Sogno lucido.

[contepinceton]

Eh, conte...son fermo da anni!!
Dopo il violino in Conservatorio mi sono appassionato di etnomusicologia, ma mi sono reso conto che avevo bisogno di troppo tempo, e siccome - parlo per esperienza reale - l'insegnamento non fa proprio per me, e quello che volevo fare di lavoro già lo faccio, ho deciso di smettere per un po' e aspettare che il richiamo tornasse abbastanza forte da non potergli più resistere. E mi sa che manca poco!!

Cavoli
Allora per l'etno
sicuramente avrai letto i testi di Roberto Leydi...
L'altra musica...

Sai che io reputo il violino lo strumento più difficile in assoluto?

Vero l'organo è estremamente complesso, ma chi crea il suono è l'organaro e non certo l'organista...

Invece il violinista deve creare il suono
e i bravi violinisti hanno un orecchio eccellente...

 

[contepinceton]

Ho sempre sentito parlare dell'apprendimento di un'altra lingua nel sonno...e mi sono sempre detta che dovrei provare...:mrgreen: tanto provare non costa nulla!

Beh se hai il satellite metti canali stranieri e ci dormi su...
Io ho provato con al jazzira
al mattino dicevo salam, salam...

Poi ho mangiato un panino con il salame e mi è passata...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Nicka]

Beh se hai il satellite metti canali stranieri e ci dormi su...
Io ho provato con al jazzira
al mattino dicevo salam, salam...

Poi ho mangiato un panino con il salame e mi è passata...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[tullio]

Ci sono sogni che a distanza di anni e anni ricordo molto molto bene.
E di solito quelli che ricordo così bene negli anni sono tutti sogni a colori, ma non colori come se li vedessimo...è come se tutti i colori fossero molto sbiaditi, tranne uno molto acceso su alcuni particolari.

In uno ero ferma in fila all'aeroporto e avevo un vestitino estivo giallo, tutto sui toni del grigio intorno e quel vestito che spiccava.
In un altro c'era un autobus nell'incrocio sotto casa mia, tutto grigio intorno e questo arancione che prendeva tutta la scena.
In un altro stanza di ospedale, tutto sul grigio e un telo verde sul lettino.

In realtà la nostra mente si sforza di codificare i sogni nel ricordarli e, in qualche modo, li trasforma, cosicché è possibile che, nel tempo, il sogno (il ricordo del sogno) si trasformi senza che ce ne avvertiamo. Tuttavia questa "azione" sul sogno avviene proprio perché _quel_ sogno era per noi significativo.
Interessante la cosa dei colori con uno marcato e gli altri sfumati. Immagino dipenda dalla volontà di "marcare" un elemento come rilevante rispetto al resto (o diminuire il valore del resto rispetto al quell'elemento). Sarebbe interessante ricostruire il contesto del tuo vissuto in quei giorni. Sarebbe anche da capire se il colore marca un fenomeno caratterizzandolo o se, al contrario, sia un fenomeno a marcare un colore per caratterizzarlo. Lo sfondo era sempre grigio? Domandandotelo bruscamente, cosa associ al giallo, all'arancione o al verde? Oppure: cosa all'aeroporto o all'autobus? Interessante che la tonalità giallo-arancione, in fondo simile, sia collegata a segno rappresentanti il viaggio o il movimento.

 

[Nicka]

In realtà la nostra mente si sforza di codificare i sogni nel ricordarli e, in qualche modo, li trasforma, cosicché è possibile che, nel tempo, il sogno (il ricordo del sogno) si trasformi senza che ce ne avvertiamo. Tuttavia questa "azione" sul sogno avviene proprio perché _quel_ sogno era per noi significativo.
Interessante la cosa dei colori con uno marcato e gli altri sfumati. Immagino dipenda dalla volontà di "marcare" un elemento come rilevante rispetto al resto (o diminuire il valore del resto rispetto al quell'elemento). Sarebbe interessante ricostruire il contesto del tuo vissuto in quei giorni. Sarebbe anche da capire se il colore marca un fenomeno caratterizzandolo o se, al contrario, sia un fenomeno a marcare un colore per caratterizzarlo. Lo sfondo era sempre grigio? Domandandotelo bruscamente, cosa associ al giallo, all'arancione o al verde? Oppure: cosa all'aeroporto o all'autobus? Interessante che la tonalità giallo-arancione, in fondo simile, sia collegata a segno rappresentanti il viaggio o il movimento.

