Polizia russa ...

[birba]

Si,insegui con pistola alla mano,dito sul grilletto,cazzo parte un colpo.....ci può stare?NO!Hai preso la mira,il problema è che se parte un colpo chissà dove cazzo và... tu hai preso la mira.....!

scusa eh, ma siccome hanno messo in giro la foto di sto ragazzo con il colpo sopra il cuore
come si fa a dire che gli ha sparato mentre lo inseguiva?

 

[Nobody]

Si,insegui con pistola alla mano,dito sul grilletto,cazzo parte un colpo.....ci può stare?NO!Hai preso la mira,il problema è che se parte un colpo chissà dove cazzo và... tu hai preso la mira.....!

infatti.

 

[Nobody]

e direi che il militare l'abbiamo fatto in molti..... Troppa Tv.

si, troppa tv decisamente.

 

[giorgiocan]

ah ok, se è così iniziano ad ammettere che la cazzata iniziale del colpo accidentale non regge. Come dici giustamente, il dito sul grilletto si mette solo quando devi sparare.

Tra l'altro, io non ho visto che arma aveva in dotazione il tipo cui "è partito il colpo"...mi piacerebbe però saperlo per quantificare - almeno approssimativamente - il peso dello scatto e far capire ai non pratici che sono poche le situazioni - anche in piena azione - in cui si possa tirare completamente lo scatto accidentalmente.

E a me risultava che esercito a parte, la modifica dell'arma fosse illegale anche per i corpi statali convenzionali. Ma posso ovviamente sbagliare.

 

[Nobody]

Tra l'altro, io non ho visto che arma aveva in dotazione il tipo cui "è partito il colpo"...mi piacerebbe però saperlo per quantificare - almeno approssimativamente - il peso dello scatto e far capire ai non pratici che sono poche le situazioni - anche in piena azione - in cui si possa tirare completamente lo scatto accidentalmente.

E a me risultava che esercito a parte, la modifica dell'arma fosse illegale anche per i corpi statali convenzionali. Ma posso ovviamente sbagliare.

Penso una Beretta 92 o la sua evoluzione... forse la semiautomatica più sicura al mondo (alcuni dicono pure troppo). Tra l'altro mi pare che pure col colpo in canna senz sicura, se si abbatte il cane per un urto o altro non va sul percussore, devi proprio tirare il grilletto.

 

[giorgiocan]

Penso una Beretta 92 o la sua evoluzione... forse la semiautomatica più sicura al mondo (alcuni dicono pure troppo). Tra l'altro mi pare che pure col colpo in canna senz sicura, se si abbatte il cane per un urto o altro non va sul percussore, devi proprio tirare il grilletto.

Se mi dici che è una 92, confermo. Doppio scatto, peso tra i 4 e i 6 kg, corsa sui 15 mm. Io non riuscivo praticamente a tirarci.
C'è un problema, però, mi dicono: se scatti senza colpo in canna, per una questione puramente meccanica il peso dello scatto cala sensibilmente, anche se non so di quanto (ed è un "bug" del progetto, in quanto il modello è pensato proprio come "ultrasicuro" per l'utilizzo in ambiente "civile" da parte delle forze dell'ordine).

Ad ogni modo è un'arma concepita proprio per evitare la partenza accidentale del colpo.

 

[Nobody]

Se mi dici che è una 92, confermo. Doppio scatto, peso tra i 4 e i 6 kg, corsa sui 15 mm. Io non riuscivo praticamente a tirarci.
C'è un problema, però, mi dicono: se scatti senza colpo in canna, per una questione puramente meccanica il peso dello scatto cala sensibilmente, anche se non so di quanto (ed è un "bug" del progetto, in quanto il modello è pensato proprio come "ultrasicuro" per l'utilizzo in ambiente "civile" da parte delle forze dell'ordine).

Ad ogni modo è un'arma concepita proprio per evitare la partenza accidentale del colpo.

