E mentre noi

[Fantastica]

E mentre noi stiamo qui anche legittimamente certo, a scherzare, forse non stiamo misurando davvero con cura che se l'Europa insiste con il voler difendere l'Ucraina con mosse idiote, perché è in posizione di debolezza e soprattutto non c'è ragione ideale alcuna se non di volontà espansionistica, è molto molto probabile che ci sarà una guerra che ci coinvolgerà DIRETTAMENTE. Come ve la cavereste senza riscaldamento e energia elettrica? Ce l'avete un bosco dove andare a far legna? Emigreremo tutti in Marocco? Barconi della speranza, carichi di Lombardo-Veneti, che partono da Pantelleria e approdano sulle coste libiche

 

[Brunetta]

Pensi di poter fare qualcosa ora?
Io se le cose precipitassero mi mobiliterei.
Per il momento cazzeggio

 

[Fantastica]

Pensi di poter fare qualcosa ora?
Io se le cose precipitassero mi mobiliterei.
Per il momento cazzeggio

Beh, ma anche io. Tuttavia mi piace essere consapevole di essere governata da una manica di imbecilli (parlo della signora Merkel, leader europea).

 

[Fiammetta]

E mentre noi stiamo qui anche legittimamente certo, a scherzare, forse non stiamo misurando davvero con cura che se l'Europa insiste con il voler difendere l'Ucraina con mosse idiote, perché è in posizione di debolezza e soprattutto non c'è ragione ideale alcuna se non di volontà espansionistica, è molto molto probabile che ci sarà una guerra che ci coinvolgerà DIRETTAMENTE. Come ve la cavereste senza riscaldamento e energia elettrica? Ce l'avete un bosco dove andare a far legna? Emigreremo tutti in Marocco? Barconi della speranza, carichi di Lombardo-Veneti, che partono da Pantelleria e approdano sulle coste libiche

Io mi fermo a PAntelleria

 

[Brunetta]

Beh, ma anche io. Tuttavia mi piace essere consapevole di essere governata da una manica di imbecilli (parlo della signora Merkel, leader europea).

Si è sempre governati da imbecilli perché sono esseri umani imperfetti come noi e con un pizzico in più (o un quintale) di narcisismo e presunzione ma, in democrazia, sono l'espressione della maggioranza che li ha votati, che se non l'ha fatto con piena consapevolezza e cognizione di causa è perché è stata manipolata perché è manipolabile.
La democrazia funziona maluccio ma meglio della dittatura.
A volte succede davvero che la gente, perché è la gente che fa la storia, quando si tratta di scegliere e di andare li vedi tutti con gli occhi aperti che sanno benissimo cosa fare.

 

[zanna]

Si è sempre governati da imbecilli perché sono esseri umani imperfetti come noi e con un pizzico in più (o un quintale) di narcisismo e presunzione ma, in democrazia, sono l'espressione della maggioranza che li ha votati, che se non l'ha fatto con piena consapevolezza e cognizione di causa è perché è stata manipolata perché è manipolabile.
La democrazia funziona maluccio ma meglio della dittatura.
A volte succede davvero che la gente, perché è la gente che fa la storia, quando si tratta di scegliere e di andare li vedi tutti con gli occhi aperti che sanno benissimo cosa fare.

Vero il primo neretto ... nutro seri dubbi sul secondo neretto anche se ti do atto che hai iniziato con "A volte ... " personalmente ho avuto sempre l'impressione che la gente sia stata usata per fare la storia IMHO

 

[Rabarbaro]

Pare che adesso vogliano accordarsi per una tregua i signori di Russia e Ucraina.

Comunque è vero: la politica estera dell'EU fa acqua da tutte le parti...

 

[Brunetta]

Vero il primo neretto ... nutro seri dubbi sul secondo neretto anche se ti do atto che hai iniziato con "A volte ... " personalmente ho avuto sempre l'impressione che la gente sia stata usata per fare la storia IMHO

Fosse così semplice funzionerebbe meglio perché anche gli imperfetti governanti, democratici, dittatori, in buona o cattiva fede, avrebbero preferito un percorso più lineare.

 

[Fantastica]

Si è sempre governati da imbecilli perché sono esseri umani imperfetti

La differenza vera sta nel fatto che un politico dovrebbe avere una visione di largo respiro e una capacità di collegare i neuroni sviluppata al punto da gestire la complessità e la durezza di certe decisioni... Ci sono stati anche grandi politici, non sono d'accordo con te su questo.
Il problema è proprio il basso profilo della politica nei nostri tempi, per l'assenza, prima di tutto, di una visione globale di futuro. Non sanno dove andare né cosa stanno facendo, questo mi pare gravissimo, e non è stato proprio di ogni politico della storia, eh.

 

[Brunetta]

La differenza vera sta nel fatto che un politico dovrebbe avere una visione di largo respiro e una capacità di collegare i neuroni sviluppata al punto da gestire la complessità e la durezza di certe decisioni... Ci sono stati anche grandi politici, non sono d'accordo con te su questo.
Il problema è proprio il basso profilo della politica nei nostri tempi, per l'assenza, prima di tutto, di una visione globale di futuro. Non sanno dove andare né cosa stanno facendo, questo mi pare gravissimo, e non è stato proprio di ogni politico della storia, eh.

Pensa a quello che è stato combinato in passato. Non li vedo i grandissimi quasi perfetti.

 

[Fantastica]

Pare che adesso vogliano accordarsi per una tregua i signori di Russia e Ucraina.