Cercando di farci caso stamattina mi sono svegliata e mi sono annotata che nel sogno di stanotte c'era mia madre che prendeva due dolci, erano sulle tonalità del rosa e del rosso...
Nel sogno c'era una mia ex compagna di scuola, ne avevo viste le foto su FB ieri mattina, salivo su un ascensore per andare al lavoro...cliccavo il piano 11, ma invece di salire scendeva.
Poi andavo in una specie di spiaggia piena di gente e aspettavamo un attacco alieno...:mrgreen:
Mi sono resa conto che i colori ci sono, ma in testa mi rimane un colore che sovrasta gli altri. E mi rimane sia a caldo che successivamente, inevitabile che gli altri si sfumino nel corso della giornata...

Purtroppo non ti so ricostruire il contesto degli altri perchè ti parlo davvero di molti anni fa e non li saprei ricollocare...

Mi piace l'idea di fermarmi su un colore per diminuire il valore di quello che succedeva nel sogno perchè in tutti e 3 i sogni che ho riportato succedeva qualcosa di brutto...

 

[contepinceton]

In realtà la nostra mente si sforza di codificare i sogni nel ricordarli e, in qualche modo, li trasforma, cosicché è possibile che, nel tempo, il sogno (il ricordo del sogno) si trasformi senza che ce ne avvertiamo. Tuttavia questa "azione" sul sogno avviene proprio perché _quel_ sogno era per noi significativo.
Interessante la cosa dei colori con uno marcato e gli altri sfumati. Immagino dipenda dalla volontà di "marcare" un elemento come rilevante rispetto al resto (o diminuire il valore del resto rispetto al quell'elemento). Sarebbe interessante ricostruire il contesto del tuo vissuto in quei giorni. Sarebbe anche da capire se il colore marca un fenomeno caratterizzandolo o se, al contrario, sia un fenomeno a marcare un colore per caratterizzarlo. Lo sfondo era sempre grigio? Domandandotelo bruscamente, cosa associ al giallo, all'arancione o al verde? Oppure: cosa all'aeroporto o all'autobus? Interessante che la tonalità giallo-arancione, in fondo simile, sia collegata a segno rappresentanti il viaggio o il movimento.

Nei miei colori...
NOn sono naturali
sovente mi sogno cielo verde...
Stanotte stavo redigendo in sogno un saggio sull'inutilità del vivere per l'uomo senza speranze...

 

[tullio]

sovente mi sogno cielo verde...
Stanotte stavo redigendo in sogno un saggio sull'inutilità del vivere per l'uomo senza speranze...

hehehehehe... di la verità...che fumavi ieri sera? :carneval:

 

[tullio]

Cercando di farci caso stamattina mi sono svegliata e mi sono annotata che nel sogno di stanotte c'era mia madre che prendeva due dolci, erano sulle tonalità del rosa e del rosso...
Nel sogno c'era una mia ex compagna di scuola, ne avevo viste le foto su FB ieri mattina, salivo su un ascensore per andare al lavoro...cliccavo il piano 11, ma invece di salire scendeva.
Poi andavo in una specie di spiaggia piena di gente e aspettavamo un attacco alieno...:mrgreen:
Mi sono resa conto che i colori ci sono, ma in testa mi rimane un colore che sovrasta gli altri. E mi rimane sia a caldo che successivamente, inevitabile che gli altri si sfumino nel corso della giornata...
(...)
Mi piace l'idea di fermarmi su un colore per diminuire il valore di quello che succedeva nel sogno perchè in tutti e 3 i sogni che ho riportato succedeva qualcosa di brutto...