Infatti, è una pistola affidabile e sicura! Per il tiro dinamico uso una glock, completamente altra filosofia... più che una semiautomatica è un revolver, sempre pronta a sparare. Dovrebbero avere più fantasia nelle ricostruzioni, il colpo accidentale ormai è superato

 

[spleen]

La berretta mod 92 in dotazione ai carabinieri è un'arma da guerra, spara proiettili calibro 9 parabellum, i carabinieri in effetti appartengono ancora all'esercito in qualità di polizia militare.
E' un'arma adottata per le sue caratteristiche anche dall' esercito USA. ( Balistica, soprattutto a distanza )
Per sparare è necesario armare il carrello per portare il colpo in canna, (la sicura non è previsto che venga usata in servizio ) la corsa del grilletto per poter sparare è piuttosto lunga e presuppone volontà ( o incidente rilevante ).
Detto cio, adesso è stata aperta una inchiesta, verranno valutati tutti gli elementi e saranno tratte delle conclusioni.
Potremmo diquisire per centinaia di pagine i pro ed i contro, senza cavare un ragno dal buco senza andare al di là di nostre opinioni personali.
Ho usato quell'arma durante il servizio militare, sono rimasto stupito dalle sue prestazioni, soprattutto a distanza.
Non vorrei mai trovarmi dalla parte della canna, come purtroppo si è trovato quel ragazzo.

 

[birba]

Napoli, ragazzo ucciso. Il giudice che lottò contro la camorra: "La vera vittima è il carabiniere"

NAPOLI - «L'identikit del bravo ragazzo una volta era ben diversa da quella che oggi qualche sprovveduto vorrebbe appiccicare al morto dell'altra notte».

Usa parole durissime nei confronti di Davide Bifolco. È Luigi Bobbio, per anni pm anticamorra a Napoli, poi senatore e sindaco di Castellammare di Stabia (Napoli), oggi giudice al Tribunale civile di Nocera Inferiore (Salerno). Giudizi che posta su facebook e che rivendica pienamente. A suo giudizio il carabiniere che ha sparato «è la sola è unica vittima di quanto è accaduto». Una «vittima del suo senso del dovere - prosegue Bobbio - e del fatto di essere chiamato a operare in una realtà schifosa la cui mentalità delinquenziale e la inclinazione a vivere violando ogni regola possibile è la normalità». Il magistrato dice di conoscere bene quel territorio, di «conoscere a fondo la sua delinquenza camorrista e quanto radicata e profonda sia l'arroganza del suo potere».

A suo giudizio «giustificazionismo, buonismo, perdonismo e pietà non solo non servono a niente ma aggravano il male. A 17 anni si è uomini fatti e gli uomini sono responsabili delle loro scelte, delle loro azioni, dei loro stili di vita». Per il giudice «quello che a me interessa è che un bravo ragazzo in divisa stia bene e non abbia riportato danni nel fare il suo dovere inseguendo con i colleghi, di notte, tre teppisti su un ciclomotore, senza caschi, uno dei quali era evaso dagli arresti domiciliari e che avevano forzato un posto di blocco e comunque non si erano fermati all'alt facendosi inseguire a folle velocità». Bobbio sostiene che «il fatto che sbandati come loro, parenti e non del morto, vogliano giustificarli mostrando di ritenere normale la loro condotta che evidentemente ritengono normale mi fa solo disgusto».

E ancor di più «i disordini di piazza, le sommosse di teppisti e familiari che bruciano auto della polizia per vendicare uno di loro sono folli e inammissibili e vanno represse con durezza». Secondo Bobbio «il problema non è nella vicenda in sè ma piuttosto in quella ignobile gazzarra che sta percorrendo le strade del rione Traiano. È quella gente, la sua insofferenza alle regole, la sua cultura del disordine la causa e l'origine di episodi come quello in questione»


https://www.facebook.com/fabio.armano.3/posts/10203616596228878?fref=nf

 

[tullio]

"La vera vittima è il carabiniere"