Comunque è vero: la politica estera dell'EU fa acqua da tutte le parti...

Bentrovata, capretta! Persino Minerva sentiva la tua assenza, mi sembrava addirittura preoccupata.

 

[Rabarbaro]

Bentrovata, capretta!(*) Persino Minerva sentiva la tua assenza, mi sembrava addirittura preoccupata.(**)

(*) Grazie, è sempre un piacere infestare questo grazioso forum.
(**) Già, sembrava...

 

[Fantastica]

Io mi metto nei panni della Russia e mi domando che politica ha scelto (o non scelto, piuttosto) l'Europa di fare con la Russia dopo la caduta del comunismo. Poi mi domando che razza di forza possano vantare gli Stati Uniti di Obama sul piano proprio dei rapporti di forza. Poi mi domando che razza di motivazione possa esserci nel difendere un paese come l'Ucraina, dal momento che non ci sono i presupposti né politici né ideali perché l'UE senta quella come questione sua propria.
Ma non ho le risposte, solo mi pare ci sia una grande superficialità nel vedere la questione, così come altrettanta ce n'è nella valutazione dei conflitti in Medio-Oriente in questa fase...
Credo che il livello di ignoranza globale raggiunto dall'Occidente non sia mai stato più alto, e per ignoranza intendo proprio che non sa nessuno abbastanza, ma tutti discutono in una nuvola di rumors. Insomma, sono molto preoccupata.

 

[Minerva]

recentemente ho rivisto the day after .che angoscia

 

[giorgiocan]

recentemente ho rivisto the day after .che angoscia

Ne parlavamo ieri in un altro thread. Anche io l'ho visto di recente. A me ha fatto tenerezza, il fatto che solo da poco cominciamo a renderci conto delle implicazioni del nucleare bellico. Perchè vuol dire davvero che siamo sempre appesi a un filo, anche quando contiamo sulla nostra civiltà come garanzia che non si torni alla competizione tra specie per la non estinzione.

 

[spleen]

Io mi metto nei panni della Russia e mi domando che politica ha scelto (o non scelto, piuttosto) l'Europa di fare con la Russia dopo la caduta del comunismo. Poi mi domando che razza di forza possano vantare gli Stati Uniti di Obama sul piano proprio dei rapporti di forza. Poi mi domando che razza di motivazione possa esserci nel difendere un paese come l'Ucraina, dal momento che non ci sono i presupposti né politici né ideali perché l'UE senta quella come questione sua propria.
Ma non ho le risposte, solo mi pare ci sia una grande superficialità nel vedere la questione, così come altrettanta ce n'è nella valutazione dei conflitti in Medio-Oriente in questa fase...
Credo che il livello di ignoranza globale raggiunto dall'Occidente non sia mai stato più alto, e per ignoranza intendo proprio che non sa nessuno abbastanza, ma tutti discutono in una nuvola di rumors. Insomma, sono molto preoccupata.

1-Per fare una politica europea comune ci vuole..... comunità e condivisione degli intenti tra i vari stati dell' unione, cosa ancora di là a venire, visto i diversi interessi che ognuno ha con la Russia.
2-La Russia dal canto suo si sta muovendo per tutelare in maniera espansionistica le comunità Russe sparse al di fuori del suo territorio durante gli anni del CCCP.
3-La Russia ha tanto interesse di vendere in Europa il suo gas quanto l'Europa di acquistarlo.
4-Solo un folle (e Putin non lo è) potrebbe pensare di utilizzare armi nucleari, visto il deterrente che persino l'Ucraina possiede.
5-Stamattina sembra si siano accordati.
6-Al momento corriamo più il pericolo di essere travolti da un'auto sulle striscie che di finire arrosto per le radiazioni.

 

[giorgiocan]

6-Al momento corriamo più il pericolo di essere travolti da un'auto sulle striscie che di finire arrosto per le radiazioni.

Quoto. Anzi, rischiamo di più a causa delle sigarette che fumiamo e dell'alimentazione cui pur nessuno ci costringe. Mi fa sempre effetto che gli eventi estremi facciano sempre e comunque più paura di quelli ordinari. E non credo sia solo questione di "pensiero di specie".

 

[Fantastica]

Mi conforta il vostro ottimismo, che immagino voi chiamiate semplice "realismo", ma non vi preoccupa nemmeno un po' la debolezza dell'Europa e degli Stati Uniti? Non pensate che mai come in questo momento la Russia possa agire come vuole senza che nessuno possa dire nulla? Non è che in Europa nel '39 fossero in molti convinti che sarebbe scoppiata una guerra prima di settembre.

 

[PresidentLBJ]

Io se le cose precipitassero mi mobiliterei.

Stavolta preferisci destabilizzare l'invasore russo rovesciandoti n'altra secchiata d'acqua in testa oppure con "Mi piace" a tradimento su Facebook?

 

[giorgiocan]

Mi conforta il vostro ottimismo, che immagino voi chiamiate semplice "realismo", ma non vi preoccupa nemmeno un po' la debolezza dell'Europa e degli Stati Uniti? Non pensate che mai come in questo momento la Russia possa agire come vuole senza che nessuno possa dire nulla? Non è che in Europa nel '39 fossero in molti convinti che sarebbe scoppiata una guerra prima di settembre.

Se vuoi la versione non-ottimista, io credo che entro la fine di questo secolo avrà luogo il più grande genocidio della storia della specie. Ipotizzo miliardi di vittime.