Tua madre, i dolci, il rosa e il rosso, una ex amica, l'ascensore e il numero 11 che non arriva (11 settembre?), lo scendere senza raggiungere il lavoro, la spiaggia, la folla, gli alieni... un mucchio di segnali. Come è finita? E' arrivato l'attacco? Tua mamma è viva? quest'amica quanto è amica? Come era l'attesa degli alieni? che dolci erano?...e via di seguito. Un mucchio di segnali che sono da incastrare. Prova a ricostruire cosa sono i tuoi giorni in questo periodo. Sei in vacanza (magari su una spiaggia)? Il lavoro ti piace?

IL fatto che un sogno finisca male di per sè non è significativo: intendo che finire bene o finire male non ha necessariamente a che vedere con i significati che si possono celare in un sogno.

 

[Nicka]

Tua madre, i dolci, il rosa e il rosso, una ex amica, l'ascensore e il numero 11 che non arriva (11 settembre?), lo scendere senza raggiungere il lavoro, la spiaggia, la folla, gli alieni... un mucchio di segnali. Come è finita? E' arrivato l'attacco? Tua mamma è viva? quest'amica quanto è amica? Come era l'attesa degli alieni? che dolci erano?...e via di seguito. Un mucchio di segnali che sono da incastrare. Prova a ricostruire cosa sono i tuoi giorni in questo periodo. Sei in vacanza (magari su una spiaggia)? Il lavoro ti piace?

IL fatto che un sogno finisca male di per sè non è significativo: intendo che finire bene o finire male non ha necessariamente a che vedere con i significati che si possono celare in un sogno.

Eh, mi sono svegliata! Non so come sia finita! Spesso i miei sogni sono incompleti...
I dolci erano 2 torte e mia madre è viva, la mia "amica" è una ex compagna di classe delle superiori che non frequento nemmeno più, ma forse è finita nel sogno perchè ce l'ho su FB e ieri ha pubblicato delle foto che ho visto, quindi probabile che fosse nel sogno per quel motivo...l'attesa era fondamentalmente tranquilla, eravamo tutti seduti in spiaggia e ci scherzavamo anche sopra, pure se questi alieni non sembravano così pacifici...
Nessuna vacanza e il lavoro ricomincia a pieno ritmo domani e non posso di certo dire che mi entusiasmi...
Sull'11 proprio non saprei dire...

Sarebbe davvero affascinante approfondire il mondo dei sogni, soprattutto considerando che la mia attività onirica è sempre in fermento e le volte che non ricordo i sogni sono perchè probabilmente sono talmente stanca che crollo come morta...altrimenti i sogni sono sempre presenti e abbastanza vividi...

Mi piacerebbe vedere sta cosa dei sogni lucidi, vorrei vedere che succede coi sogni che faccio!

 

[Apollonia]

Io al contrario invece li ricordo praticamente sempre...quasi ogni mattina mi sveglio con il sogno impresso nel cervello.

A volte mi è capitato di svegliarmi sorridendo, una volta mi sono svegliata con le lacrime agli occhi perchè era un sogno molto commovente, le volte in cui mi rendo più conto di essere in un sogno sono gli incubi.
Ci sono sogni che a distanza di anni e anni ricordo molto molto bene.
E di solito quelli che ricordo così bene negli anni sono tutti sogni a colori, ma non colori come se li vedessimo...è come se tutti i colori fossero molto sbiaditi, tranne uno molto acceso su alcuni particolari.

In uno ero ferma in fila all'aeroporto e avevo un vestitino estivo giallo, tutto sui toni del grigio intorno e quel vestito che spiccava.
In un altro c'era un autobus nell'incrocio sotto casa mia, tutto grigio intorno e questo arancione che prendeva tutta la scena.
In un altro stanza di ospedale, tutto sul grigio e un telo verde sul lettino.

Questa cosa mi ha sempre colpita, ma non mi sono mai informata...