Come discorso generale mI trovo sostanzialmente d'accordo. Nel particolare un membro delle forze dell'ordine non deve correre con il dito sul grilletto e un colpo non dovrebbe partiree "accidentalmente" tuttavia occorre nche considerare dove siamo e la pressione fortissima che pesa sulle spalle di uomini che difendono non lo Stato ma i cittadini dai delinquenti. Ci sarà un'inchiesta e vedremo cosa risulta, se davvero c'è stata colpa o scarsa professionalità o se invece le cose sono diverse. Per intanto resta che nel terzetto era presente almeno un criminale e che i tre si sono comportati in modo illegale e sospetto. Resta che si sono trovati subito 100 testimoni, con tanto di filmati mentre quando la Camorra ammazza qualcuno non vede mai niente nessuno; che quando è stato ucciso da un ragazzo, che voleva mostrarsi "grane" un carabiniere padre di famiglia non ci sono state manifestazioni di nessun tipo.
Napoli è una città strana che chiede normalità e giustizia ma nella quale la capacità di reazione si manifesta sempre "contro" chi la giustizia e la normalità vorrebbe costruirla. Certo, messa solo così questa mia frase è in fondo banale tuttavia ha il valore, spero, di segnalare che quel ragazzo morto è stato, prima di tutto, vittima di se stesso.

 

[tullio]

! Per il tiro dinamico uso una glock, completamente altra filosofia... più che una semiautomatica è un revolver,

Glock :inlove:!

 

[spleen]

Come discorso generale mI trovo sostanzialmente d'accordo. Nel particolare un membro delle forze dell'ordine non deve correre con il dito sul grilletto e un colpo non dovrebbe partiree "accidentalmente" tuttavia occorre nche considerare dove siamo e la pressione fortissima che pesa sulle spalle di uomini che difendono non lo Stato ma i cittadini dai delinquenti. Ci sarà un'inchiesta e vedremo cosa risulta, se davvero c'è stata colpa o scarsa professionalità o se invece le cose sono diverse. Per intanto resta che nel terzetto era presente almeno un criminale e che i tre si sono comportati in modo illegale e sospetto. Resta che si sono trovati subito 100 testimoni, con tanto di filmati mentre quando la Camorra ammazza qualcuno non vede mai niente nessuno; che quando è stato ucciso da un ragazzo, che voleva mostrarsi "grane" un carabiniere padre di famiglia non ci sono state manifestazioni di nessun tipo.
Napoli è una città strana che chiede normalità e giustizia ma nella quale la capacità di reazione si manifesta sempre "contro" chi la giustizia e la normalità vorrebbe costruirla. Certo, messa solo così questa mia frase è in fondo banale tuttavia ha il valore, spero, di segnalare che quel ragazzo morto è stato, prima di tutto, vittima di se stesso.

Adesso arrivano le truppe cammellate e ti massacrano.

 

[free]

Come discorso generale mI trovo sostanzialmente d'accordo. Nel particolare un membro delle forze dell'ordine non deve correre con il dito sul grilletto e un colpo non dovrebbe partiree "accidentalmente" tuttavia occorre nche considerare dove siamo e la pressione fortissima che pesa sulle spalle di uomini che difendono non lo Stato ma i cittadini dai delinquenti. Ci sarà un'inchiesta e vedremo cosa risulta, se davvero c'è stata colpa o scarsa professionalità o se invece le cose sono diverse. Per intanto resta che nel terzetto era presente almeno un criminale e che i tre si sono comportati in modo illegale e sospetto. Resta che si sono trovati subito 100 testimoni, con tanto di filmati mentre quando la Camorra ammazza qualcuno non vede mai niente nessuno; che quando è stato ucciso da un ragazzo, che voleva mostrarsi "grane" un carabiniere padre di famiglia non ci sono state manifestazioni di nessun tipo.
Napoli è una città strana che chiede normalità e giustizia ma nella quale la capacità di reazione si manifesta sempre "contro" chi la giustizia e la normalità vorrebbe costruirla. Certo, messa solo così questa mia frase è in fondo banale tuttavia ha il valore, spero, di segnalare che quel ragazzo morto è stato, prima di tutto, vittima di se stesso.

