresse o non amore...

Poi ricorda l'arma micidiale contro le donne,
L'indifferenza...

Tu non andarle troppo dietro perchè sta tastando quanto potere ha su di te...

Bisogna esautorarla
E la via è distrarsi.
Non attaccarla...

Sii distratto...

Fa conto che il forum sia una distrazione per non occuparsi, meglio non precoccuparsi di lei...

Va in ferie due giorni e poi cagala lì con i figli...

Se rogna le dici...
EHi chiama il tuo amico che ti aiuti...
Io ho rogne sul lavoro...

Rinunciando cosí alle vacanze con i suoi figli...non mi sembra un'ideona, soprattutto verso i figli

 

[animalibera]

Rinunciando cosí alle vacanze con i suoi figli...non mi sembra un'ideona, soprattutto verso i figli

noioooo figli si meritano le vacanze!!!! Ci penserete dopo ascoltami!!

 

[Stark72]

Non sarebbe meglio fare un altro tipo di fatica, e umilmente lavorare affinché le cose siano civili ma all'insegna di una maggior verità, proposta con uno sforzo di pensiero e sentimento, con delicatezza e attenzione, senza allestire la scena di famigliola felice per condurre amorosamente e con sincerità i figli a un'elaborazione onesta?

La meta che mi prefiggo è proprio questa.
Il problema è che sono passati solo 4 mesi, sono stato reso alla sprovvista e mi sono dovuto "inventare" una nuova strada senza avere neanche idea di dove stia andando.
I bambini ancora non sanno niente, forse il grande (8 anni) ha intuito qualcosa ma non sanno nulla di "ufficiale".
Questo perché lei è stata calcolatrice.
Se n'è uscita ad aprile, a ridosso della chiusura delle scuole. Un mese e mezzo di complicata (per me convivenza) cercando di capire che cavolo fosse successo, poi i bambini al mare dai nonni materni. Campo libero per lei, uscite, pazza gioia, vita adolescenziale e spensierata mentre io mi facevo il valigione e me ne andavo, iniziando a cercarmi un buco dove vivere (compito raggelante a Roma...).
Sono due mesi e mezzo che lei fa la single, si gode questo momento in assenza dei figli, perché pur amandoli da morire lei "soffre" la famiglia e l'enorme impegno che essa comporta.
E' una vera e propria fuga da una vita che tutto sommato non le piace e l'unico modo di cambiarla in qualche modo era far fuori me, togliere almeno UNA delle tante responsabilità.
Per questo dico che è stata calcolatrice, il momento non è stato affatto casuale, ne sono assolutamente convinto.
A settembre prenderà una tranvata che si ricorderà, quando la vita normale le pioverà di nuovo addosso.

Quoto poi Farfalla, niente guerre, anche se è vero che devo tutelare la mia dignità.

 

[Calimero]

La meta che mi prefiggo è proprio questa.
Il problema è che sono passati solo 4 mesi, sono stato reso alla sprovvista e mi sono dovuto "inventare" una nuova strada senza avere neanche idea di dove stia andando.
I bambini ancora non sanno niente, forse il grande (8 anni) ha intuito qualcosa ma non sanno nulla di "ufficiale".
Questo perché lei è stata calcolatrice.
Se n'è uscita ad aprile, a ridosso della chiusura delle scuole. Un mese e mezzo di complicata (per me convivenza) cercando di capire che cavolo fosse successo, poi i bambini al mare dai nonni materni. Campo libero per lei, uscite, pazza gioia, vita adolescenziale e spensierata mentre io mi facevo il valigione e me ne andavo, iniziando a cercarmi un buco dove vivere (compito raggelante a Roma...).
Sono due mesi e mezzo che lei fa la single, si gode questo momento in assenza dei figli, perché pur amandoli da morire lei "soffre" la famiglia e l'enorme impegno che essa comporta.
E' una vera e propria fuga da una vita che tutto sommato non le piace e l'unico modo di cambiarla in qualche modo era far fuori me, togliere almeno UNA delle tante responsabilità.
Per questo dico che è stata calcolatrice, il momento non è stato affatto casuale, ne sono assolutamente convinto.
A settembre prenderà una tranvata che si ricorderà, quando la vita normale le pioverà di nuovo addosso.

Quoto poi Farfalla, niente guerre, anche se è vero che devo tutelare la mia dignità.

bene. parola d'ordine dignità!!!!!!!!!!!!

 

[contepinceton]

Rinunciando cosí alle vacanze con i suoi figli...non mi sembra un'ideona, soprattutto verso i figli

Di necessità si fa virtù.
Lui è ora sottopressione
perchè la moglie ha cantato.

Quindi se non riesce a stare serenamente in famiglia
Non capisco come potrebbe far star bene i suoi figli con sè

se i figli captano che qualcosa tra i due non va.

Ho sempre notato che mia figlia sente e nota se c'è maretta in casa...

Ricordati che la moglie ha cantato
e lui sa...