Sai che ci sono psicologi specializzati nei sogni?
Ho un amico che è andato per parecchio tempo a farsi analizzare i sogni.
I tuoi, comunque, mi sembra abbiano un preciso significato, soprattutto per quanto riguarda i colori.

 

[Nicka]

Sai che ci sono psicologi specializzati nei sogni?
Ho un amico che è andato per parecchio tempo a farsi analizzare i sogni.
I tuoi, comunque, mi sembra abbiano un preciso significato, soprattutto per quanto riguarda i colori.

Sì sì lo so, ma con tutto il rispetto che ho per chi si affida agli psicologi io tenderei a rimanerne fuori!
Preferisco informarmi da sola e, se non dovessi riuscire, penso che vivrò allo stesso modo...è un argomento di semplice conversazione per me...
Ah, preciso nel caso sembrassi un po' ostica sull'argomento, io dallo psicologo ci sono stata in passato e ne conosco attualmente...non mi sono mai trovata bene.
Forse dovrei andare da uno psicologo per capire che ho contro gli psicologi...:carneval:

 

[Nobody]

Ci sono praticanti a bordo? Esperienze da condividere? Dite un po' la vostra, come per Gurdjeff!

avevo letto qualcosa di Castaneda e Jodorowski sull'argomento e sugli esercizi... ma tutto troppo faticoso, sono pigro :singleeye: e poi, almeno quando dormo voglio riposarmi non lavorare

 

[giorgiocan]

Cavoli
Allora per l'etno
sicuramente avrai letto i testi di Roberto Leydi...
L'altra musica...

Sai che io reputo il violino lo strumento più difficile in assoluto?

Vero l'organo è estremamente complesso, ma chi crea il suono è l'organaro e non certo l'organista...

Invece il violinista deve creare il suono
e i bravi violinisti hanno un orecchio eccellente...

Beh, Leydi è quasi uno storico della musica popolare, uno che ci ha messo una passione infinita. A me però interessavano le cose difficili! Ho studiato musica indiana, per quel che son riuscito anche medio ed estremo orientale, ho giocato con la musica turca e del maghreb, ma non ho certo disdegnato la celtica di qualsiasi geografia! Insomma, ai tempi mi sono dato parecchio da fare!

Sul violino, beh, non voglio fare lo splendido, ma metti insieme il lavoro sulla qualità del suono che va avanti per tutta la vita, la difficoltà tecnica media del repertorio canonico nonchè la vastità del medesimo...e concordo con te! Non si può suonare decentemente il violino se non si è fortemente motivati. Per contro, come dici tu, te ne viene un ottimo orecchio e la predisposizione a esplorare con relativa facilità quasi qualsiasi bagaglio strumentale ti venga in mente.

 

[giorgiocan]

Sai che ci sono psicologi specializzati nei sogni?
Ho un amico che è andato per parecchio tempo a farsi analizzare i sogni.
I tuoi, comunque, mi sembra abbiano un preciso significato, soprattutto per quanto riguarda i colori.

In analisi, sui sogni lavoriamo molto. Ci sono però due piani (e in questo rispondo anche a Tullio): uno simbolico e l'altro "meccanico"; e quest'ultimo che interessa chi sperimenta il sogno lucido, in quanto è quello legato alla determinazione e al riconoscimento del sogno.

 

[giorgiocan]

avevo letto qualcosa di Castaneda e Jodorowski sull'argomento e sugli esercizi... ma tutto troppo faticoso, sono pigro :singleeye: e poi, almeno quando dormo voglio riposarmi non lavorare

Jodorowsky l'ho letto anch'io. Ho anche visto alcune delle sue produzioni cinematografiche che, personalissima opinione, mi sento di sconsigliare a chiunque!!

Vero, uno dei problemi iniziali è che prendere pratica con la cosa è parecchio difficile. Qualcosa però mi dice che si venga ampiamente ripagati.