mah, proprio un criminale non direi, se è vero che era un evaso dai domiciliari, nel senso che a un pericoloso criminale non dovrebbero essere concessi i domiciliari, a quanto pare era un banale ladro e ai ladri non si può sparare
che poi tra l'altro la qualifica di latitante a me sembra tecnicamente inesatta, infatti per essere latitante deve esistere un mandato di cattura, ma questo tizio a quanto pare era appena uscito di casa, ovvero è evaso dai domiciliari

 

[Nobody]

Glock :inlove:!

anche tu?

 

[Minerva]

Adesso arrivano le truppe cammellate e ti massacrano.

ci sono le truppe cammellate?
non me n'ero accorta

 

[giorgiocan]

mah, proprio un criminale non direi, se è vero che era un evaso dai domiciliari, nel senso che a un pericoloso criminale non dovrebbero essere concessi i domiciliari, a quanto pare era un banale ladro e ai ladri non si può sparare
che poi tra l'altro la qualifica di latitante a me sembra tecnicamente inesatta, infatti per essere latitante deve esistere un mandato di cattura, ma questo tizio a quanto pare era appena uscito di casa, ovvero è evaso dai domiciliari

Un banale ladro è un criminale. Chi evade dallo stato di arresto è un latitante. A quanto ho letto, anche entrambi i fratelli della vittima erano ai domiciliari. E non è che siccome siamo in molti ad aver infranto la legge, allora questo costituisce un nuovo ordine delle cose per cui nessuno è più reo di nulla.

Non esistono (per fortuna) soltanto reati contro la persona. E' la legge a stabilire cosa è o non è un crimine, non una valutazione personale mia o tua. E' semplice, è tecnico, è impersonale. Chi infrange la legge commette reato. Per ogni infrazione è prevista (e a volte comminata) una pena prestabilita entro certi criteri. E' così da millenni, e non è in alcun modo sorprendente.

 

[oscuro]

Cmq

La perizia balistica ha stabilito che quel povero ragazzo è stato attinto da un proiettile dall'alto verso il basso,di viso all'arma da fuoco,quindi non alle spalle.Gli amici avevano dichiarato che era stato sparato alle spalle....questa perizia sembra coinciderebbe con la versione del militare....

 

[Nicka]

La perizia balistica ha stabilito che quel povero ragazzo è stato attinto da un proiettile dall'alto verso il basso,di viso all'arma da fuoco,quindi non alle spalle.Gli amici avevano dichiarato che era stato sparato alle spalle....questa perizia sembra coinciderebbe con la versione del militare....

L'avevo detto io che le versioni dei "testimoni" sarebbero state strane...
È più che altro strano che davanti a un camorrista che spara nessuno sa niente.
Quando a farlo è un carabiniere i testimoni sono migliaia.
Ho letto che pochi giorni fa è stato ammazzato un carabiniere, per il quale ovviamente non ci sono fiaccolate e manifestazioni...eh certo, il suo lavoro è farsi uccidere...rischi del mestiere.
Invece la delinquenza va tutelata...giusto...

 

[oscuro]

Nicka

L'avevo detto io che le versioni dei "testimoni" sarebbero state strane...
È più che altro strano che davanti a un camorrista che spara nessuno sa niente.
Quando a farlo è un carabiniere i testimoni sono migliaia.
Ho letto che pochi giorni fa è stato ammazzato un carabiniere, per il quale ovviamente non ci sono fiaccolate e manifestazioni...eh certo, il suo lavoro è farsi uccidere...rischi del mestiere.
Invece la delinquenza va tutelata...giusto...

Nicka dobbiamo rimanere oggettivi.Resta il fatto che un povero ragazzo di 17 anni è deceduto e non doveva accadere.

 

[Nicka]

Nicka dobbiamo rimanere oggettivi.Resta il fatto che un povero ragazzo di 17 anni è deceduto e non doveva accadere.

Su questo non discuto neanche ovviamente...