 

[Apollonia]

Sì sì lo so, ma con tutto il rispetto che ho per chi si affida agli psicologi io tenderei a rimanerne fuori!
Preferisco informarmi da sola e, se non dovessi riuscire, penso che vivrò allo stesso modo...è un argomento di semplice conversazione per me...
Ah, preciso nel caso sembrassi un po' ostica sull'argomento, io dallo psicologo ci sono stata in passato e ne conosco attualmente...non mi sono mai trovata bene.
Forse dovrei andare da uno psicologo per capire che ho contro gli psicologi...:carneval:

No, no, mica ti ci volevo mandare! Era solo per informare: io prima di sapere di questo amico, non sapevo che ci fossero quelli specializzati nei sogni.
Mi dispiace che tu non ti sia trovata bene dallo psicologo. L'unica cosa che so è che, e lo dicono anche loro, se non ci si trova bene, è meglio cambiare, perchè si deve creare una sorta di feeling fra terapeuta e paziente.

 

[Apollonia]

In analisi, sui sogni lavoriamo molto. Ci sono però due piani (e in questo rispondo anche a Tullio): uno simbolico e l'altro "meccanico"; e quest'ultimo che interessa chi sperimenta il sogno lucido, in quanto è quello legato alla determinazione e al riconoscimento del sogno.

Grazie per la spiegazione!
Anch'io lavoro sui sogni con la psico, quando li faccio e poi li racconto!

 

[tullio]

Ci sono però due piani (e in questo rispondo anche a Tullio): uno simbolico e l'altro "meccanico"; e quest'ultimo che interessa chi sperimenta il sogno lucido, in quanto è quello legato alla determinazione e al riconoscimento del sogno.

"meccanico"? Perché lo definisci così? Intendi fisiologico?

 

[contepinceton]

Beh, Leydi è quasi uno storico della musica popolare, uno che ci ha messo una passione infinita. A me però interessavano le cose difficili! Ho studiato musica indiana, per quel che son riuscito anche medio ed estremo orientale, ho giocato con la musica turca e del maghreb, ma non ho certo disdegnato la celtica di qualsiasi geografia! Insomma, ai tempi mi sono dato parecchio da fare!

Sul violino, beh, non voglio fare lo splendido, ma metti insieme il lavoro sulla qualità del suono che va avanti per tutta la vita, la difficoltà tecnica media del repertorio canonico nonchè la vastità del medesimo...e concordo con te! Non si può suonare decentemente il violino se non si è fortemente motivati. Per contro, come dici tu, te ne viene un ottimo orecchio e la predisposizione a esplorare con relativa facilità quasi qualsiasi bagaglio strumentale ti venga in mente.

Cavoli tanto di cappello...
QUindi tu hai pratica anche con i quarti di tono eh?

Ma tuo violinista preferito?
Per me due sono nel cuore: Szering e Milstein...

Spece per Bach...

E sto preludio qui...
In tutta la musica per violino sento un Bach che dialoga con sè stesso in una solitudine immensa
Quella dei geni...

[video=youtube;cg8m-UA1W4A]http://www.youtube.com/watch?v=cg8m-UA1W4A[/video]

 

[contepinceton]

Beh, Leydi è quasi uno storico della musica popolare, uno che ci ha messo una passione infinita. A me però interessavano le cose difficili! Ho studiato musica indiana, per quel che son riuscito anche medio ed estremo orientale, ho giocato con la musica turca e del maghreb, ma non ho certo disdegnato la celtica di qualsiasi geografia! Insomma, ai tempi mi sono dato parecchio da fare!

Sul violino, beh, non voglio fare lo splendido, ma metti insieme il lavoro sulla qualità del suono che va avanti per tutta la vita, la difficoltà tecnica media del repertorio canonico nonchè la vastità del medesimo...e concordo con te! Non si può suonare decentemente il violino se non si è fortemente motivati. Per contro, come dici tu, te ne viene un ottimo orecchio e la predisposizione a esplorare con relativa facilità quasi qualsiasi bagaglio strumentale ti venga in mente.

Ultimo concerto 82 anni...
Milstein non aveva paura di niente...

[video=youtube;6pOfAv9gQzs]http://www.youtube.com/watch?v=6pOfAv9gQzs[/video]